TED2008
Benjamin Zander: The transformative power of classical music
벤자민 젠더, 음악과 열정에 대하여
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벤자민 젠더 씨는 두 가지 열정을 가지고 있습니다. 이것은 많은 사람들에게 쉽게 전염되죠. 첫째는 클래식 음악이고, 둘째는 음악 뿐 아니라 새로운 기회, 새로운 경험, 새로운 관계에 대한 우리 모두의 애정을 깨우쳐 주는 일입니다.
Benjamin Zander - Conductor
A leading interpreter of Mahler and Beethoven, Benjamin Zander is known for his charisma and unyielding energy -- and for his brilliant pre-concert talks. Full bio
A leading interpreter of Mahler and Beethoven, Benjamin Zander is known for his charisma and unyielding energy -- and for his brilliant pre-concert talks. Full bio
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Probably a lot of you know the story of the two salesmen
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아프리카로 파견된 두 세일즈맨의 일화를
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who went down to Africa in the 1900s.
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대부분 들어보셨을 겁니다.
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They were sent down to find if there was any opportunity
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그들은 신발을 팔기 위해
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for selling shoes,
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아프리카에 갔습니다.
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and they wrote telegrams back to Manchester.
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두 사람 모두 맨체스터의 본사로 전보를 쳤죠.
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And one of them wrote, "Situation hopeless. Stop.
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한 명은 이렇게 썼습니다. "절망적 상황. 시장 개척 불가.
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They don't wear shoes."
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신발이 무엇인지도 모름."
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And the other one wrote, "Glorious opportunity.
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다른 한 명은 이렇게 썼습니다. "무궁무진한 가능성.
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They don't have any shoes yet."
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아직 신발을 가진 사람이 한 명도 없음."
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(Laughter)
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(웃음)
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Now, there's a similar situation in the classical music world,
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클래식 음악 분야도 비슷한 상황에 처해 있습니다.
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because there are some people who think
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혹자는 클래식 음악이
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that classical music is dying.
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죽어가고 있다고 합니다.
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And there are some of us who think you ain't seen nothing yet.
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반대로, 더 놀라운 일이 앞으로 일어날 거라고 믿는 사람들도 있고요.
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And rather than go into statistics and trends,
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그래서 통계치나 트렌드를 살펴보기 전에,
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and tell you about all the orchestras that are closing,
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혹은 해체되는 교향악단이나
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and the record companies that are folding,
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문 닫는 음반 회사들에 대해 이야기하기 전에,
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I thought we should do an experiment tonight -- an experiment.
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오늘 밤은 실험을 한 가지 해볼까 합니다.
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Actually, it's not really an experiment, because I know the outcome.
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결과가 뻔하기 때문에, 엄밀히 말해 실험이라 할 수는 없지만
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But it's like an experiment. Now, before we --
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어쨌든 일종의 실험이니까요.
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(Laughter)
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(웃음)
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-- before we start, I need to do two things.
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실험을 시작하기 전에 두 가지 해야할 일이 있습니다.
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One is I want to remind you of what a seven-year-old child
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4000
우선 7살 짜리의 피아노 연주실력이 어떤지
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sounds like when he plays the piano.
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기억을 더듬어 주세요.
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Maybe you have this child at home.
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이 또래의 자제분이 있으실 수도 있고요.
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He sounds something like this.
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이렇게 연주합니다.
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(Piano)
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(피아노).
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I see some of you recognize this child.
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몇 분은 이 아이를 알아보시는군요.
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Now, if he practices for a year and takes lessons, he's now eight
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1년간 배우고 연습하면 8살이 됩니다.
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and he sounds like this.
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이렇게 치지요.
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(Piano)
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7000
(피아노).
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Then he practices for another year and takes lessons -- now he's nine.
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또 한 해가 지나면 9살이 됩니다.
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(Piano)
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(피아노).
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Then he practices for another and takes lessons -- now he's 10.
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이제 10살이 되었습니다.
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(Piano)
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7000
(피아노).
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At that point, they usually give up.
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126000
1000
이쯤되면 보통 그만두죠.
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(Laughter)
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(웃음)
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(Applause)
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(박수)
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Now, if you'd waited, if you'd waited for one more year,
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1년만 더 참았다면,
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you would have heard this.
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134000
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이렇게 칠 수 있었을 거에요.
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(Piano)
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9000
(피아노)
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Now, what happened was not maybe what you thought,
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144000
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이런 변화가 어디서 올까요?
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which is, he suddenly became passionate, engaged,
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147000
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갑자기 피아노와 사랑에 빠졌다거나,
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involved, got a new teacher, he hit puberty, or whatever it is.
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150000
3000
새 선생님이나, 사춘기를 만나서가 아니에요.
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What actually happened was the impulses were reduced.
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강박의 숫자가 줄어든 것 뿐입니다.
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You see, the first time, he was playing
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7살 때는
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with an impulse on every note.
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매 음표마다 강박을 줍니다.
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(Piano)
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2000
(피아노)
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And the second, with an impulse every other note.
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8살엔 한 박씩 걸러 강박을 줍니다.
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(Piano)
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(피아노)
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You can see it by looking at my head.
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제 고갯짓을 보세요.
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(Laughter)
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(웃음)
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The nine-year-old
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9살이 되면 음표 4개에 하나씩
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put an impulse on every four notes.
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강박을 줍니다.
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(Piano)
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(피아노)
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And the 10-year-old, on every eight notes.
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178000
1000
10살에는 8개마다 줍니다.
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(Piano)
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(피아노)
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And the 11-year-old, one impulse on the whole phrase.
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그리고 11살이 되면 악구 하나에
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(Piano)
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3000
단 한 번의 강박을 주죠.
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I know -- I don't know how we got into this position.
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저도 제가 왜 이런 자세로 왔는지 몰라요.
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(Laughter)
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(웃음)
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I didn't say, "I'm going to move my shoulder over, move my body."
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2000
제 몸이 이렇게 움직일 줄은 저도 몰랐어요.
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No, the music pushed me over,
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195000
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음악의 힘이에요.
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which is why I call it one-buttock playing.
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197000
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저는 이걸 짝궁뎅이 주법이라고 부릅니다.
03:31
(Piano)
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199000
2000
(피아노)
03:33
It can be the other buttock.
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201000
1000
반대쪽 엉덩이로도 할 수 있죠.
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(Piano)
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4000
(피아노)
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You know, a gentleman was once watching a presentation I was doing,
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206000
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언젠가 젊은 피아니스트 하나와 함께 이런 무대에 선 일이 있었습니다.
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when I was working with a young pianist.
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209000
1000
당시 청중 중에는
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He was the president of a corporation in Ohio.
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211000
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오하이오주 출신의 사장님 한 분도 계셨었죠.
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And I was working with this young pianist
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213000
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어쨌든 저는 함께 무대에 있는 동안
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and I said, "The trouble with you is you're a two-buttock player.
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216000
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이런 말을 했습니다. "자네는 엉덩이 두 쪽을 다 쓰는게 문제야!"
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You should be a one-buttock player."
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218000
2000
"짝궁뎅이 주법을 써야지!"
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And I moved his body like that, while he was playing.
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그 친구 몸을 아까처럼 움직여 주면서요.
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And suddenly, the music took off. It took flight.
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222000
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그러자 연주가 좀 변하는가 싶더니 아주 날아오르더군요.
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There was a gasp in the audience when they heard the difference.
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225000
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연주의 변화를 느낀 좌중은 순간 정적에 빠졌죠.
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And then I got a letter from this gentleman.
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227000
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나중에 그 오하이오 사장님께 이런 편지를 받았습니다.
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He said, "I was so moved.
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"저는 너무나 감동한 나머지
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I went back and I transformed my entire company
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230000
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제 회사 전체를 변화시키지 않을 수 없었습니다.
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into a one-buttock company."
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233000
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짝궁뎅이 회사로 말입니다."
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(Laughter)
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234000
3000
(웃음)
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Now, the other thing I wanted to do is to tell you about you.
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238000
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두번째로 제가 하고 싶었던 말은 바로 이겁니다.
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There are 1,600 people, I believe.
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여기 객석에 약 1,600분이 계신걸로 아는데,
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My estimation is that probably 45 of you
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243000
3000
아마도 이 중 마흔 아홉 분 정도는
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are absolutely passionate about classical music.
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246000
2000
클래식 음악의 대단한 애호가이실 겁니다.
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You adore classical music. Your FM is always on that classical dial.
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249000
5000
클래식을 열렬히 사랑하시죠. 라디오 주파수는 항상 클래식 채널에 맞춰져 있을 거고요.
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And you have CDs in your car, and you go to the symphony.
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차에서는 교향곡 음반만을 들으실 겁니다.
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And your children are playing instruments.
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257000
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자제분들은 악기를 연주하고요.
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You can't imagine your life without classical music.
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클래식 음악이 없는 삶은 상상하실 수도 없으실 겁니다.
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That's the first group; it's quite a small group.
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2000
이 첫번째 그룹의 수는 무척 적습니다.
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Then there's another group, bigger group.
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그 다음 규모가 더 큰 그룹이 있습니다.
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These are the people who don't mind classical music.
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265000
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클래식 음악에 별다른 관심이 없으신 분들이죠.
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(Laughter)
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(웃음)
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You know, you've come home from a long day,
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피곤한 하루를 마치고 집으로 돌아와
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and you take a glass of wine, and you put your feet up.
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와인 한 잔 걸치고 편하게 앉아 푹 쉬죠.
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A little Vivaldi in the background doesn't do any harm.
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이런 때 비발디 한 소절쯤 깔려도 상관 없는 분들이죠.
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(Laughter)
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275000
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(웃음)
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That's the second group.
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276000
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이게 두번째 그룹입니다.
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Now comes the third group.
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277000
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또 세번째 그룹이 있습니다.
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These are the people who never listen to classical music.
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클래식 음악을 전혀 듣지 않으시는 분들입니다.
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It's just simply not part of your life.
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280000
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쉽게 말해 별 상관 없이 사시는 분들이죠.
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You might hear it like second-hand smoke at the airport, but --
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283000
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물론 간접 흡연하듯 공항에서 듣게 되는 경우는 있습니다.
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(Laughter)
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285000
2000
(웃음)
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-- and maybe a little bit of a march from "Aida"
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287000
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입장할 때 오페라 아이다의 행진곡 한 소절 쯤 듣는 경우도 있죠.
05:00
when you come into the hall. But otherwise, you never hear it.
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288000
3000
하지만 그 뿐입니다.
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That's probably the largest group of all.
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이런 분들이 가장 많을 거에요.
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And then there's a very small group.
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마지막 그룹은 대단히 소수인데요.
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These are the people who think they're tone-deaf.
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그리고 스스로를 음치라고 생각하는 그룹입니다.
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Amazing number of people think they're tone-deaf.
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극소수지만 이런 분들이 실제로 계십니다.
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Actually, I hear a lot, "My husband is tone-deaf."
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이런 말 쉽게 듣죠. "우리 남편은 음치에요."
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(Laughter)
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303000
1000
(웃음)
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Actually, you cannot be tone-deaf. Nobody is tone-deaf.
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304000
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그런데 사실 음치이신 분은 없어요.
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If you were tone-deaf, you couldn't change the gears
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만약 여러분이 진짜 음치면, 스틱 자동차에서
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on your car, in a stick shift car.
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310000
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기어 변속도 할 수가 없어요.
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You couldn't tell the difference between
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312000
2000
미국 텍사스 억양과 이탈리아 로마 억양도
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somebody from Texas and somebody from Rome.
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314000
2000
구분하지 못합니다.
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And the telephone. The telephone. If your mother calls
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316000
4000
전화 얘길 한번 해볼까요? 음질이 아주 않좋은 전화가 있다 칩시다.
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on the miserable telephone, she calls and says, "Hello,"
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321000
2000
어머니가 전활 하셨어요. 여러분은 "여보세요?" 소리만 들어도 알아챕니다.
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you not only know who it is, you know what mood she's in.
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323000
3000
그게 어머니라는 것 뿐만 아니라, 어머니 기분이 어떤지 까지 말입니다.
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You have a fantastic ear. Everybody has a fantastic ear.
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327000
3000
모든 사람의 귀는 환상적인 능력을 가지고 있습니다.
05:42
So nobody is tone-deaf.
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330000
2000
세상에 음치는 없어요.
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But I tell you what. It doesn't work for me to go on with this thing,
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332000
4000
클래식 음악을 이해하고 열정적으로 사랑하는 분들과
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with such a wide gulf between those who understand,
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336000
3000
클래식 음악을 전혀 모르는 분들 사이에
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love and [are] passionate about classical music,
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340000
2000
그렇게 큰 차이가 있다는 사실을
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and those who have no relationship to it at all.
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342000
3000
저는 용납할 수가 없어요.
05:57
The tone-deaf people, they're no longer here.
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345000
2000
음치는 뺀다고 해도
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But even between those three categories, it's too wide a gulf.
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나머지 세 카테고리도 너무 넓어요.
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So I'm not going to go on until every single person in this room,
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여기 계신 모든 분들과 이 강연을 보시는 모든 분들이
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downstairs and in Aspen, and everybody else looking,
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클래식 음악을 이해하고 사랑할 수 있도록
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will come to love and understand classical music.
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제가 만들어 드리겠습니다.
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So that's what we're going to do.
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364000
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이렇게 해보죠.
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Now, you notice that there is not the slightest doubt in my mind
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제 얼굴에 '되고 말거야' 라고 써 있는 게 보이시나요?
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that this is going to work if you look at my face, right?
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저는 한 점의 의심도 없습니다.
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It's one of the characteristics of a leader that he not doubt
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이게 리더가 할 일이죠.
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for one moment the capacity of the people he's leading
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꿈을 실현할 수 있는 팀원의 능력을
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to realize whatever he's dreaming.
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한 순간도 의심하지 않는 것.
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Imagine if Martin Luther King had said, "I have a dream.
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킹 목사님 말씀하시길 "나는 꿈이 있습니다!
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Of course, I'm not sure they'll be up to it."
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글쎄 할 수 있을지 모르지만." 이러면 곤란하겠죠.
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(Laughter)
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3000
(웃음).
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All right. So I'm going to take a piece of Chopin.
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쇼팽의 곡을 하나 연주하겠습니다.
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This is a beautiful prelude by Chopin. Some of you will know it.
140
396000
5000
아름다운 프렐류드입니다. 아시는 분들도 계실 거예요.
06:54
(Music)
141
402000
28000
(연주)
07:22
Do you know what I think probably happened in this room?
142
430000
2000
연주가 시작되면 아마도 이런 반응이 일어날 거에요.
07:25
When I started, you thought, "How beautiful that sounds."
143
433000
2000
"정말 아름다운 선율이구나!"
07:27
(Music)
144
435000
13000
(연주)
07:41
"I don't think we should go to the same place
145
449000
1000
"내년 여름 휴가는
07:42
for our summer holidays next year."
146
450000
2000
다른 곳으로 가야겠어."
07:44
(Laughter)
147
452000
3000
(웃음).
07:47
It's funny, isn't it? It's funny how those thoughts
148
455000
3000
재밌죠? 이런 생각이 어떻게
07:50
kind of waft into your head.
149
458000
3000
떠오르는 걸까요?
07:53
And of course --
150
461000
1000
그리고 물론
07:54
(Applause)
151
462000
3000
(박수)
07:57
-- and of course, if the piece is long and you've had a long day,
152
465000
2000
곡은 길고, 피곤한 하루를 보내셨다면
08:00
you might actually drift off.
153
468000
1000
어느덧 졸음이 쏟아지죠.
08:01
Then your companion will dig you in the ribs
154
469000
2000
배우자가 옆구리를 쿡쿡 찌릅니다.
08:03
and say, "Wake up! It's culture!" And then you feel even worse.
155
471000
4000
"일어나! 예술도 모르고!" 더욱 우울해집니다.
08:07
But has it ever occurred to you that the reason you feel sleepy
156
475000
3000
하지만 클래식 음악이 졸린 이유가
08:11
in classical music is not because of you, but because of us?
157
479000
2000
연주자들 때문이라 생각해 보신 적 없으세요?
08:13
Did anybody think while I was playing,
158
481000
2000
아니면 혹시 제가 왜 저렇게
08:15
"Why is he using so many impulses?"
159
483000
2000
많은 강박을 주면서 연주하는지 생각해보신 분은요?
08:17
If I'd done this with my head you certainly would have thought it.
160
485000
3000
만약 이렇게 고갯짓을 했다면, 다들 생각하셨겠죠. (연주).
08:21
(Music)
161
489000
5000
(연주).
08:26
And for the rest of your life, every time you hear classical music,
162
494000
4000
앞으로는 클래식 음악을 들을 때마다
08:30
you'll always be able to know if you hear those impulses.
163
498000
4000
강박을 구분하실 수 있을 거에요.
08:34
So let's see what's really going on here.
164
502000
2000
어떻게 진행되는지 자세히 보시죠.
08:36
We have a B. This is a B. The next note is a C.
165
504000
5000
B음이 있습니다. 이게 B음이고, 다음 음은 C입니다.
08:41
And the job of the C is to make the B sad. And it does, doesn't it?
166
509000
3000
여기서 C의 역할은 B를 슬프게 하는 거에요. 정말 그렇죠?
08:44
(Laughter)
167
512000
3000
(웃음)
08:47
Composers know that. If they want sad music,
168
515000
2000
작곡가들은 이것을 알고 있기 때문에 슬픈 음악을 만들 때
08:49
they just play those two notes.
169
517000
1000
이 두 음을 이어 놓습니다.
08:50
(Music)
170
518000
5000
(연주).
08:55
But basically, it's just a B, with four sads.
171
523000
2000
B음 하나가 네 개의 슬픈 음을 데리고 있는 거죠.
08:57
(Laughter)
172
525000
2000
(웃음)
09:00
Now, it goes down to A. Now to G. And then to F.
173
528000
5000
A로, G로 그리고 F로 이어집니다.
09:05
So we have B, A, G, F. And if we have B, A, G, F,
174
533000
4000
이제 B, A, G, F 네요. B, A, G, F.
09:10
what do we expect next? Oh, that might have been a fluke.
175
538000
6000
다음에 무슨 음이 올까요? 오! 우연의 일치일까요.
09:16
Let's try it again. Ooh, the TED choir.
176
544000
6000
다시 해봅시다. 오우, TED 합창단!
09:22
(Laughter)
177
550000
3000
(웃음).
09:25
And you notice nobody is tone-deaf, right? Nobody is.
178
553000
4000
음치가 없다는 걸 아시겠죠? 음치는 없습니다.
09:29
You know, every village in Bangladesh
179
557000
2000
방글라데시의 마을들도,
09:31
and every hamlet in China -- everybody knows:
180
559000
5000
중국의 촌락들도, 모두가 알고 있습니다.
09:37
da, da, da, da -- da. Everybody knows, who's expecting that E.
181
565000
3000
다, 다, 다, 다, -- 다. 누가봐도 E음이 나올 차례입니다.
09:40
Now, Chopin didn't want to reach the E there,
182
568000
3000
하지만 쇼팽은 거기서 E음으로 가지 않았습니다.
09:44
because what will have happened? It will be over, like Hamlet.
183
572000
2000
어떻게 되냐구요? 곧 끝납니다. 햄릿처럼요.
09:46
Do you remember Hamlet? Act one, scene three,
184
574000
2000
햄릿 1막 3장 아시죠?
09:49
he finds out that his uncle killed his father.
185
577000
1000
햄릿은 삼촌 클로디우스가 아버지를 죽인 사실을 알게 됩니다.
09:50
You remember, he keeps on going up to his uncle
186
578000
2000
햄릿이 복수를 위해 갔다가 되돌아오기를 반복했던 기억이 있으시죠.
09:52
and almost killing him. And then he backs away,
187
580000
1000
그를 거의 죽일 뻔 했다가, 나오고
09:53
and he goes up to him again and almost kills him.
188
581000
3000
또 거의 죽일 뻔 했다가 나오지요.
09:56
And the critics, all of whom are sitting in the back row there,
189
584000
2000
늘 뒷전에서 말만 앞서는 비평가들은 이렇게 평합니다.
09:58
they have to have an opinion, so they say, "Hamlet is a procrastinator."
190
586000
3000
"햄릿이 우물쭈물하고 있구나!"
10:01
(Laughter)
191
589000
1000
(웃음)
10:02
Or they say, "Hamlet has an Oedipus complex."
192
590000
2000
"오이디푸스 컴플렉스가 때문인가봐!"
10:05
No, otherwise the play would be over, stupid.
193
593000
3000
아니, 주저하는 덕분에 극이 이어지는 것도 모르고요!
10:08
That's why Shakespeare puts all that stuff in Hamlet --
194
596000
2000
모든 장면은 셰익스피어가 다 생각이 있어서 넣은 거에요.
10:11
you know, Ophelia going mad and the play within the play,
195
599000
2000
미친 오필리어, 극 중 극,
10:13
and Yorick's skull, and the gravediggers.
196
601000
1000
요릭의 두개골과 무덤을 파는 자들.
10:15
That's in order to delay -- until act five, he can kill him.
197
603000
3000
모든 것이 클로디우스의 죽음이 5막까지 지연된 이유입니다.
10:18
It's the same with the Chopin. He's just about to reach the E,
198
606000
5000
쇼팽도 똑같아요. E음 코 앞에서 이러는 겁니다.
10:23
and he says, "Oops, better go back up and do it again."
199
611000
2000
"어이쿠, 처음부터 다시!"
10:25
So he does it again.
200
613000
3000
진짜 다시 합니다.
10:29
Now, he gets excited. (Piano) That's excitement,
201
617000
3000
점점 흥분합니다. 이게 흥분한 증거죠.
10:32
you don't have to worry about it.
202
620000
1000
걱정하실 필요는 없습니다.
10:34
Now, he gets to F-sharp, and finally he goes down to E,
203
622000
2000
올림 F음으로 갔다가, 드디어 E로 내려옵니다.
10:36
but it's the wrong chord -- because the chord he's looking for
204
624000
3000
하지만 잘못된 코드죠. 맞는 코드는
10:40
is this one, (Piano) and instead he does ...
205
628000
3000
이거에요. 이렇게 했던 것 대신에 말이죠.
10:43
(Piano) Now, we call that a deceptive cadence, because it deceives us.
206
631000
4000
이런 것을 '속임수 마무리'라고 부릅니다. 속임수를 쓰니까요.
10:48
I always tell my students, "If you have a deceptive cadence,
207
636000
2000
저는 항상 속임수 마무리를 아는 학생은 눈썹을 들어올리라고 합니다.
10:50
be sure to raise your eyebrows. Then everybody will know."
208
638000
2000
그러면 모두가 이렇게 합니다."
10:52
(Laughter)
209
640000
3000
(웃음)
10:55
(Applause)
210
643000
3000
(박수)
10:59
Right. So, he gets to E, but it's the wrong chord.
211
647000
2000
좋아요. E에 왔지만, 잘못된 코드입니다.
11:01
Now, he tries E again. That chord doesn't work.
212
649000
3000
다시 쳐봅니다. 코드가 말을 듣지 않아요.
11:04
Now, he tries the E again. That chord doesn't work.
213
652000
3000
또 칩니다. 또 말을 듣지 않고,
11:07
Now, he tries E again, and that doesn't work.
214
655000
2000
다시 치지만 역시 안 되죠.
11:10
And then finally ... (Piano)
215
658000
3000
그리고 마침내 ....
11:13
There was a gentleman in the front row who went, "Mmm."
216
661000
4000
여기 맨 앞 줄의 신사분이 이러시는군요. "음..."
11:18
It's the same gesture he makes when he comes home
217
666000
2000
집에 돌아온 느낌이랑 똑같은 거에요.
11:20
after a long day, turns off the key in his car and says,
218
668000
3000
피곤한 하루 일과에서 돌아와, 시동을 끄면서 말합니다.
11:24
"Aah, I'm home." Because we all know where home is.
219
672000
3000
"아, 집이다!" 집이라는 건 모두에게 똑같은 느낌이죠.
11:27
So this is a piece which goes from away to home.
220
675000
3000
이 작품은 여러분을 먼 곳에서부터 집까지 데려다 줍니다.
11:30
And I'm going to play it all the way through
221
678000
2000
이 곡 전체를 연주할게요.
11:32
and you're going to follow. B, C, B, C, B, C, B --
222
680000
3000
여러분은 이렇게 따라오실 것입니다. B, C, B, C, B, C, B --
11:35
down to A, down to G, down to F.
223
683000
2000
A로, G로, F로 내려옵니다.
11:37
Almost goes to E, but otherwise the play would be over.
224
685000
2000
거의 E까지 왔다가, 망설입니다.
11:40
He goes back up to B. He gets very excited. Goes to F-sharp. Goes to E.
225
688000
2000
다시 B로 돌아왔다가 올림F로, E로 갑니다.
11:42
It's the wrong chord. It's the wrong chord. It's the wrong chord.
226
690000
2000
또 잘못된 코드, 잘못된 코드, 잘못된 코드
11:45
And finally goes to E, and it's home.
227
693000
2000
마침내 E로 갑니다. 이제 집이에요.
11:47
And what you're going to see is one-buttock playing.
228
695000
3000
자 이제 짝궁뎅이 연주를 직접 보실 차례입니다.
11:50
(Laughter)
229
698000
3000
(웃음)
11:53
Because for me, to join the B to the E,
230
701000
2000
B에서 E로 가는 동안
11:56
I have to stop thinking about every single note along the way,
231
704000
5000
모든 음표를 일일이 생각하지 마시고,
12:01
and start thinking about the long, long line from B to E.
232
709000
5000
전체 흐름을 느끼세요.
12:07
You know, we were just in South Africa, and you can't go to South Africa
233
715000
4000
자, 남아공에서 출발합시다. 27년을 감옥에 있었던
12:11
without thinking of Mandela in jail for 27 years.
234
719000
3000
만델라 대통령도 빼먹으면 안 되죠.
12:15
What was he thinking about? Lunch?
235
723000
2000
그는 무슨 생각을 했을까요? 점심식사에 대해서?
12:17
No, he was thinking about the vision for South Africa
236
725000
3000
아니죠, 그는 남아공과 인류의 비전에 대해 생각합니다.
12:21
and for human beings. That's what kept --
237
729000
1000
그걸 지켜온 겁니다.
12:22
this is about vision. This is about the long line.
238
730000
3000
이것은 비전과, 기나긴 여정에 대한 이야기입니다.
12:25
Like the bird who flies over the field
239
733000
2000
마치 새 한 마리가 저 높은 하늘을 가로질러 날아갈 때
12:27
and doesn't care about the fences underneath, all right?
240
735000
4000
지상의 울타리들을 개의치 않는 것처럼요.
12:31
So now, you're going to follow the line all the way from B to E.
241
739000
3000
이제 여러분은 B에서 E로 이어지는 긴 여정에 참여하게 됩니다.
12:34
And I've one last request before I play this piece all the way through.
242
742000
4000
연주에 앞서 한 가지 부탁을 드리겠습니다.
12:38
Would you think of somebody who you adore, who's no longer there?
243
746000
5000
더 이상 존재하지 않는 사랑하는 존재를 떠올려 주시겠어요?
12:43
A beloved grandmother, a lover --
244
751000
3000
사랑하는 할머니나 옛 연인,
12:47
somebody in your life who you love with all your heart,
245
755000
3000
마음을 다해 사랑했지만
12:50
but that person is no longer with you.
246
758000
3000
이제 만날 수 없는 존재를 떠올려주세요.
12:54
Bring that person into your mind, and at the same time
247
762000
3000
그 분을 마음에 모셔 와서
12:57
follow the line all the way from B to E,
248
765000
4000
B에서 E까지 그 긴 여정을 함께 하세요.
13:01
and you'll hear everything that Chopin had to say.
249
769000
8000
쇼팽 말하고자 했던 모든 것을 알게 될 겁니다.
13:09
(Music)
250
777000
111000
(음악)
15:00
(Applause)
251
888000
7000
(박수)
15:07
Now, you may be wondering,
252
895000
5000
궁금하시죠?
15:12
you may be wondering why I'm clapping.
253
900000
6000
저는 왜 박수를 칠까요?
15:18
Well, I did this at a school in Boston
254
906000
2000
보스턴의 한 학교에서
15:20
with about 70 seventh graders, 12-year-olds.
255
908000
4000
12살 짜리 70여명에게 똑같이 했습니다.
15:24
And I did exactly what I did with you, and I told them
256
912000
2000
지금과 똑같이 그 아이들에게도
15:26
and explained them and the whole thing.
257
914000
1000
모든 것을 설명했어요.
15:27
And at the end, they went crazy, clapping. They were clapping.
258
915000
2000
연주가 끝나고, 그들은 미친듯이 박수를 쳤습니다.
15:30
I was clapping. They were clapping.
259
918000
1000
저도 그 아이들처럼 박수를 쳤어요.
15:31
Finally, I said, "Why am I clapping?"
260
919000
2000
그리고 제가 "저는 왜 박수를 칠까요?"라고 물어봤습니다.
15:33
And one of the little kids said, "Because we were listening."
261
921000
1000
한 아이가 말했습니다. "우리가 듣고 있었으니까요."
15:34
(Laughter)
262
922000
5000
(웃음)
15:40
Think of it. 1,600 people, busy people,
263
928000
2000
이렇게 생각해보세요. 1,600명이나 되는
15:42
involved in all sorts of different things,
264
930000
2000
여러 분야의 유명인사들께서
15:45
listening, understanding and being moved by a piece by Chopin.
265
933000
6000
함께 쇼팽의 작품을 듣고, 이해하고, 감동을 받았습니다.
15:51
Now that is something.
266
939000
1000
아주 특별하죠.
15:52
Now, am I sure that every single person followed that,
267
940000
3000
저는 여기 계신 모든 분들이 함께
15:55
understood it, was moved by it? Of course, I can't be sure.
268
943000
2000
이해하고 감동받으신 걸 확신합니다. 사실은 잘 몰라요.
15:58
But I tell you what happened to me.
269
946000
1000
하지만 일화를 하나 말씀 드리죠.
15:59
I was in Ireland during the Troubles, 10 years ago,
270
947000
3000
10년 전 아일랜드 종교 분쟁 당시
16:02
and I was working with some Catholic and Protestant kids
271
950000
3000
저는 신구교 아이들과 함께
16:05
on conflict resolution. And I did this with them --
272
953000
4000
분쟁 해결을 위해 일하던 시절의 일입니다.
16:10
a risky thing to do, because they were street kids.
273
958000
2000
버려진 아이들이다 보니 좀 위험했죠.
16:12
And one of them came to me the next morning and he said,
274
960000
3000
어느 날 한 아이가 말했습니다.
16:16
"You know, I've never listened to classical music in my life,
275
964000
3000
"저는 클래식 음악을 들어본 적이 없어요.
16:19
but when you played that shopping piece ... "
276
967000
1000
하지만 선생님께서 '쇼핑' 씨 작품을 연주하실 때....
16:20
(Laughter)
277
968000
3000
(웃음)
16:23
He said, "My brother was shot last year and I didn't cry for him.
278
971000
4000
작년에 총에 맞아 죽은 제 형 생각이 났어요.
16:28
But last night, when you played that piece,
279
976000
1000
형이 죽을 때도
16:29
he was the one I was thinking about.
280
977000
3000
울지 않았던 제가
16:32
And I felt the tears streaming down my face.
281
980000
2000
어느새 울고 있었어요.
16:34
And you know, it felt really good to cry for my brother."
282
982000
3000
그리고 그 느낌이 정말 좋았어요."
16:37
So I made up my mind at that moment
283
985000
2000
저는 클래식 음악이 모두에게 필요하다는 걸
16:39
that classical music is for everybody. Everybody.
284
987000
7000
그 순간 확신하게 되었습니다.
16:47
Now, how would you walk -- because you know,
285
995000
2000
생각해보세요.
16:49
my profession, the music profession doesn't see it that way.
286
997000
4000
업계 사람들은 클래식 음악을 좋아하는 사람이
16:53
They say three percent of the population likes classical music.
287
1001000
3000
전체 인구의 3%라고 말합니다.
16:56
If only we could move it to four percent, our problems would be over.
288
1004000
4000
4%만 되어도 문제가 없어요.
17:01
I say, "How would you walk? How would you talk? How would you be?
289
1009000
3000
내가 하는 일을 좋아하는 사람이
17:04
If you thought, three percent of the population likes classical music,
290
1012000
3000
세상에 단 3% 뿐이라니, 여러분이라면 어떠시겠어요?
17:08
if only we could move it to four percent. How would you walk?
291
1016000
2000
4%만 되도 문제가 없을텐데요.
17:10
How would you talk? How would you be?
292
1018000
2000
또 반대로 만약 모든 사람이
17:12
If you thought, everybody loves classical music --
293
1020000
2000
클래식 음악을 좋아한다면 어떨까요?
17:14
they just haven't found out about it yet."
294
1022000
2000
스스로 깨닫지 못하고 있을 뿐이라면요.
17:16
(Laughter)
295
1024000
1000
(웃음).
17:17
See, these are totally different worlds.
296
1025000
2000
서로 전혀 다른 세상이겠죠.
17:20
Now, I had an amazing experience. I was 45 years old,
297
1028000
3000
지휘 경력이 20년이 되던
17:23
I'd been conducting for 20 years, and I suddenly had a realization.
298
1031000
5000
45살에 갑자기 깨달은 것이 있습니다.
17:29
The conductor of an orchestra doesn't make a sound.
299
1037000
3000
교향악단의 소리를 만드는 건 지휘자가 아니라는 거에요.
17:32
My picture appears on the front of the CD --
300
1040000
2000
CD 표지에는 제가 제일 앞에 있지만
17:34
(Laughter)
301
1042000
3000
(웃음)
17:37
-- but the conductor doesn't make a sound.
302
1045000
2000
소리를 제가 만드는 것이 아닙니다.
17:40
He depends, for his power, on his ability to make other people powerful.
303
1048000
4000
단원들을 다루는 능력에서 오는 것이었습니다.
17:44
And that changed everything for me. It was totally life changing.
304
1052000
4000
인생의 전환점이라 할 만한 깨달음이었죠.
17:49
People in my orchestra came up to me and said,
305
1057000
1000
제 교향악단 단원들은
17:50
"Ben, what happened?" That's what happened.
306
1058000
2000
무슨 일이 있었던 것인지 되묻기도 합니다.
17:52
I realized my job was to awaken possibility in other people.
307
1060000
5000
제 일은 다른 이들의 능력을 일깨우는 것이라는 깨달음이죠.
17:57
And of course, I wanted to know whether I was doing that.
308
1065000
3000
물론 제가 잘하고 있는지 저도 궁금합니다.
18:00
And you know how you find out? You look at their eyes.
309
1068000
3000
어떻게 아느냐고요? 사람들의 눈에 그 답이 있어요.
18:03
If their eyes are shining, you know you're doing it.
310
1071000
4000
그들의 눈이 반짝반짝 빛나고 있다면, 잘하고 있는 겁니다.
18:08
You could light up a village with this guy's eyes.
311
1076000
1000
이 분의 눈을 밝혀서 온 동네를 빛나게 할 수도 있어요.
18:09
(Laughter)
312
1077000
2000
(웃음)
18:11
Right. So if the eyes are shining, you know you're doing it.
313
1079000
2000
눈이 반짝거린다면 성공이에요.
18:13
If the eyes are not shining, you get to ask a question.
314
1081000
3000
아니라면 물어보셔야 합니다.
18:16
And this is the question:
315
1084000
1000
연주자들의 눈이 빛나지 않는데,
18:17
who am I being, that my players' eyes are not shining?
316
1085000
6000
나는 뭘하고 있는 거지?
18:24
We can do that with our children, too.
317
1092000
1000
우리 아이들의 눈이 빛나지 않는데,
18:25
Who am I being, that my children's eyes are not shining?
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1093000
5000
나는 뭘하고 있는 거지?
18:31
That's a totally different world.
319
1099000
2000
그 후로는 세상이 바뀐 듯 합니다.
18:33
Now, we're all about to end this magical, on-the-mountain week,
320
1101000
5000
TED에서의 마법같은 일주일도 끝나가죠.
18:39
and we're going back into the world.
321
1107000
1000
돌아갈 때가 됐어요.
18:40
And I say, it's appropriate for us to ask the question,
322
1108000
4000
바로 지금이 세상으로 돌아갔을 때
18:44
who are we being as we go back out into the world?
323
1112000
5000
나는 어떤 존재일지 자문해야 할 시점입니다.
18:49
And you know, I have a definition of success.
324
1117000
2000
성공의 잣대는 무엇일까요?
18:52
For me, it's very simple. It's not about wealth and fame and power.
325
1120000
2000
제겐 간단해요. 부나 명예나 힘이 아니라
18:54
It's about how many shining eyes I have around me.
326
1122000
3000
얼마나 많은 눈을 빛나게 했는가를 보면 됩니다.
18:58
So now, I have one last thought, which is
327
1126000
3000
이제 한 가지만 말씀 드리고 마무리 할게요.
19:01
that it really makes a difference what we say --
328
1129000
3000
어떻게 하면 우리가 하는 말이
19:04
the words that come out of our mouth.
329
1132000
2000
특별해질까요?
19:06
I learned this from a woman who survived Auschwitz,
330
1134000
4000
저는 아우슈비츠의 몇 안 되는 생존자 중 한 여성에게
19:10
one of the rare survivors.
331
1138000
1000
배웠습니다.
19:11
She went to Auschwitz when she was 15 years old,
332
1139000
4000
그녀는 15살 아우슈비츠로 끌려가면서
19:16
and her brother was eight, and the parents were lost.
333
1144000
7000
8살 짜리 남동생과 부모님을 잃었습니다.
19:23
And she told me this, she said,
334
1151000
5000
그녀가 이렇게 말했습니다.
19:28
"We were in the train going to Auschwitz, and I looked down
335
1156000
3000
"아우슈비츠로 가는 기차 안에서
19:31
and saw my brother's shoes were missing.
336
1159000
2000
동생이 신발을 잃어버린 걸 알게 됐어요.
19:34
And I said, 'Why are you so stupid, can't you keep your things together
337
1162000
3000
'왜 그런 것 하나 변변히 챙기지 못하니!' 라고
19:37
for goodness' sake?' " The way an elder sister
338
1165000
1000
화를 냈지요."
19:38
might speak to a younger brother.
339
1166000
4000
누나가 남동생에게 할 만한 말이죠.
19:42
Unfortunately, it was the last thing she ever said to him,
340
1170000
3000
불행히도 이게 동생과의 마지막 대화였습니다.
19:45
because she never saw him again. He did not survive.
341
1173000
4000
동생을 다시 볼 수 없었거든요. 살아남지 못해서요.
19:49
And so when she came out of Auschwitz, she made a vow.
342
1177000
2000
그녀는 말했어요.
19:52
She told me this. She said, "I walked out of Auschwitz into life
343
1180000
4000
"아우슈비츠를 빠져나오면서 맹세했습니다.
19:56
and I made a vow. And the vow was, I will never say anything
344
1184000
5000
혹여 일생의 마지막 말이 되더라도
20:02
that couldn't stand as the last thing I ever say."
345
1190000
3000
부끄럽지 않을 말만 하겠다고요."
20:05
Now, can we do that? No. And we'll make ourselves wrong
346
1193000
4000
가능할까요? 아니요. 물론 불가능하겠죠.
20:10
and others wrong. But it is a possibility to live into. Thank you.
347
1198000
7000
하지만 시도해 볼 가치는 있을 겁니다. 감사합니다.
20:17
(Applause)
348
1205000
5000
(박수)
20:23
Shining eyes, shining eyes.
349
1211000
11000
반짝이는 눈을 기억하세요!
20:34
Thank you, thank you.
350
1222000
3000
감사합니다!
20:38
(Music)
351
1226000
5000
(음악)
ABOUT THE SPEAKER
Benjamin Zander - ConductorA leading interpreter of Mahler and Beethoven, Benjamin Zander is known for his charisma and unyielding energy -- and for his brilliant pre-concert talks.
Why you should listen
Since 1979, Benjamin Zander has been the conductor of the Boston Philharmonic. He is known around the world as both a guest conductor and a speaker on leadership -- and he's been known to do both in a single performance. He uses music to help people open their minds and create joyful harmonies that bring out the best in themselves and their colleagues.
His provocative ideas about leadership are rooted in a partnership with Rosamund Stone Zander, with whom he co-wrote The Art of Possibility.
Benjamin Zander | Speaker | TED.com