TED2014
Barry Schwartz: The way we think about work is broken
Barry Schwartz: A forma como pensamos sobre o trabalho está errada
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O que torna o trabalho satisfatório? Além do salário, há valores inatingíveis que, segundo Barry Schwartz, a forma como concebemos o trabalho simplesmente ignora. Temos de deixar de ver os trabalhadores como os dentes de uma roda dentada.
Barry Schwartz - Psychologist
Barry Schwartz studies the link between economics and psychology, offering startling insights into modern life. Lately, working with Ken Sharpe, he's studying wisdom. Full bio
Barry Schwartz studies the link between economics and psychology, offering startling insights into modern life. Lately, working with Ken Sharpe, he's studying wisdom. Full bio
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00:12
Today I'm going to talk about work.
0
200
2030
Hoje vou falar sobre trabalho.
00:15
And the question I want to ask
and answer is this:
and answer is this:
1
3130
3050
E a pergunta que quero fazer
e responder é:
e responder é:
00:18
"Why do we work?"
2
6190
1930
"Porque é que trabalhamos?"
00:21
Why do we drag ourselves
out of bed every morning
out of bed every morning
3
9140
3920
Porque é que nos arrastamos
para fora da cama todas as manhãs
para fora da cama todas as manhãs
00:25
instead of living our lives
4
13070
2030
em vez de vivermos a nossa vida
00:27
just filled with bouncing from one
TED-like adventure to another?
TED-like adventure to another?
5
15110
5070
saltando de um aventura
tipo TED para outra?
tipo TED para outra?
00:32
(Laughter)
6
20190
1820
(Risos)
00:34
You may be asking yourselves
that very question.
that very question.
7
22010
3070
Podem estar a fazer
essa mesma pergunta.
essa mesma pergunta.
00:37
Now, I know of course,
we have to make a living,
we have to make a living,
8
25090
2110
Bem sei que temos de fazer pela vida,
00:39
but nobody in this room thinks
that that's the answer to the question,
that that's the answer to the question,
9
27210
3840
mas ninguém nesta sala acredita
que essa é a resposta para a pergunta
que essa é a resposta para a pergunta
00:43
"Why do we work?"
10
31060
1040
"Porque é que trabalhamos?"
00:44
For folks in this room,
the work we do is challenging,
the work we do is challenging,
11
32110
3990
Para quem está nesta sala,
o trabalho que fazemos é desafiante,
o trabalho que fazemos é desafiante,
00:48
it's engaging, it's stimulating,
it's meaningful.
it's meaningful.
12
36110
3900
empolgante, estimulante,
tem significado.
tem significado.
00:52
And if we're lucky,
it might even be important.
it might even be important.
13
40020
3050
E, com sorte, pode até ser importante.
00:55
So, we wouldn't work
if we didn't get paid,
if we didn't get paid,
14
43160
2000
Não trabalharíamos se não fôssemos pagos.
00:57
but that's not why we do what we do.
15
45170
2870
Mas não é por isso
que fazemos o que fazemos.
que fazemos o que fazemos.
01:00
And in general,
16
48050
1040
De uma maneira geral,
01:01
I think we think that material rewards
are a pretty bad reason
are a pretty bad reason
17
49100
3060
acho que consideramos
os bens materiais uma péssima razão
os bens materiais uma péssima razão
01:04
for doing the work that we do.
18
52170
1920
para fazermos o que fazemos.
01:06
When we say of somebody
that he's "in it for the money,"
that he's "in it for the money,"
19
54100
4030
Quando dizemos de alguém
que ele "o faz por dinheiro",
que ele "o faz por dinheiro",
01:10
we are not just being descriptive.
20
58140
2870
não estamos somente a ser descritivos.
01:13
(Laughter)
21
61020
1070
(Risos)
01:14
Now, I think this is totally obvious,
22
62100
2020
Acredito que isto é óbvio.
01:16
but the very obviousness of it
raises what is for me
raises what is for me
23
64130
2980
Mas até isso coloca para mim
uma questão incrivelmente profunda.
uma questão incrivelmente profunda.
01:19
an incredibly profound question.
24
67120
2100
01:21
Why, if this is so obvious,
25
69230
2810
Porque é que, sendo tão óbvio,
01:24
why is it that for the overwhelming
majority of people on the planet,
majority of people on the planet,
26
72050
5080
porque será que, para a grande maioria
das pessoas do planeta,
das pessoas do planeta,
01:30
the work they do
has none of the characteristics
has none of the characteristics
27
78060
3950
o trabalho que fazem
não tem nenhuma das características
não tem nenhuma das características
01:34
that get us up and out of bed
and off to the office every morning?
and off to the office every morning?
28
82020
4180
que nos fazem sair da cama
e ir trabalhar todas as manhãs?
e ir trabalhar todas as manhãs?
01:38
How is it that we allow
the majority of people on the planet
the majority of people on the planet
29
86210
3890
Porque é que permitimos
que a maioria das pessoas no planeta
que a maioria das pessoas no planeta
01:42
to do work that is monotonous,
meaningless and soul-deadening?
meaningless and soul-deadening?
30
90110
4990
tenha um trabalho tão monótono,
sem significado e aborrecido?
sem significado e aborrecido?
01:47
Why is it that as capitalism developed,
31
95110
2960
Como é possível que,
à medida que o capitalismo avançou,
à medida que o capitalismo avançou,
01:50
it created a mode of production,
of goods and services,
of goods and services,
32
98080
3040
ele tenha criado um modo de produção,
de bens e serviços,
de bens e serviços,
01:53
in which all the nonmaterial satisfactions
that might come from work were eliminated?
that might come from work were eliminated?
33
101130
5960
em que todas as recompensas imateriais
inerentes ao trabalho foram eliminadas?
inerentes ao trabalho foram eliminadas?
02:00
Workers who do this kind of work,
34
108090
2010
Os trabalhadores que fazem
este tipo de trabalho,
este tipo de trabalho,
02:02
whether they do it in factories,
in call centers,
in call centers,
35
110110
2950
quer o façam em fábricas,
em centros de atendimento
em centros de atendimento
02:05
or in fulfillment warehouses,
36
113070
2110
ou em armazéns de logística,
02:07
do it for pay.
37
115190
1990
fazem-no pelo dinheiro.
02:09
There is certainly no other earthly reason
to do what they do except for pay.
to do what they do except for pay.
38
117190
5810
Decerto não há outra razão
para o que fazem, exceto o dinheiro.
para o que fazem, exceto o dinheiro.
02:15
So the question is, "Why?"
39
123010
2060
Logo, a pergunta é: "Porquê?"
02:18
And here's the answer:
40
126000
1220
E esta é a resposta:
02:20
the answer is technology.
41
128160
2940
a resposta é a tecnologia.
02:23
Now, I know, I know --
42
131110
1080
Eu sei, eu sei...
02:24
yeah, yeah, yeah, technology, automation
screws people, blah blah --
screws people, blah blah --
43
132200
3880
sim, sim, a tecnologia, a automatização
arruínam as pessoas, blá-blá-blá
arruínam as pessoas, blá-blá-blá
02:28
that's not what I mean.
44
136090
1110
— não é disso que falo.
02:29
I'm not talking about
the kind of technology
the kind of technology
45
137210
2910
Não estou a falar
desse tipo de tecnologia
desse tipo de tecnologia
02:32
that has enveloped our lives,
and that people come to TED to hear about.
and that people come to TED to hear about.
46
140130
3990
que envolveu a nossa vida
e de que as pessoas vêm ouvir falar no TED.
e de que as pessoas vêm ouvir falar no TED.
02:36
I'm not talking about
the technology of things,
the technology of things,
47
144130
2980
Não estou a falar
da tecnologia das coisas,
da tecnologia das coisas,
02:39
profound though that is.
48
147120
1980
por mais profunda que seja.
02:41
I'm talking about another technology.
49
149110
1980
Falo de outra tecnologia.
02:43
I'm talking about the technology of ideas.
50
151100
2980
Falo da tecnologia das ideias.
02:47
I call it, "idea technology" --
51
155050
2090
Chamo-lhe "tecnologia da ideia"
02:49
how clever of me.
52
157140
1070
— sou muito original.
02:50
(Laughter)
53
158220
1810
(Risos)
02:52
In addition to creating things,
science creates ideas.
science creates ideas.
54
160030
4110
Além de criar coisas,
a ciência cria ideias.
a ciência cria ideias.
02:56
Science creates ways of understanding.
55
164150
2970
A ciência cria formas de compreensão.
02:59
And in the social sciences,
56
167130
1940
Nas ciências sociais,
03:01
the ways of understanding that get created
are ways of understanding ourselves.
are ways of understanding ourselves.
57
169080
4980
as formas de compreensão são
formas de nos compreendermos.
formas de nos compreendermos.
03:06
And they have an enormous influence
on how we think, what we aspire to,
on how we think, what we aspire to,
58
174070
4060
E elas influenciam muito
a forma como pensamos,
a forma como pensamos,
o que queremos, como agimos.
03:10
and how we act.
59
178140
1890
03:12
If you think your poverty
is God's will, you pray.
is God's will, you pray.
60
180040
3160
Se consideram que a vossa pobreza
é vontade de Deus, vocês rezam.
é vontade de Deus, vocês rezam.
03:16
If you think your poverty is the result
of your own inadequacy,
of your own inadequacy,
61
184050
4110
Se consideram que a vossa pobreza
é resultado da vossa imperfeição,
é resultado da vossa imperfeição,
03:20
you shrink into despair.
62
188170
2940
vocês desesperam.
03:23
And if you think your poverty is
the result of oppression and domination,
the result of oppression and domination,
63
191120
4090
E se consideram que a vossa pobreza
é resultado de opressão e domínio,
é resultado de opressão e domínio,
03:27
then you rise up in revolt.
64
195220
2000
então revoltam-se.
03:29
Whether your response to poverty
is resignation or revolution,
is resignation or revolution,
65
197230
4790
Quer a vossa resposta à pobreza
seja a resignação ou a revolução,
seja a resignação ou a revolução,
03:34
depends on how you understand
the sources of your poverty.
the sources of your poverty.
66
202030
3170
isso depende da forma como compreendem
a origem dessa pobreza.
a origem dessa pobreza.
03:37
This is the role that ideas play
in shaping us as human beings,
in shaping us as human beings,
67
205210
5890
É este o papel das ideias
na nossa formação enquanto seres humanos
na nossa formação enquanto seres humanos
03:43
and this is why idea technology may be
the most profoundly important technology
the most profoundly important technology
68
211110
5930
é talvez por isso que a tecnologia da ideia
é a tecnologia mais importante
é a tecnologia mais importante
03:49
that science gives us.
69
217050
1510
que a ciência nos dá.
03:51
And there's something special
about idea technology,
about idea technology,
70
219100
3920
A tecnologia da ideia tem algo especial,
03:55
that makes it different
from the technology of things.
from the technology of things.
71
223120
2910
que a torna diferente
da tecnologia das coisas.
da tecnologia das coisas.
03:58
With things, if the technology sucks,
72
226040
3140
Com as coisas, se a tecnologia falha,
04:01
it just vanishes, right?
73
229190
2040
ela simplesmente desaparece, certo?
04:04
Bad technology disappears.
74
232000
2110
A má tecnologia desaparece.
04:06
With ideas --
75
234120
1890
Com as ideias,
04:08
false ideas about human beings
will not go away
will not go away
76
236020
5030
as ideias falsas sobre os seres humanos
não deixam de existir,
não deixam de existir,
04:13
if people believe that they're true.
77
241060
2420
se as pessoas acreditarem
que elas são verdadeiras.
que elas são verdadeiras.
04:16
Because if people believe
that they're true,
that they're true,
78
244230
2870
Porque, se as pessoas acreditarem
que são verdadeiras,
que são verdadeiras,
04:19
they create ways of living
and institutions
and institutions
79
247110
3040
elas criam formas de viver e instituições
04:22
that are consistent
with these very false ideas.
with these very false ideas.
80
250160
3850
consistentes com essas ideias falsas.
04:26
And that's how the industrial revolution
created a factory system
created a factory system
81
254020
4020
Foi desta forma que a revolução industrial
criou o sistema de fábricas,
criou o sistema de fábricas,
04:30
in which there was really nothing you
could possibly get out of your day's work,
could possibly get out of your day's work,
82
258050
4140
no qual não havia nada
a retirar de um dia de trabalho,
a retirar de um dia de trabalho,
04:34
except for the pay at the end of the day.
83
262200
2870
a não ser o salário no final do mês.
04:37
Because the father --
one of the fathers
one of the fathers
84
265080
1990
Porque o pai — um dos pais —
04:39
of the Industrial Revolution,
Adam Smith --
Adam Smith --
85
267070
2050
da Revolução Industrial, Adam Smith,
04:41
was convinced that human beings
were by their very natures lazy,
were by their very natures lazy,
86
269130
3970
estava convencido de que os seres humanos
eram preguiçosos por natureza
eram preguiçosos por natureza
04:45
and wouldn't do anything
unless you made it worth their while,
unless you made it worth their while,
87
273110
3000
e não fariam nada
a menos que valesse a pena,
a menos que valesse a pena,
04:48
and the way you made it worth their while
88
276120
1990
e a forma de conseguir isso
04:50
was by incentivizing,
by giving them rewards.
by giving them rewards.
89
278120
2990
era pelo incentivo,
era dando-lhes recompensas.
era dando-lhes recompensas.
04:53
That was the only reason
anyone ever did anything.
anyone ever did anything.
90
281120
2940
Foi sempre a razão para
as pessoas fazerem seja o que for.
as pessoas fazerem seja o que for.
04:56
So we created a factory system consistent
with that false view of human nature.
with that false view of human nature.
91
284070
5140
Criámos um sistema de fábricas coerente
com essa ideia falsa da natureza humana.
com essa ideia falsa da natureza humana.
05:01
But once that system
of production was in place,
of production was in place,
92
289220
2960
Mas depois de esse sistema de produção
estar em vigor,
estar em vigor,
05:04
there was really no other way
for people to operate,
for people to operate,
93
292190
2990
não havia outra forma
de as pessoas agirem,
de as pessoas agirem,
05:07
except in a way that was consistent
with Adam Smith's vision.
with Adam Smith's vision.
94
295190
4840
exceto de uma forma consistente
com a visão de Adam Smith.
com a visão de Adam Smith.
05:12
So the work example is merely an example
95
300150
3000
O exemplo do trabalho
é apenas um exemplo
é apenas um exemplo
05:15
of how false ideas
can create a circumstance
can create a circumstance
96
303160
4050
de como as ideias falsas
podem criar uma circunstância
podem criar uma circunstância
05:19
that ends up making them true.
97
307220
2850
que acaba por torná-las verdadeiras.
05:23
It is not true
98
311140
1980
Não é verdade
05:25
that you "just can't get
good help anymore."
good help anymore."
99
313160
3030
que "já não se consegue boa ajuda."
05:29
It is true
100
317210
1830
A verdade é que
05:31
that you "can't get good help anymore"
101
319120
2910
"já não se consegue boa ajuda..."
05:34
when you give people work to do
that is demeaning and soulless.
that is demeaning and soulless.
102
322040
4980
...quando se dá às pessoas
um trabalho exigente e sem alma.
um trabalho exigente e sem alma.
05:39
And interestingly enough, Adam Smith --
103
327030
2060
O curioso é que Adam Smith,
05:41
the same guy who gave us
this incredible invention
this incredible invention
104
329100
3960
o mesmo tipo que nos deu
a incrível invenção
a incrível invenção
05:45
of mass production, and division of labor
105
333070
2100
da produção em massa
e da divisão do trabalho,
e da divisão do trabalho,
05:47
-- understood this.
106
335180
1040
percebeu isto mesmo.
05:48
He said, of people who worked
in assembly lines,
in assembly lines,
107
336230
3940
Ele disse, sobre os homens que
trabalhavam nas linhas de montagem,
trabalhavam nas linhas de montagem,
05:52
of men who worked
in assembly lines, he says:
in assembly lines, he says:
108
340180
2020
05:54
"He generally becomes as stupid as it is
possible for a human being to become."
possible for a human being to become."
109
342210
6810
"Geralmente, ele torna-se tão estúpido
quanto é possível ao ser humano."
quanto é possível ao ser humano."
06:01
Now, notice the word here is "become."
110
349170
2020
Reparem na palavra "torna-se".
06:03
"He generally becomes as stupid as it is
possible for a human being to become."
possible for a human being to become."
111
351200
6020
"Geralmente, ele torna-se tão estúpido
quanto é possível ao ser humano".
quanto é possível ao ser humano".
06:09
Whether he intended it or not,
what Adam Smith was telling us there,
what Adam Smith was telling us there,
112
357230
3890
Intencional ou não,
o que Adam Smith nos dizia,
o que Adam Smith nos dizia,
06:13
is that the very shape of the institution
within which people work
within which people work
113
361130
3900
é que a forma da instituição
na qual as pessoas trabalham
na qual as pessoas trabalham
06:17
creates people who are fitted
to the demands of that institution
to the demands of that institution
114
365040
4090
cria pessoas à medida
das exigências da instituição
das exigências da instituição
06:21
and deprives people of the opportunity
115
369140
2890
e priva as pessoas da oportunidade
06:24
to derive the kinds of satisfactions
from their work that we take for granted.
from their work that we take for granted.
116
372040
4470
de tirar o tipo de satisfação
do seu trabalho
do seu trabalho
que nós consideramos garantida.
06:29
The thing about science --
natural science --
natural science --
117
377100
2990
Na ciência, na ciência natural,
06:32
is that we can spin fantastic
theories about the cosmos,
theories about the cosmos,
118
380100
4110
conseguimos tecer teorias
fantásticas sobre o cosmos
fantásticas sobre o cosmos
06:36
and have complete confidence
119
384220
1940
mas temos total confiança
06:38
that the cosmos is completely
indifferent to our theories.
indifferent to our theories.
120
386170
4260
de que o cosmos é totalmente
indiferente às nossas teorias.
indiferente às nossas teorias.
06:43
It's going to work the same damn way
121
391000
2010
Ele vai continuar a funcionar
da mesma maneira,
da mesma maneira,
06:45
no matter what theories
we have about the cosmos.
we have about the cosmos.
122
393020
3030
quaisquer que sejam
as nossas teorias sobre o cosmos.
as nossas teorias sobre o cosmos.
06:48
But we do have to worry about
the theories we have of human nature,
the theories we have of human nature,
123
396230
5850
Mas temos de nos preocupar com as teorias
que temos sobre a natureza humana,
que temos sobre a natureza humana,
06:54
because human nature will be changed
by the theories we have
by the theories we have
124
402090
5070
porque a natureza humana será mudada
pelas teorias que temos,
pelas teorias que temos,
06:59
that are designed to explain
and help us understand human beings.
and help us understand human beings.
125
407170
3990
que são concebidas para explicar
e ajudar a entender os seres humanos.
e ajudar a entender os seres humanos.
07:03
The distinguished anthropologist,
Clifford Geertz, said, years ago,
Clifford Geertz, said, years ago,
126
411170
4970
O notável antropólogo
Clifford Geertz disse, há anos,
Clifford Geertz disse, há anos,
07:08
that human beings
are the "unfinished animals."
are the "unfinished animals."
127
416150
3880
que os seres humanos
são os "animais inacabados".
são os "animais inacabados".
07:12
And what he meant by that
was that it is only human nature
was that it is only human nature
128
420040
4010
O que ele quis dizer
foi que apenas a natureza humana
foi que apenas a natureza humana
07:16
to have a human nature
129
424220
1910
tem uma natureza humana
07:18
that is very much the product
of the society in which people live.
of the society in which people live.
130
426140
4860
que é grandemente o produto
da sociedade em que as pessoas vivem.
da sociedade em que as pessoas vivem.
07:23
That human nature,
that is to say our human nature,
that is to say our human nature,
131
431010
3100
Essa natureza humana,
a nossa natureza humana,
a nossa natureza humana,
07:26
is much more created
than it is discovered.
than it is discovered.
132
434120
3970
é muito mais criada
do que é descoberta.
do que é descoberta.
07:30
We design human nature
133
438100
2040
Nós concebemos a natureza humana
07:32
by designing the institutions
within which people live and work.
within which people live and work.
134
440150
4920
ao conceber as instituições
em que as pessoas vivem e trabalham.
em que as pessoas vivem e trabalham.
07:37
And so you people --
135
445080
1130
Portanto, vocês,
07:38
pretty much the closest I ever get
to being with masters of the universe --
to being with masters of the universe --
136
446220
4810
— que estão o mais perto possível
dos mestres do universo —
dos mestres do universo —
07:43
you people should be asking
yourself a question,
yourself a question,
137
451040
3980
deviam fazer a seguinte pergunta,
07:47
as you go back home
to run your organizations.
to run your organizations.
138
455020
3030
ao voltarem para casa
gerir as vossas organizações:
gerir as vossas organizações:
07:50
Just what kind of human nature
do you want to help design?
do you want to help design?
139
458060
4070
"Que tipo de natureza humana
querem ajudar a conceber?"
querem ajudar a conceber?"
07:54
Thank you.
140
462140
1060
Obrigado.
07:55
(Applause)
141
463200
1880
(Aplausos)
07:57
Thanks.
142
465090
1040
ABOUT THE SPEAKER
Barry Schwartz - PsychologistBarry Schwartz studies the link between economics and psychology, offering startling insights into modern life. Lately, working with Ken Sharpe, he's studying wisdom.
Why you should listen
In his 2004 book The Paradox of Choice, Barry Schwartz tackles one of the great mysteries of modern life: Why is it that societies of great abundance — where individuals are offered more freedom and choice (personal, professional, material) than ever before — are now witnessing a near-epidemic of depression? Conventional wisdom tells us that greater choice is for the greater good, but Schwartz argues the opposite: He makes a compelling case that the abundance of choice in today's western world is actually making us miserable.
Infinite choice is paralyzing, Schwartz argues, and exhausting to the human psyche. It leads us to set unreasonably high expectations, question our choices before we even make them and blame our failures entirely on ourselves. His relatable examples, from consumer products (jeans, TVs, salad dressings) to lifestyle choices (where to live, what job to take, who and when to marry), underscore this central point: Too much choice undermines happiness.
Schwartz's previous research has addressed morality, decision-making and the varied inter-relationships between science and society. Before Paradox he published The Costs of Living, which traces the impact of free-market thinking on the explosion of consumerism -- and the effect of the new capitalism on social and cultural institutions that once operated above the market, such as medicine, sports, and the law.
Both books level serious criticism of modern western society, illuminating the under-reported psychological plagues of our time. But they also offer concrete ideas on addressing the problems, from a personal and societal level.
Schwartz is the author of the TED Book, Why We Work.
Barry Schwartz | Speaker | TED.com