TED2015
Dan Ariely: How equal do we want the world to be? You'd be surprised
دن آریلی: چه میزان برابری برای جهان می خواهید؟ شکفت زده خواهید شد
Filmed:
Readability: 3.3
1,928,125 views
خبر نابرابری در حال رشد جوامع همه ما را مضطرب میکند. اما چرا؟ دن اریلی برخی از تحقیق‌های جدید و تعجب آوری در مورد آنچه ما درباره عادلانه بودن فکر می‌کنیم را فاش میکند، تا آنجا که ثروت چگونه در جوامع توزیع می شود ... سپس چگونه این با آمار واقعی هماهنگی دارد.
Dan Ariely - Behavioral economist
The dismal science of economics is not as firmly grounded in actual behavior as was once supposed. In "Predictably Irrational," Dan Ariely told us why. Full bio
The dismal science of economics is not as firmly grounded in actual behavior as was once supposed. In "Predictably Irrational," Dan Ariely told us why. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
It would be nice to be
objective in life,
objective in life,
0
926
2645
خیلی خوب که توی زندگی بی طرف باشی،
00:15
in many ways.
1
3571
2022
برای خیلی چیزها.
00:17
The problem is that we have
these color-tinted glasses
these color-tinted glasses
2
5593
3378
ولی مشکل اینه که ما عینک رنگی به چشم زدیم
00:20
as we look at all kinds of situations.
3
8971
4679
و با آن به تمامی موقعیت‌ها نگاه می کنیم.
00:25
For example, think about
something as simple as beer.
something as simple as beer.
4
13650
3716
برای مثال، به چیزی ساده مثل آبجو فکر کنید.
00:29
If I gave you a few beers to taste
5
17366
2182
اکر من چند نوع آبجو بدهم تا آن را مزه کنید
00:31
and I asked you to rate them
on intensity and bitterness,
on intensity and bitterness,
6
19548
3808
و از شما درباره شدت و تلخی آن بپرسم،
00:35
different beers would occupy
different space.
different space.
7
23356
3697
آبجوهای مختلف،
ویژگی‌های متفاوتی را پیدا می‌کردند.
ویژگی‌های متفاوتی را پیدا می‌کردند.
00:39
But what if we tried
to be objective about it?
to be objective about it?
8
27053
2757
اما اگر ما سعی کنیم که در مورد آنها بی طرف باشیم چه؟
00:41
In the case of beer,
it would be very simple.
it would be very simple.
9
29810
2160
در مورد آبجو،
خیلی ساده خواهد بود.
خیلی ساده خواهد بود.
00:43
What if we did a blind taste?
10
31970
2152
حال اگر ما کورمزه (نداشتن حس چشایی) بودیم چه؟
00:46
Well, if we did the same thing,
you tasted the same beer,
you tasted the same beer,
11
34122
2724
خُب، اگر همان کار را می کردیم،
شما هم آبجوها را مزه می کردید،
شما هم آبجوها را مزه می کردید،
00:48
now in the blind taste,
things would look slightly different.
things would look slightly different.
12
36846
3971
حالا با کورمزه‌گی،
نتیجه کمی متفاوت خواهد بود.
نتیجه کمی متفاوت خواهد بود.
00:52
Most of the beers will go into one place.
13
40817
2222
بیشتر آبجوها متعلق به یک مزه می شوند،
00:55
You will basically not
be able to distinguish them,
be able to distinguish them,
14
43039
2445
شما اساسا قادر نخواهید بود
که آنها راتشخیص دهید،
که آنها راتشخیص دهید،
00:57
and the exception, of course,
will be Guinness.
will be Guinness.
15
45484
3089
و البته، به جز اینکه در گینس خواهید بود.
01:00
(Laughter)
16
48573
2228
( خنده تماشاگران)
01:02
Similarly, we can think about physiology.
17
50801
2786
بطور مشابه می توانیم در مورد فیزیولوژی فکر کنیم.
01:05
What happens when people expect
something from their physiology?
something from their physiology?
18
53587
3042
چه اتفاقی می افتد وقتی مردم انتظار
چیزی را از فیزیولوژی خودشان دارند؟
چیزی را از فیزیولوژی خودشان دارند؟
01:08
For example, we sold people
pain medications.
pain medications.
19
56629
2508
برای مثال، ما مسکن گران قیمت به مردم فروختیم.
01:11
Some people, we told them
the medications were expensive.
the medications were expensive.
20
59137
2739
به برخی از افراد گفتیم که این خیلی گران است.
01:13
Some people, we told them it was cheap.
21
61876
1881
به برخی دیگر گفتیم این خیلی ارزان است.
01:15
And the expensive
pain medication worked better.
pain medication worked better.
22
63757
2972
مسکن گران قیمت بهتر اثر کرد.
01:18
It relieved more pain from people,
23
66729
2554
این درد بیشتری از مردم را فرونشاند،
01:21
because expectations
do change our physiology.
do change our physiology.
24
69283
3504
چراکه انتظارات، طبیعت ما را تغییر می‌دهند.
01:24
And of course, we all know that in sports,
25
72787
2062
و البته، همه ما می دانیم که در ورزش،
01:26
if you are a fan of a particular team,
26
74849
1818
اگر طرفدار یک تیم بخصوص باشید،
01:28
you can't help but see the game
27
76667
2369
شما کمکی نمی توانید بکنید به جز دیدن بازی
01:31
develop from the perspective of your team.
28
79036
3505
که از چشم انداز تیم شما جلو می‌رود.
01:34
So all of those are cases in which
our preconceived notions
our preconceived notions
29
82541
4176
بنابراین همه این موارد
تصورات از پیش پنداشته ما هستند
تصورات از پیش پنداشته ما هستند
01:38
and our expectations color our world.
30
86717
3440
و انتظارات ما دنیای ما را رنگ می دهد.
01:42
But what happened
in more important questions?
in more important questions?
31
90157
3402
اما در پرسش مهم‌ترچه اتفاقی افتاد؟
01:45
What happened with questions
that had to do with social justice?
that had to do with social justice?
32
93559
3552
برای پرسشی که من درباره
عدالت اجتماعی کردم می شود چه اتفاقی افتاده؟
عدالت اجتماعی کردم می شود چه اتفاقی افتاده؟
01:49
So we wanted to think about
what is the blind tasting version
what is the blind tasting version
33
97111
3405
خُب ما می خواستیم نسخه کورمزه‌گی
01:52
for thinking about inequality?
34
100516
3065
برای تصور در مورد نابرابری را بررسی کنیم؟
01:55
So we started looking at inequality,
35
103581
2299
خُب ما به دنبال برابری رفتیم،
01:57
and we did some large-scale surveys
36
105880
1950
ما یکسری نظرسنجی در مقیاس بزرگ
01:59
around the U.S. and other countries.
37
107830
2554
در سراسر ایالات متحده
و دیگر کشورها انجام دادیم.
و دیگر کشورها انجام دادیم.
02:02
So we asked two questions:
38
110384
1951
خُب ما دو پرسش مطرح کردیم:
02:04
Do people know what kind of
level of inequality we have?
level of inequality we have?
39
112335
3366
ایا می دانند که ما از چه سطحی
از برابری اجتماعی برخورداریم؟
از برابری اجتماعی برخورداریم؟
02:07
And then, what level of inequality
do we want to have?
do we want to have?
40
115701
4111
و سپس، چه سطحی از برابری
را می خواهیم داشته باشیم؟
را می خواهیم داشته باشیم؟
02:11
So let's think about the first question.
41
119812
2414
خب بگذارید در مورد پرسش اول فکر کنیم.
02:14
Imagine I took all the people in the U.S.
42
122226
2113
تصور کنید من همه مردم آمریکا را انتخاب کنم
02:16
and I sorted them from
the poorest on the right
the poorest on the right
43
124339
2925
و آنها را از فقیرترین در سمت راست
02:19
to the richest on the left,
44
127264
2392
تا داراترین در سمت چپ قرار دهم،
02:21
and then I divided them into five buckets:
45
129656
2662
و سپس آنها را به پنج بخش تقسیم کنم:
02:24
the poorest 20 percent,
the next 20 percent,
the next 20 percent,
46
132318
2298
فقیرترین ۲۰ درصد،
بعدی ۲۰ درصد،
بعدی ۲۰ درصد،
02:26
the next, the next,
and the richest 20 percent.
and the richest 20 percent.
47
134616
2856
و بعدی و بعدی
و دارا ترین ۲۰ درصد.
و دارا ترین ۲۰ درصد.
02:29
And then I asked you to tell me
how much wealth do you think
how much wealth do you think
48
137472
2996
و سپس من سوال کردم که
چه میزان ثروت را فکر می‌کنید
چه میزان ثروت را فکر می‌کنید
02:32
is concentrated in each of those buckets.
49
140468
2949
که متمرکز در هریک از این گروه‌هاست.
02:35
So to make it simpler,
imagine I ask you to tell me,
imagine I ask you to tell me,
50
143417
2461
خب برای ساده سازی،
فرض کنید که از شما بخواهم بگویید،
فرض کنید که از شما بخواهم بگویید،
02:37
how much wealth do you think
is concentrated
is concentrated
51
145878
2260
چقدر ثروت در دو گروه آخر
02:40
in the bottom two buckets,
52
148138
2260
وجود دارد،
02:42
the bottom 40 percent?
53
150398
2261
منظورم در چهل درصد آخر هست؟
02:44
Take a second. Think about it
and have a number.
and have a number.
54
152659
2692
یک ثانیه درباره این فکر کنید
و عدد را بگوید.
و عدد را بگوید.
02:47
Usually we don't think.
55
155351
1904
معمولا ما فکر نمی کنیم.
02:49
Think for a second,
have a real number in your mind.
have a real number in your mind.
56
157255
2485
برای یک ثانیه فکر کنید،
عدد واقعی را در ذهنتان بیاورید.
عدد واقعی را در ذهنتان بیاورید.
02:51
You have it?
57
159740
1625
آیا عدد را دارید؟
02:53
Okay, here's what lots
of Americans tell us.
of Americans tell us.
58
161365
3065
بسیار خوب، این چیزیست
که بیشتر آمریکایها به ما گفتند.
که بیشتر آمریکایها به ما گفتند.
02:56
They think that the bottom 20 percent
59
164430
1927
آنها فکر می کنند که آخرین گروه ۲۰ درصدی
02:58
has about 2.9 percent of the wealth,
60
166357
2322
حدود ۲/۹ درصد از ثروت را دارا هستند،
03:00
the next group has 6.4,
61
168679
2183
گروه بعدی ۶/۴،
03:02
so together it's slightly more than nine.
62
170862
2507
بنابراین با همدیگر تقریبا کمی بیش از ۹ درصد.
03:05
The next group, they say, has 12 percent,
63
173369
3413
و گروه بعدی را گفتند ۱۲ درصد،
03:08
20 percent,
64
176782
1649
و ۲۰ درصد گروه بعدی
03:10
and the richest 20 percent, people think
has 58 percent of the wealth.
has 58 percent of the wealth.
65
178431
4644
و داراترین گروه را مردم فکر می کنند
که ۵۸ درصد از ثروت را دارا هستند.
که ۵۸ درصد از ثروت را دارا هستند.
03:15
You can see how this relates
to what you thought.
to what you thought.
66
183075
3135
می توانید ببینید
این با آنچه که شما فکر کردید چه تناسبی دارد.
این با آنچه که شما فکر کردید چه تناسبی دارد.
03:18
Now, what's reality?
67
186210
1741
حالا، واقعیت چیست؟
03:19
Reality is slightly different.
68
187951
1811
واقعیت کمی متفاوت هست.
03:21
The bottom 20 percent
has 0.1 percent of the wealth.
has 0.1 percent of the wealth.
69
189762
3813
۲۰ درصد آخر «یک دهم» درصد
درصد از ثروت را دارا هستند.
درصد از ثروت را دارا هستند.
03:25
The next 20 percent
has 0.2 percent of the wealth.
has 0.2 percent of the wealth.
70
193575
3251
گروه بعدی «دو دهم» درصد ثروت.
03:28
Together, it's 0.3.
71
196826
2113
با همدیگر این «سه دهم» درصد هست.
03:30
The next group has 3.9,
72
198939
3529
گروه سوم ۳/۹ درصد،
03:34
11.3,
73
202468
2183
. گروه چهارم ۱۱/۳ درصد،
03:36
and the richest group
has 84-85 percent of the wealth.
has 84-85 percent of the wealth.
74
204651
5741
و داراترین گروه بین ۸۴ تا ۸۵ درصد
از ثروت را در اختیار دارند.
از ثروت را در اختیار دارند.
03:42
So what we actually have
and what we think we have
and what we think we have
75
210392
2966
آنچه که ما بطور واقعی داریم با
انچه که ما فکر می‌کردیم که داریم
انچه که ما فکر می‌کردیم که داریم
03:45
are very different.
76
213358
1973
بسیار متفاوت هستند.
03:47
What about what we want?
77
215331
2090
اما در باره آنچه که ما می خواهیم چه؟
03:49
How do we even figure this out?
78
217421
1997
چگونه این را بفهمیم؟
03:51
So to look at this,
79
219418
1411
خب به این نگاه کنید،
03:52
to look at what we really want,
80
220829
1578
که به آنچه واقعا می خواهیم نگاه کنیم،
03:54
we thought about
the philosopher John Rawls.
the philosopher John Rawls.
81
222407
3065
ما درباره فیلسوف جان رالز فکر کردیم.
03:57
If you remember John Rawls,
82
225472
1835
اگر جان رالز به خاطر بیاورید،
03:59
he had this notion
of what's a just society.
of what's a just society.
83
227307
3250
او مفهومی از جامعه عادلانه داشت.
04:02
He said a just society
84
230557
1482
او گفت که جامعه عادلانه
04:04
is a society that if
you knew everything about it,
you knew everything about it,
85
232039
2715
جامعه ای است که
اگر شما درباره آن همه چیز را بدانید،
اگر شما درباره آن همه چیز را بدانید،
04:06
you would be willing
to enter it in a random place.
to enter it in a random place.
86
234754
2433
شما تمایل دارید وارد یک مکان تصادفی در آن شوید.
04:09
And it's a beautiful definition,
87
237187
1524
این تعریف بسیار زیبایی‌ست،
04:10
because if you're wealthy,
you might want the wealthy
you might want the wealthy
88
238711
2478
زیرا اگر شما ثروتمند هستید،
شاید بخواهید که ثروتمندان
شاید بخواهید که ثروتمندان
04:13
to have more money, the poor to have less.
89
241189
2037
بیشتر پول داشته باشند، و فقیران کمتر.
04:15
If you're poor, you might
want more equality.
want more equality.
90
243226
2109
و اگر فقیر باشید،
شاید برابری بیشتری بخواهید.
شاید برابری بیشتری بخواهید.
04:17
But if you're going
to go into that society
to go into that society
91
245335
2004
اما اگر شما بخواهید وارد این جامعه شوید
04:19
in every possible situation,
and you don't know,
and you don't know,
92
247339
3320
در هر موقعیت ممکنی
که شما نمی شناسید،
که شما نمی شناسید،
04:22
you have to consider all the aspects.
93
250659
2206
به تمامی جنبه‌ها توجه دارید.
04:24
It's a little bit like blind tasting
in which you don't know
in which you don't know
94
252865
2926
این کمی مانند کورمزه‌گی است
که شما نمی‌دانید
که شما نمی‌دانید
04:27
what the outcome will be
when you make a decision,
when you make a decision,
95
255791
2670
هنگامی که تصمیمی میگیرید
چه نتیجه‌ای میگیرید،
چه نتیجه‌ای میگیرید،
04:30
and Rawls called this
the "veil of ignorance."
the "veil of ignorance."
96
258461
3715
رالز این را "پرده بی‌خبری" می نامید.
04:34
So, we took another group,
a large group of Americans,
a large group of Americans,
97
262176
3607
سپس ما گروه دیگری را انتخاب کردیم،
یک گروه بزرگی از آمریکایی‌ها،
یک گروه بزرگی از آمریکایی‌ها،
04:37
and we asked them the question
in the veil of ignorance.
in the veil of ignorance.
98
265783
2755
ما از آنها در نقاب بی‌خبری این سوال را پرسیدیم.
04:40
What are the characteristics of a country
that would make you want to join it,
that would make you want to join it,
99
268538
4110
با فرض اینکه شما اتفاقی به یک کشور می‌پیوندید،
04:44
knowing that you could end
randomly at any place?
randomly at any place?
100
272648
3158
ویژگی های کشوری که
می خواهید به آن بپیوندید چیست؟
می خواهید به آن بپیوندید چیست؟
04:47
And here is what we got.
101
275806
1479
این چیزیست که ما دریافت کردیم.
04:49
What did people want to give
to the first group,
to the first group,
102
277285
2259
مردم به گروه اول چه می خواستند بدهند،
04:51
the bottom 20 percent?
103
279544
2183
۲۰٪ پائین ترین؟
04:53
They wanted to give them
about 10 percent of the wealth.
about 10 percent of the wealth.
104
281727
2694
آنها می خواستند که ۱۰ درصد از ثروت به این گروه داده شود.
04:56
The next group, 14 percent of the wealth,
105
284421
2600
گروه بعدی، ۱۴٪ از ثروت،
04:59
21, 22 and 32.
106
287021
5363
۲۱٪، ۲۲٪ و ۳۲٪ به ترتیب گروه های داده شود.
05:04
Now, nobody in our sample
wanted full equality.
wanted full equality.
107
292384
3506
کسی از این گروه نمونه ما برابری کامل را نمی خواست.
05:07
Nobody thought that socialism
is a fantastic idea in our sample.
is a fantastic idea in our sample.
108
295890
4433
کسی فکر نمی کرد که سوسیالیسم
بهترین ایده برای این نمونه هست.
بهترین ایده برای این نمونه هست.
05:12
But what does it mean?
109
300323
1288
اما این یعنی چه؟
05:13
It means that we have this knowledge gap
110
301611
2038
این یعنی که شکافی از آگاهی
05:15
between what we have
and what we think we have,
and what we think we have,
111
303649
2658
بین آنچه که داریم
و آنچه فکر می کنیم داریم، است.
و آنچه فکر می کنیم داریم، است.
05:18
but we have at least as big a gap
between what we think is right
between what we think is right
112
306307
3715
اما حداقل به بزرگی شکافیست
بین آنچه که فکر می‌کنیم درست است
بین آنچه که فکر می‌کنیم درست است
05:22
to what we think we have.
113
310022
2798
با آنچه فکر می‌کنیم داریم.
05:24
Now, we can ask these questions,
by the way, not just about wealth.
by the way, not just about wealth.
114
312820
3192
حال می توانیم این پرسش را بپرسیم،
نه تنها برای ثروت.
نه تنها برای ثروت.
05:28
We can ask it about other things as well.
115
316012
2415
بلکه می توانیم درباره سایر چیزها نیز بپرسیم.
05:30
So for example, we asked people
from different parts of the world
from different parts of the world
116
318427
4203
برای مثال، ما از مردم مناطق مختلف جهان
05:34
about this question,
117
322630
1718
درباره این سوال پرسیدیم،
05:36
people who are liberals and conservatives,
118
324348
2343
افراد لیبرال یا محافظه کار،
05:38
and they gave us basically
the same answer.
the same answer.
119
326691
2044
اساساً پاسخی مشابه دادند.
05:40
We asked rich and poor,
they gave us the same answer,
they gave us the same answer,
120
328735
2482
ما از دارا و ندار پرسیدیم،
آنها پاسخی مشابه دادند،
آنها پاسخی مشابه دادند،
05:43
men and women,
121
331217
1301
مرد و زن،
05:44
NPR listeners and Forbes readers.
122
332518
2693
شنوندگان رادیو ملی و خوانندگان مجله فوربس.
05:47
We asked people in England,
Australia, the U.S. --
Australia, the U.S. --
123
335211
3229
ما از مردم در انگلستان،
استرالیا و آمریکا پرسیدم---
استرالیا و آمریکا پرسیدم---
05:50
very similar answers.
124
338440
1717
پاسخی بسیار مشابه.
05:52
We even asked different
departments of a university.
departments of a university.
125
340157
2771
ما از بخش های مختلف دانشگاه پرسیدیم.
05:54
We went to Harvard and we checked
almost every department,
almost every department,
126
342928
2758
به هاروارد رفتیم و از تمامی بخش‌ها پرسیدیم،
05:57
and in fact, from Harvard Business School,
127
345686
2012
در حقیقت، از مدرسه بازرگانی هاروارد،
05:59
where a few people wanted the wealthy
to have more and the [poor] to have less,
to have more and the [poor] to have less,
128
347698
3712
جایی که تعداد کمی می خواستند که ثروتمندان بیشتر باشند
و فقرا کمتر،
و فقرا کمتر،
تشابه شگفت‌آور بود.
06:03
the similarity was astonishing.
129
351410
2540
06:05
I know some of you went
to Harvard Business School.
to Harvard Business School.
130
353950
2824
می‌دانم برخی از شما
در دانشکده بازرگانی هاروارد درس خواندید.
در دانشکده بازرگانی هاروارد درس خواندید.
06:08
We also asked this question
about something else.
about something else.
131
356774
3346
ما همچنین در مورد چیز دیگری هم پرسیدم.
06:12
We asked, what about the ratio
of CEO pay to unskilled workers?
of CEO pay to unskilled workers?
132
360120
4969
نسبت حقوق اعضای هیئت مدیره نسبت
به افراد غیرماهر چگونه باشد؟
به افراد غیرماهر چگونه باشد؟
06:17
So you can see what
people think is the ratio,
people think is the ratio,
133
365089
3157
خب می‌توانید ببینید که آنچه که مردم
فکر می کنند یک نسبت است،
فکر می کنند یک نسبت است،
06:20
and then we can ask the question,
what do they think should be the ratio?
what do they think should be the ratio?
134
368246
3901
و سپس ما می‌توانیم این پرسش را بپرسیم،
فکر می‌کنند نسبت چقدر باید باشد؟
فکر می‌کنند نسبت چقدر باید باشد؟
06:24
And then we can ask, what is reality?
135
372147
2627
و سپس ما پرسیدیم، واقعیت چیست؟
06:26
What is reality? And you could say,
well, it's not that bad, right?
well, it's not that bad, right?
136
374774
3278
واقعیت چیست؟ شما می‌توانید بگوید که
که این خیلی بد نیست، درسته؟
که این خیلی بد نیست، درسته؟
06:30
The red and the yellow
are not that different.
are not that different.
137
378052
2153
رنگ زرد و قرمز خیلی با هم متفاوت نیستند.
06:32
But the fact is, it's because
I didn't draw them on the same scale.
I didn't draw them on the same scale.
138
380205
3920
اما در حقیقت من آنها را
با یک مقیاس نکشیدم.
با یک مقیاس نکشیدم.
06:38
It's hard to see, there's yellow
and blue in there.
and blue in there.
139
386105
3910
سخت که ببینید،
یعنی رنگ زرد و آبی را اینجا ببینید.
یعنی رنگ زرد و آبی را اینجا ببینید.
06:42
So what about other outcomes of wealth?
140
390015
2345
پس درباره دیگر نتایج ثروت چه؛
06:44
Wealth is not just about wealth.
141
392360
1695
ثروت تنها در مورد دارایی نیست.
06:46
We asked, what about things like health?
142
394055
2624
ما درباره چیزهایی مانند سلامتی پرسیدیم؟
06:48
What about availability
of prescription medication?
of prescription medication?
143
396679
4133
در مورد توانایی برای تهیه دارو؟
06:52
What about life expectancy?
144
400812
2020
در مورد امید به زندگی؟
06:54
What about life expectancy of infants?
145
402832
2415
درباره امید به زندگی نوزادان؟
06:57
How do we want this to be distributed?
146
405247
2345
چگونه می‌خواهیم اینها توزیع شوند؟
06:59
What about education for young people?
147
407592
2809
در مورد تحصیلات جوانان چه؟
07:02
And for older people?
148
410401
1870
و برای افراد مسن‌تر چه؟
07:04
And across all of those things,
what we learned was that people
what we learned was that people
149
412271
2983
و در سراسر همه این موارد،
چیزی که ما آموختیم این است که مردم
چیزی که ما آموختیم این است که مردم
07:07
don't like inequality of wealth,
150
415254
3158
نابرابری در ثروت را دوست ندارند،
07:10
but there's other things where inequality,
which is an outcome of wealth,
which is an outcome of wealth,
151
418412
3506
ولی چیز‌های دیگری که نابرابری درآنهاست
نتیجه نابرابری ثروت هست،
نتیجه نابرابری ثروت هست،
07:13
is even more aversive to them:
152
421918
2043
حتی خیلی بدتر از آنها:
07:15
for example, inequality
in health or education.
in health or education.
153
423961
3971
برای مثال،
نابرابری برای بهداشت و یا تحصیلات.
نابرابری برای بهداشت و یا تحصیلات.
07:19
We also learned that people
are particularly open
are particularly open
154
427932
2461
ما همچنین آموختیم که مردم بطور خاص برای
07:22
to changes in equality
when it comes to people
when it comes to people
155
430393
2554
تغییر به برابری هنگامی که مربوط به مردمی
07:24
who have less agency --
156
432947
2044
که توانایی کمتری دارند آماده اند--
07:26
basically, young kids and babies,
157
434991
2345
اساسا، کودکان و نوزادان،
07:29
because we don't think of them
as responsible for their situation.
as responsible for their situation.
158
437336
4667
زیرا ما فکر نمی کنیم که آنها مسئول وضعیتشان باشند.
07:34
So what are some lessons from this?
159
442003
2345
خوب چه درسهایی از این می‌گیریم؟
07:36
We have two gaps:
160
444348
1160
ما دو تا شکاف داریم:
07:37
We have a knowledge gap
and we have a desirability gap
and we have a desirability gap
161
445508
2580
ما یک شکاف آگاهی
و یک شکاف موقعیت مطلوب داریم
و یک شکاف موقعیت مطلوب داریم
07:40
And the knowledge gap
is something that we think about,
is something that we think about,
162
448088
2622
و شکاف آگاهی چیزیست که ما فکر می کنیم،
07:42
how do we educate people?
163
450710
1370
ما چگونه مردم را آموزش می دهیم؟
07:44
How do we get people to think
differently about inequality
differently about inequality
164
452080
2716
چگونه می توانیم مردم را وا داریم
تا به نابرابری، متفاوت فکر کنند
تا به نابرابری، متفاوت فکر کنند
07:46
and the consequences of inequality
in terms of health, education,
in terms of health, education,
165
454796
3762
و پی‌آمد نابرابری برای موضوعاتی مانند بهداشت ، آموزش،
07:50
jealousy, crime rate, and so on?
166
458558
2391
حسادت، نرخ جرم، و موارد دیگر چه خواهد بود؟
07:52
Then we have the desirability gap.
167
460949
1881
سپس ما شکاف شرایط مطلوب را داریم.
07:54
How do we get people to think differently
about what we really want?
about what we really want?
168
462830
3823
چگونه مردم را وا داریم که راجع به چیزی که
واقعا می خواهیم متفاوت فکر کنند؟
واقعا می خواهیم متفاوت فکر کنند؟
07:58
You see, the Rawls definition,
the Rawls way of looking at the world,
the Rawls way of looking at the world,
169
466653
3375
می بینید، تعریف رالز،
شیوه‌ای که رالز به جهان نگاه می کرد،
شیوه‌ای که رالز به جهان نگاه می کرد،
08:02
the blind tasting approach,
170
470028
1742
روش کورمزه گی
08:03
takes our selfish motivation
out of the picture.
out of the picture.
171
471770
2925
انگیزه خودخواهانه ما را از تصویر بیرون می‌کشد.
08:06
How do we implement that
to a higher degree
to a higher degree
172
474695
2577
چگونه درجه بالاتری را برای
08:09
on a more extensive scale?
173
477272
2624
مقیاس گسترده تری اجرا کنیم.
08:11
And finally, we also have an action gap.
174
479896
2856
و در آخر اینکه، ما همچنین شکاف رفتاری نیز داریم.
08:14
How do we take these things
and actually do something about it?
and actually do something about it?
175
482752
2949
ما چگونه این ها را درنظر بگیریم
و درواقع برایشان چکار کنیم؟
و درواقع برایشان چکار کنیم؟
08:17
I think part of the answer
is to think about people
is to think about people
176
485701
2902
فکر می‌کنم بخشی از پاسخ این است که
درباره افرادی
درباره افرادی
08:20
like young kids and babies
that don't have much agency,
that don't have much agency,
177
488603
3112
مانند کودکان و نوزادان
که توانایی زیادی ندارند فکر کنید،
که توانایی زیادی ندارند فکر کنید،
08:23
because people seem to be
more willing to do this.
more willing to do this.
178
491715
3808
زیرا به نظر می رسد
که مردم تمایل بیشتری به این دارند.
که مردم تمایل بیشتری به این دارند.
08:27
To summarize, I would say,
next time you go to drink beer or wine,
next time you go to drink beer or wine,
179
495523
5270
خلاصه، می خواهم بگویم،
دفعه دیگری که برای نوشیدن آبجو یا شراب رفتید،
دفعه دیگری که برای نوشیدن آبجو یا شراب رفتید،
08:32
first of all, think about, what is it
in your experience that is real,
in your experience that is real,
180
500793
4087
اول از همه، فکر کنید،
در تجربه شما چه چیزی واقعی هست،
در تجربه شما چه چیزی واقعی هست،
08:36
and what is it in your experience
that is a placebo effect
that is a placebo effect
181
504880
3274
و در تجربه شما آیا اثر دارونما دارد
08:40
coming from expectations?
182
508154
1604
که از انتظارات شما سرچشمه می گیرد؟
08:41
And then think about what it also means
for other decisions in your life,
for other decisions in your life,
183
509758
3529
و سپس فکر کنید که این چه معنایی برای
سایر تصمیمانتان در زندگی دارد
سایر تصمیمانتان در زندگی دارد
08:45
and hopefully also for policy questions
184
513287
2075
و امیدوارم که این برای پرسشهای سیاسی که
08:47
that affect all of us.
185
515362
1305
بر همه ما موثر است نیز باشد.
08:48
Thanks a lot.
186
516667
1727
بسیار سپاسگزارم.
08:50
(Applause)
187
518394
2337
( تشویق تماشاگران)
ABOUT THE SPEAKER
Dan Ariely - Behavioral economistThe dismal science of economics is not as firmly grounded in actual behavior as was once supposed. In "Predictably Irrational," Dan Ariely told us why.
Why you should listen
Dan Ariely is a professor of psychology and behavioral economics at Duke University and a founding member of the Center for Advanced Hindsight. He is the author of the bestsellers Predictably Irrational, The Upside of Irrationality, and The Honest Truth About Dishonesty -- as well as the TED Book Payoff: The Hidden Logic that Shapes Our Motivations.
Through his research and his (often amusing and unorthodox) experiments, he questions the forces that influence human behavior and the irrational ways in which we often all behave.
Dan Ariely | Speaker | TED.com