TED2011
Jack Horner: Building a dinosaur from a chicken
Джек Хорнер: Сооружаем динозавра из курицы
Filmed:
Readability: 3.7
3,387,976 views
Известный палеонтолог Джек Хорнер посвятил свою работу попыткам воссоздания динозавра. Джеку удавалось находить окаменелости, содержавшие прекрасно сохранившиеся кровеносные сосуды и мягкие ткани, но ему никогда не удавалось найти уцелевшую ДНК. Его новый подход заключается в том, чтобы с помощью генной инженерии заставить потомков динозавров (кур) проявить признаки своих предков, включая зубы, хвосты и даже передние лапы. Джек пытается создать "Курозавров".
Jack Horner - Dinosaur digger
Jack Horner and his dig teams have discovered the first evidence of parental care in dinosaurs, extensive nesting grounds, evidence of dinosaur herds, and the world’s first dinosaur embryos. He's now exploring how to build a dinosaur. Full bio
Jack Horner and his dig teams have discovered the first evidence of parental care in dinosaurs, extensive nesting grounds, evidence of dinosaur herds, and the world’s first dinosaur embryos. He's now exploring how to build a dinosaur. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
When I was growing up in Montana,
0
0
4000
Я рос в Монтане
00:19
I had two dreams.
1
4000
3000
и в то время мечтал о двух вещах.
00:22
I wanted to be a paleontologist,
2
7000
2000
Я хотел быть палеонтологом,
00:24
a dinosaur paleontologist,
3
9000
2000
специализирующимся на динозаврах,
00:26
and I wanted to have a pet dinosaur.
4
11000
3000
и еще я хотел иметь домашнего динозавра.
00:29
And so that's what I've been striving for
5
14000
3000
Вот к чему я стремился
00:32
all of my life.
6
17000
3000
всю свою жизнь.
00:35
I was very fortunate
7
20000
2000
И мне очень везло
00:37
early in my career.
8
22000
2000
в начале карьеры.
00:39
I was fortunate
9
24000
2000
Мне везло
00:41
in finding things.
10
26000
2000
с находками.
00:43
I wasn't very good at reading things.
11
28000
2000
Я не особенно люблю читать.
00:45
In fact, I don't read much of anything.
12
30000
3000
На самом деле, я совсем немного читаю.
00:48
I am extremely dyslexic,
13
33000
2000
У меня серьезные проблемы с чтением - дислексия,
00:50
and so reading is the hardest thing I do.
14
35000
3000
поэтому чтение для меня - самое сложное занятие.
00:53
But instead, I go out and I find things.
15
38000
3000
Вместо чтения я ищу разные вещи.
00:56
Then I just pick things up.
16
41000
2000
И собираю их.
00:58
I basically practice for finding money on the street.
17
43000
3000
В основном я ищу деньги на улицах.
01:01
(Laughter)
18
46000
2000
(Смех)
01:03
And I wander about the hills,
19
48000
2000
Еще я путешествую в горы.
01:05
and I have found a few things.
20
50000
3000
И я уже кое-что нашел.
01:08
And I have been fortunate enough
21
53000
3000
И мне сильно повезло,
01:11
to find things like the first eggs in the Western hemisphere
22
56000
5000
потому что я первым в Западном полушарии нашел яйца
01:16
and the first baby dinosaurs in nests,
23
61000
4000
и гнезда с детенышами динозавров,
01:20
the first dinosaur embryos
24
65000
2000
а также первых зародышей динозавров
01:22
and massive accumulations of bones.
25
67000
4000
и невероятно большие скопления костей.
01:26
And it happened to be at a time
26
71000
2000
Это произошло как раз в тот момент,
01:28
when people were just starting to begin to realize
27
73000
4000
когда люди только начали осознавать,
01:32
that dinosaurs weren't the big, stupid, green reptiles
28
77000
4000
что динозавры не были просто большими, глупыми, зелеными рептилиями,
01:36
that people had thought for so many years.
29
81000
3000
какими мы их себе представляли на протяжении многих лет.
01:39
People were starting to get an idea
30
84000
2000
Люди как раз начали думать,
01:41
that dinosaurs were special.
31
86000
2000
что динозавры были особыми существами.
01:43
And so, at that time,
32
88000
3000
Итак, в то самое время
01:46
I was able to make some interesting hypotheses
33
91000
3000
у меня появились несколько интересных гипотез,
01:49
along with my colleagues.
34
94000
2000
сообща с моими коллегами.
01:51
We were able to actually say
35
96000
2000
Собственно, тогда мы смогли заявить,
01:53
that dinosaurs -- based on the evidence we had --
36
98000
3000
что динозавры - исходя из имевшихся доказательств -
01:56
that dinosaurs built nests
37
101000
3000
что динозавры строили гнезда
01:59
and lived in colonies
38
104000
3000
и жили колониями,
02:02
and cared for their young,
39
107000
2000
и заботились о потомстве,
02:04
brought food to their babies
40
109000
2000
приносили своим детенышам пищу
02:06
and traveled in gigantic herds.
41
111000
3000
и перемещались большими группами.
02:09
So it was pretty interesting stuff.
42
114000
3000
Словом, это было довольно интересно.
02:12
I have gone on to find more things
43
117000
3000
Я продолжал поиски
02:15
and discover that dinosaurs really were very social.
44
120000
4000
и обнаружил, что динозавры действительно были социальными существами.
02:19
We have found a lot of evidence
45
124000
3000
Мы нашли много доказательств тому,
02:22
that dinosaurs changed
46
127000
2000
что динозавры изменялись,
02:24
from when they were juveniles to when they were adults.
47
129000
2000
вырастая из детенышей во взрослых особей.
02:26
The appearance of them would have been different --
48
131000
3000
Их внешний вид менялся -
02:29
which it is in all social animals.
49
134000
2000
как это происходит со всеми социальными животными.
02:31
In social groups of animals,
50
136000
2000
В социальных группах животных
02:33
the juveniles always look different than the adults.
51
138000
3000
юные особи всегда выглядят не так, как взрослые.
02:36
The adults can recognize the juveniles;
52
141000
2000
Взрослые могут отличать молодежь,
02:38
the juveniles can recognize the adults.
53
143000
2000
а молодежь узнает взрослых.
02:40
And so we're making a better picture
54
145000
3000
Теперь становится понятнее,
02:43
of what a dinosaur looks like.
55
148000
2000
как выглядели динозавры.
02:45
And they didn't just all chase Jeeps around.
56
150000
3000
И, по всей видимости, они не только гонялись за джипами по округе.
02:48
(Laughter)
57
153000
2000
(Смех)
02:50
But it is that social thing
58
155000
3000
Но, кажется, это именно та социальная черта,
02:53
that I guess attracted Michael Crichton.
59
158000
4000
которая так понравилась Майклу Крайтону.
02:57
And in his book, he talked about the social animals.
60
162000
4000
Ведь в своей книге он рассказывал о социальных животных.
03:01
And then Steven Spielberg, of course,
61
166000
2000
Стивен Спилберг, конечно, тоже
03:03
depicts these dinosaurs
62
168000
2000
описывает динозавров,
03:05
as being very social creatures.
63
170000
3000
как очень социальных существ.
03:08
The theme of this story is building a dinosaur,
64
173000
2000
Тема моего рассказа - создание динозавтра,
03:10
and so we come to that part of "Jurassic Park."
65
175000
4000
такое было в какой-то части "Парка Юрского периода".
03:14
Michael Crichton really was one of the first people
66
179000
3000
Майкл Крайтон был одним из первых,
03:17
to talk about bringing dinosaurs back to life.
67
182000
4000
кто заговорил о воссоздании динозавров.
03:21
You all know the story, right.
68
186000
2000
Вы все наверняка знаете эту историю.
03:23
I mean, I assume everyone here has seen "Jurassic Park."
69
188000
3000
Как я понимаю, все присутствующие здесь смотрели "Парк Юрского периода".
03:26
If you want to make a dinosaur,
70
191000
2000
Если хочешь сделать динозавра,
03:28
you go out, you find yourself a piece of petrified tree sap --
71
193000
4000
идешь в поход, находишь кусок ископаемой смолы дерева
03:32
otherwise known as amber --
72
197000
2000
ее еще называют янтарем -
03:34
that has some blood-sucking insects in it,
73
199000
3000
в котором сохранились несколько кровососущих насекомых,
03:37
good ones,
74
202000
2000
хорошо сохранились.
03:39
and you get your insect and you drill into it
75
204000
3000
Берешь одно насекомое и исследуешь его,
03:42
and you suck out some DNA,
76
207000
2000
а дальше вытаскиваешь из него немного ДНК,
03:44
because obviously all insects that sucked blood in those days
77
209000
3000
ведь очевидно, что все насекомые, сосавшие кровь в те дни,
03:47
sucked dinosaur DNA out.
78
212000
3000
высасывали ДНК динозавров.
03:50
And you take your DNA back to the laboratory
79
215000
3000
Затем приносишь эту ДНК в лабораторию
03:53
and you clone it.
80
218000
3000
и клонируешь ее.
03:56
And I guess you inject it into maybe an ostrich egg,
81
221000
3000
Дальше ты, например, вводишь эту ДНК в яйцо страуса
03:59
or something like that,
82
224000
2000
или в что-то подобное.
04:01
and then you wait,
83
226000
2000
Ты ждешь,
04:03
and, lo and behold, out pops a little baby dinosaur.
84
228000
3000
и, подумать только, из яйца вылупляется детеныш динозавра.
04:06
And everybody's happy about that.
85
231000
3000
И все счастливы.
04:09
(Laughter)
86
234000
3000
(Смех)
04:12
And they're happy over and over again.
87
237000
2000
Счастливы снова и снова.
04:14
They keep doing it; they just keep making these things.
88
239000
3000
Они снова и снова клонируют динозавров.
04:17
And then, then, then, and then ...
89
242000
4000
А дальше, дальше, дальше...
04:21
Then the dinosaurs, being social,
90
246000
3000
Дальше динозавры, будучи социальными существами,
04:24
act out their socialness,
91
249000
3000
проявляют свою социальность.
04:27
and they get together,
92
252000
2000
Они собираются вместе
04:29
and they conspire.
93
254000
3000
и вступают в заговор.
04:32
And, of course, that's what makes Steven Spielberg's movie --
94
257000
4000
И, конечно же, об этом фильм Стивена Спилберга -
04:36
conspiring dinosaurs chasing people around.
95
261000
3000
динозавры-заговорщики преследуют людей.
04:39
So I assume everybody knows
96
264000
2000
Но я думаю, все знают,
04:41
that if you actually had a piece of amber and it had an insect in it,
97
266000
3000
что если взять кусок янтаря, внутри которого есть насекомое,
04:44
and you drilled into it,
98
269000
3000
исследовать это насекомое,
04:47
and you got something out of that insect,
99
272000
2000
и извлечь из него что-нибудь,
04:49
and you cloned it, and you did it over and over and over again,
100
274000
3000
а затем клонировать, и так много-много раз,
04:52
you'd have a room full of mosquitos.
101
277000
2000
то получится целая комната москитов.
04:54
(Laughter)
102
279000
2000
(Смех)
04:56
(Applause)
103
281000
5000
(Аплодисменты)
05:01
And probably a whole bunch of trees as well.
104
286000
3000
И скорее еще целая куча деревьев в придачу.
05:04
Now if you want dinosaur DNA,
105
289000
2000
А вот если Вам нужна ДНК динозавра,
05:06
I say go to the dinosaur.
106
291000
3000
то я советую Вам искать именно динозавра.
05:09
So that's what we've done.
107
294000
2000
Именно это мы и сделали.
05:11
Back in 1993 when the movie came out,
108
296000
2000
В 1993 году, когда этот фильм вышел на экраны
05:13
we actually had a grant from the National Science Foundation
109
298000
3000
мы как раз получили от Национального Научного Фонда грант
05:16
to attempt to extract DNA from a dinosaur,
110
301000
3000
на исследования по извлечению ДНК динозавра.
05:19
and we chose the dinosaur on the left,
111
304000
3000
Для этих исследований мы выбрали динозавра слева -
05:22
a Tyrannosaurus rex, which was a very nice specimen.
112
307000
3000
это Тиранозавр Рекс - замечательный образец.
05:25
And one of my former doctoral students,
113
310000
2000
У одного из моих бывших докторантов,
05:27
Dr. Mary Schweitzer,
114
312000
2000
доктора Мэри Швайцер,
05:29
actually had the background
115
314000
2000
действительно была необходимая квалификация
05:31
to do this sort of thing.
116
316000
2000
для проведения подобных исследований.
05:33
And so she looked into the bone of this T. rex,
117
318000
3000
Она осмотрела кость этого тиранозавтра -
05:36
one of the thigh bones,
118
321000
2000
это была бедренная кость -
05:38
and she actually found
119
323000
2000
и нашла там
05:40
some very interesting structures in there.
120
325000
3000
кое-какие интересные структуры.
05:43
They found these red circular-looking objects,
121
328000
4000
Были найдены такие красные круглые штучки,
05:47
and they looked, for all the world,
122
332000
2000
которые для всех выглядели
05:49
like red blood cells.
123
334000
2000
как красные кровяные тельца.
05:51
And they're in
124
336000
2000
Они нашлись в тех местах,
05:53
what appear to be the blood channels
125
338000
2000
которые оказались кровеносными капиллярами,
05:55
that go through the bone.
126
340000
2000
проходившими через кость.
05:57
And so she thought, well, what the heck.
127
342000
3000
Ну и чертовщина, подумала она.
06:00
So she sampled some material out of it.
128
345000
3000
И взяла образцы для анализа.
06:03
Now it wasn't DNA; she didn't find DNA.
129
348000
3000
Но это была не ДНК, ДНК она так и не нашла.
06:06
But she did find heme,
130
351000
3000
Зато она нашла гем,
06:09
which is the biological foundation
131
354000
2000
который является биологической основой
06:11
of hemoglobin.
132
356000
2000
гемоглобина.
06:13
And that was really cool.
133
358000
2000
И это было нереально здорово.
06:15
That was interesting.
134
360000
2000
Это было интересно.
06:17
That was -- here we have 65-million-year-old heme.
135
362000
5000
Типа у нас тут есть гем 65 миллионнов лет от роду.
06:22
Well we tried and tried
136
367000
2000
Мы очень старались,
06:24
and we couldn't really get anything else out of it.
137
369000
2000
но больше ничего из образцов получить не смогли.
06:26
So a few years went by,
138
371000
2000
Прошло несколько лет
06:28
and then we started the Hell Creek Project.
139
373000
2000
и мы начали работу над проектом Хелл Крик.
06:30
And the Hell Creek Project was this massive undertaking
140
375000
3000
Этот проект был нереально масштабным -
06:33
to get as many dinosaurs as we could possibly find,
141
378000
3000
мы должны были отыскать столько динозавров, сколько могли,
06:36
and hopefully find some dinosaurs
142
381000
2000
и, если посчастливится, найти несколько динозавров,
06:38
that had more material in them.
143
383000
3000
в которых было больше материала для исследований.
06:41
And out in eastern Montana
144
386000
3000
В Восточной Монтане
06:44
there's a lot of space, a lot of badlands,
145
389000
2000
обширная территория, множество неплодородных земель
06:46
and not very many people,
146
391000
2000
и не особенно много людей.
06:48
and so you can go out there and find a lot of stuff.
147
393000
2000
Поэтому можно поехать туда и много чего найти.
06:50
And we did find a lot of stuff.
148
395000
2000
И мы действительно много нашли там.
06:52
We found a lot of Tyrannosaurs,
149
397000
2000
Мы нашли там много тиранозавров
06:54
but we found one special Tyrannosaur,
150
399000
2000
и одного особенного -
06:56
and we called it B-rex.
151
401000
2000
мы назвали его Би-рекс.
06:58
And B-rex was found
152
403000
2000
Мы нашли его
07:00
under a thousand cubic yards of rock.
153
405000
2000
под тысячей кубических ярдов скалы.
07:02
It wasn't a very complete T. rex,
154
407000
3000
Это был не совсем тиранозавр рекс,
07:05
and it wasn't a very big T. rex,
155
410000
3000
и не особенно большой тиранозавр рекс,
07:08
but it was a very special B-rex.
156
413000
3000
но зато это был совершенно особый Би-рекс.
07:11
And I and my colleagues cut into it,
157
416000
2000
Когда мы с коллегами исследовали его,
07:13
and we were able to determine,
158
418000
2000
нам удалось определить
07:15
by looking at lines of arrested growth, some lines in it,
159
420000
3000
по линиям остановки роста, по некоторым линиям,
07:18
that B-rex had died at the age of 16.
160
423000
3000
что Би-рекс умер в возрасте 16 лет.
07:21
We don't really know how long dinosaurs lived,
161
426000
3000
На самом деле мы не знаем срок жизни динозавров,
07:24
because we haven't found the oldest one yet.
162
429000
2000
потому что мы пока не нашли самого старого из них.
07:26
But this one died at the age of 16.
163
431000
3000
Но именно этот динозавр умер, когда ему было 16.
07:29
We gave samples to Mary Schweitzer,
164
434000
2000
Мы дали образцы Мэри Швайцер,
07:31
and she was actually able to determine
165
436000
2000
и она смогла установить,
07:33
that B-rex was a female
166
438000
2000
что Би-рекс был самкой,
07:35
based on medullary tissue
167
440000
2000
по мозговому веществу,
07:37
found on the inside of the bone.
168
442000
2000
которое сохранилось внутри кости.
07:39
Medullary tissue is the calcium build-up,
169
444000
3000
Мозговое вещество состоит из кальция,
07:42
the calcium storage basically,
170
447000
2000
точнее это место, где кальций хранится
07:44
when an animal is pregnant,
171
449000
2000
во время беременности животного
07:46
when a bird is pregnant.
172
451000
2000
или птицы.
07:48
So here was the character
173
453000
2000
Этот признак
07:50
that linked birds and dinosaurs.
174
455000
2000
является общим для птиц и динозавров.
07:52
But Mary went further.
175
457000
2000
Но Мэри пошла еще дальше.
07:54
She took the bone, and she dumped it into acid.
176
459000
3000
Она взяла кость и поместила ее в кислоту.
07:57
Now we all know that bones are fossilized,
177
462000
3000
Всем нам хорошо известно, что такие кости являются окаменелостями,
08:00
and so if you dump it into acid,
178
465000
2000
и если положить кость в кислоту,
08:02
there shouldn't be anything left.
179
467000
2000
то от нее ничего не останется.
08:04
But there was something left.
180
469000
2000
Но в нашем случае кое-что осталось.
08:06
There were blood vessels left.
181
471000
3000
Остались кровеносные сосуды.
08:09
There were flexible, clear blood vessels.
182
474000
4000
Гибкие, чистые кровеносные сосуды.
08:13
And so here was the first soft tissue from a dinosaur.
183
478000
3000
Таким образом мы впервые получили мягкую ткань динозавра.
08:16
It was extraordinary.
184
481000
2000
Это было невероятно.
08:18
But she also found osteocytes,
185
483000
3000
Также Мэри обнаружила остеоциты -
08:21
which are the cells that laid down the bones.
186
486000
3000
клетки, из которых состоят кости.
08:24
And try and try, we could not find DNA,
187
489000
4000
Но как бы мы ни старались, ДНК так и не нашли,
08:28
but she did find evidence of proteins.
188
493000
3000
но Мэри нашла следы белков.
08:31
But we thought maybe --
189
496000
3000
И мы думали - может быть,
08:34
well, we thought maybe
190
499000
2000
ну, может быть,
08:36
that the material was breaking down after it was coming out of the ground.
191
501000
3000
образцы разрушаются, когда их достают из земли.
08:39
We thought maybe it was deteriorating very fast.
192
504000
2000
Мы думали, что, возможно, они портятся очень быстро.
08:41
And so we built a laboratory
193
506000
2000
Тогда мы построили лабораторию
08:43
in the back of an 18-wheeler trailer,
194
508000
3000
внутри большегрузного трейлера
08:46
and actually took the laboratory to the field
195
511000
3000
и фактически вывезли ее в поле,
08:49
where we could get better samples.
196
514000
2000
где можно было бы получить лучшие образцы.
08:51
And we did. We got better material.
197
516000
3000
И мы нашли, мы действительно нашли более хороший образец.
08:54
The cells looked better.
198
519000
2000
Клетки образца выглядели лучше.
08:56
The vessels looked better.
199
521000
2000
Его сосуды выглядели лучше.
08:58
Found the protein collagen.
200
523000
2000
И там был коллаген.
09:00
I mean, it was wonderful stuff.
201
525000
3000
Это был отличный материал для исследований.
09:03
But it's not dinosaur DNA.
202
528000
4000
Но там не было ДНК динозавра.
09:07
So we have discovered
203
532000
2000
И мы поняли,
09:09
that dinosaur DNA, and all DNA,
204
534000
2000
что ДНК динозавра и вообще любая ДНК
09:11
just breaks down too fast.
205
536000
2000
разрушается очень быстро.
09:13
We're just not going to be able
206
538000
2000
Мы просто не сможем сделать то,
09:15
to do what they did in "Jurassic Park."
207
540000
3000
что получилось у ребят из "Парка Юрского периода".
09:18
We're not going to be able to make a dinosaur
208
543000
3000
Мы не сможем создать динозавра
09:21
based on a dinosaur.
209
546000
3000
из динозавра.
09:24
But birds are dinosaurs.
210
549000
4000
Но птицы - это тоже динозавры.
09:29
Birds are living dinosaurs.
211
554000
3000
Птицы - это живые динозавры.
09:32
We actually classify them
212
557000
2000
Мы действительно причисляем их
09:34
as dinosaurs.
213
559000
2000
к динозаврам.
09:36
We now call them non-avian dinosaurs
214
561000
2000
Теперь мы делим динозавров на нептичьих динозавров
09:38
and avian dinosaurs.
215
563000
2000
и птичьих динозавров.
09:40
So the non-avian dinosaurs
216
565000
2000
Нептичьи динозавры
09:42
are the big clunky ones that went extinct.
217
567000
2000
это большие тяжелые динозавры, которые вымерли.
09:44
Avian dinosaurs are our modern birds.
218
569000
3000
Птичьи динозавры - это сегодняшние птицы.
09:47
So we don't have to make a dinosaur
219
572000
2000
Поэтому нам не нужно создавать динозавра -
09:49
because we already have them.
220
574000
3000
он у нас уже есть.
09:54
(Laughter)
221
579000
4000
(Смех)
09:58
I know, you're as bad as the sixth-graders.
222
583000
4000
Я знаю, что вы как шестиклассники.
10:02
(Laughter)
223
587000
2000
(Смех)
10:04
The sixth-graders look at it and they say, "No."
224
589000
3000
Шестиклассник посмотрит на все это и скажет: "Нет".
10:07
(Laughter)
225
592000
2000
(Смех)
10:09
"You can call it a dinosaur,
226
594000
2000
"Можете называть курицу динозавром,
10:11
but look at the velociraptor: the velociraptor is cool."
227
596000
3000
но посмотрите на велоцираптора: он классный."
10:14
(Laughter)
228
599000
2000
(Смех)
10:16
"The chicken is not."
229
601000
2000
"А курица - нет."
10:18
(Laughter)
230
603000
2000
(Смех)
10:20
So this is our problem,
231
605000
2000
В этом наша проблема,
10:22
as you can imagine.
232
607000
3000
как вы понимаете.
10:25
The chicken is a dinosaur.
233
610000
2000
Курица - это динозавр.
10:27
I mean it really is.
234
612000
2000
Я имею в виду, что это настоящий динозавр.
10:29
You can't argue with it
235
614000
2000
Вы с этим не можете спорить,
10:31
because we're the classifiers and we've classified it that way.
236
616000
3000
потому что мы занимаемся классификацией и мы решили причислить кур к динозаврам.
10:34
(Laughter)
237
619000
2000
(Смех)
10:36
(Applause)
238
621000
4000
(Аплодисменты)
10:41
But the sixth-graders demand it.
239
626000
2000
Но шестиклассник обязательно потребует
10:43
"Fix the chicken."
240
628000
2000
"исправить курицу".
10:45
(Laughter)
241
630000
2000
(Смех)
10:47
So that's what I'm here to tell you about:
242
632000
2000
И я здесь, чтобы рассказать о том,
10:49
how we are going to fix a chicken.
243
634000
3000
как мы собираемся исправлять курицу.
10:52
So we have a number of ways
244
637000
3000
У нас есть несколько способов,
10:55
that we actually can fix the chicken.
245
640000
5000
которыми мы можем это сделать.
11:00
Because evolution works,
246
645000
2000
Поскольку эволюция существует,
11:02
we actually have some evolutionary tools.
247
647000
3000
у нас по сути есть несколько эволюционных механизмов.
11:05
We'll call them biological modification tools.
248
650000
3000
Мы их называем средствами биологической модификации.
11:08
We have selection.
249
653000
2000
У нас есть селекция.
11:10
And we know selection works.
250
655000
2000
И мы знаем, что она работает.
11:12
We started out with a wolf-like creature
251
657000
3000
Мы начинали с волкообразного существа,
11:15
and we ended up with a Maltese.
252
660000
3000
а закончили мальтийской болонкой.
11:18
I mean, that's --
253
663000
3000
Я имею в виду,
11:21
that's definitely genetic modification.
254
666000
4000
что это несомненно генетическая модификация.
11:25
Or any of the other funny-looking little dogs.
255
670000
4000
То же касается других забавных мелких собак.
11:30
We also have transgenesis.
256
675000
2000
Также у нас есть трансгенез.
11:32
Transgenesis is really cool too.
257
677000
2000
И трансгенез тоже отличная вещь.
11:34
That's where you take a gene out of one animal and stick it in another one.
258
679000
3000
Это когда вы берете ген от одного животного и вставляете его другому животному.
11:37
That's how people make GloFish.
259
682000
3000
Таким образом создают рыбок GloFish.
11:40
You take a glow gene
260
685000
3000
Берется ген свечения
11:43
out of a coral or a jellyfish
261
688000
4000
у коралла или медузы
11:47
and you stick it in a zebrafish,
262
692000
2000
и пересаживается рыбке Данио рерио,
11:49
and, puff, they glow.
263
694000
2000
и, вуаля, она светится.
11:51
And that's pretty cool.
264
696000
2000
И это здорово.
11:53
And they obviously make a lot of money off of them.
265
698000
3000
Очевидно, что они делают кучу денег на этом.
11:56
And now they're making Glow-rabbits
266
701000
2000
А сейчас они еще создают светящихся кроликов
11:58
and Glow-all-sorts-of-things.
267
703000
2000
и много других светящихся вещей.
12:00
I guess we could make a glow chicken.
268
705000
3000
Думаю, мы могли бы создать светящуюся курицу.
12:03
(Laughter)
269
708000
2000
(Смех)
12:05
But I don't think that'll satisfy the sixth-graders either.
270
710000
3000
Но я не думаю, что шестиклассника это устроит.
12:08
But there's another thing.
271
713000
2000
Но есть и еще кое-что.
12:10
There's what we call atavism activation.
272
715000
3000
Это так называемая активизация атавизма.
12:13
And atavism activation
273
718000
2000
Активизация атавизма
12:15
is basically --
274
720000
2000
это вот что.
12:17
an atavism is an ancestral characteristic.
275
722000
4000
Атавизм - это признак, присутствовавший у наших предков, но впоследствии переставший проявляться
12:21
You heard
276
726000
2000
Вы слышали о том,
12:23
that occasionally children are born with tails,
277
728000
3000
что иногда дети рождаются с хвостами,
12:26
and it's because it's an ancestral characteristic.
278
731000
4000
поскольку у наших предков был хвост.
12:30
And so there are a number of atavisms
279
735000
3000
Есть несколько атавизмов,
12:33
that can happen.
280
738000
2000
которые могут проявляться.
12:35
Snakes are occasionally born with legs.
281
740000
3000
Змеи иногда рождаются с ногами.
12:38
And here's an example.
282
743000
2000
А вот еще пример.
12:40
This is a chicken with teeth.
283
745000
3000
Курица с зубами.
12:43
A fellow by the name of Matthew Harris
284
748000
2000
Парень по имени Мэттью Харрис
12:45
at the University of Wisconsin in Madison
285
750000
3000
в Университете Висконсина в Мэдисоне
12:48
actually figured out a way to stimulate
286
753000
3000
нашел способ стимуляции
12:51
the gene for teeth,
287
756000
3000
гена, отвечающего за появление зубов,
12:54
and so was able to actually turn the tooth gene on
288
759000
3000
таким образом, он активизировал ген зубов
12:57
and produce teeth in chickens.
289
762000
3000
и вывел кур с зубами.
13:00
Now that's a good characteristic.
290
765000
3000
Это хороший признак.
13:03
We can save that one.
291
768000
3000
Мы можем его оставить.
13:06
We know we can use that.
292
771000
2000
Мы знаем, что его можно использовать.
13:08
We can make a chicken with teeth.
293
773000
3000
Мы можем создать курицу с зубами.
13:12
That's getting closer.
294
777000
2000
Уже теплее.
13:14
That's better than a glowing chicken.
295
779000
2000
Это лучше, чем светящаяся курица.
13:16
(Laughter)
296
781000
2000
(Смех)
13:18
A friend of mine, a colleague of mine,
297
783000
2000
Мой друг, мой коллега,
13:20
Dr. Hans Larsson at McGill University,
298
785000
2000
доктор Ханс Ларсон из университета МакГилл
13:22
is actually looking at atavisms.
299
787000
2000
исследует атавизмы.
13:24
And he's looking at them
300
789000
2000
Он их рассматривает
13:26
by looking at the embryo genesis of birds
301
791000
3000
на примере эмбриогенеза птиц.
13:29
and actually looking at how they develop,
302
794000
3000
смотрит на то, как эмбрионы развиваются.
13:32
and he's interested in how birds actually lost their tail.
303
797000
4000
Ему интересно, каким образом птицы потеряли хвосты.
13:36
He's also interested in the transformation
304
801000
2000
Его также интересует превращение
13:38
of the arm, the hand, to the wing.
305
803000
3000
руки, кисти в крыло.
13:41
He's looking for those genes as well.
306
806000
2000
Он ищет эти гены.
13:43
And I said, "Well, if you can find those,
307
808000
3000
И я сказал ему: "Ну, если ты сможешь найти их,
13:46
I can just reverse them
308
811000
2000
то я смогу изменить их
13:48
and make what I need to make for the sixth-graders."
309
813000
3000
и сделать то, что мне нужно сделать для шестиклассника."
13:51
And so he agreed.
310
816000
2000
И он согласился.
13:53
And so that's what we're looking into.
311
818000
2000
Вот этим мы и занимаемся.
13:55
If you look at dinosaur hands,
312
820000
2000
Посмотрим на передние лапы динозавра -
13:57
a velociraptor
313
822000
2000
у велоцираптора
13:59
has that cool-looking hand with the claws on it.
314
824000
2000
замечательные лапы с когтями.
14:01
Archaeopteryx, which is a bird, a primitive bird,
315
826000
3000
У археоптерикса - довольно примитивной птицы -
14:04
still has that very primitive hand.
316
829000
3000
передние лапы выглядят примитивно.
14:07
But as you can see, the pigeon,
317
832000
2000
Но, как Вы можете заметить, у голубя,
14:09
or a chicken or anything else, another bird,
318
834000
2000
курицы или любой другой птицы
14:11
has kind of a weird-looking hand,
319
836000
3000
передние лапы выглядят странно,
14:14
because the hand is a wing.
320
839000
2000
потому что их передние лапы - это крылья.
14:16
But the cool thing is
321
841000
2000
Но замечательно то,
14:18
that, if you look in the embryo,
322
843000
3000
что если посмотреть на эмбрионы
14:21
as the embryo is developing
323
846000
2000
в процессе развития,
14:23
the hand actually looks
324
848000
3000
то их передние лапы будут выглядеть
14:26
pretty much like the archaeopteryx hand.
325
851000
2000
практически также, как у археоптерикса.
14:28
It has the three fingers, the three digits.
326
853000
3000
У него по 3 пальца на каждой лапе.
14:31
But a gene turns on that actually fuses those together.
327
856000
3000
Но в результате работы гена эти пальцы срастаются.
14:34
And so what we're looking for is that gene.
328
859000
3000
Именно этот ген мы ищем.
14:37
We want to stop that gene from turning on,
329
862000
2000
Мы хотим сделать так, чтоб ген, отвечающий
14:39
fusing those hands together,
330
864000
2000
за срастание пальцев, не включался.
14:41
so we can get a chicken that hatches out with a three-fingered hand,
331
866000
3000
И тогда мы сможем получить курицу, которая вылупляется из яйца с трехпалыми передними лапами,
14:44
like the archaeopteryx.
332
869000
2000
как у археоптерикса.
14:46
And the same goes for the tails.
333
871000
3000
И то же самое касается хвостов.
14:49
Birds have basically
334
874000
3000
У птиц преимущественно
14:52
rudimentary tails.
335
877000
2000
недоразвитые хвосты.
14:54
And so we know
336
879000
3000
Мы знаем,
14:57
that in embryo,
337
882000
2000
что эмбрион
14:59
as the animal is developing,
338
884000
2000
животного во время своего развития
15:01
it actually has a relatively long tail.
339
886000
3000
имеет достаточно длинный хвост.
15:04
But a gene turns on
340
889000
2000
Но под действием гена
15:06
and resorbs the tail, gets rid of it.
341
891000
3000
хвост исчезает, его просто не остается.
15:09
So that's the other gene we're looking for.
342
894000
3000
Это еще один ген, который мы ищем.
15:12
We want to stop that tail from resorbing.
343
897000
4000
Мы не хотим, чтобы хвост исчезал.
15:16
So what we're trying to do really
344
901000
3000
Мы пытаемся сделать так,
15:19
is take our chicken,
345
904000
3000
чтобы наша курица
15:22
modify it
346
907000
2000
изменилась
15:24
and make the chickenosaurus.
347
909000
2000
и превратилась в курозавра.
15:26
(Laughter)
348
911000
3000
(Смех)
15:29
It's a cooler-looking chicken.
349
914000
3000
Такая курица выглядит круче.
15:32
But it's just the very basics.
350
917000
3000
Но это только основные моменты.
15:35
So that really is what we're doing.
351
920000
2000
Вот этим мы и занимаемся.
15:37
And people always say, "Why do that?
352
922000
2000
А люди обычно спрашивают: "Зачем это делать?
15:39
Why make this thing?
353
924000
2000
Зачем создавать такое?
15:41
What good is it?"
354
926000
2000
Что в этом хорошего?"
15:43
Well, that's a good question.
355
928000
2000
Хм, это хороший вопрос.
15:45
Actually, I think it's a great way to teach kids
356
930000
2000
Вообще-то, я думаю, что это прекрасное пособие для обучения детей
15:47
about evolutionary biology
357
932000
2000
эволюционной биологии
15:49
and developmental biology
358
934000
2000
и биологии развития,
15:51
and all sorts of things.
359
936000
2000
а также всем остальным вещам.
15:53
And quite frankly, I think
360
938000
3000
И если честно, я думаю,
15:56
if Colonel Sanders
361
941000
2000
что если бы полковник Сандерс
15:58
was to be careful how he worded it,
362
943000
3000
беспокоился о том, чтобы подбирать выражения,
16:01
he could actually advertise an extra piece.
363
946000
3000
он бы реально смог предлагать дополнительные куски.
16:04
(Laughter)
364
949000
4000
(Смех)
16:08
Anyway --
365
953000
2000
В любом случае
16:12
When our dino-chicken hatches,
366
957000
4000
когда наш динокур вылупится,
16:16
it will be, obviously, the poster child,
367
961000
3000
он точно будет образцом для подражания
16:19
or what you might call a poster chick,
368
964000
3000
для всех цыпочек, если позволите,
16:22
for technology, entertainment and design.
369
967000
3000
в плане технологии, зрелищности и дизайна.
16:25
Thank you.
370
970000
2000
Спасибо.
16:27
(Applause)
371
972000
3000
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Jack Horner - Dinosaur diggerJack Horner and his dig teams have discovered the first evidence of parental care in dinosaurs, extensive nesting grounds, evidence of dinosaur herds, and the world’s first dinosaur embryos. He's now exploring how to build a dinosaur.
Why you should listen
Paleontologist Jack Horner discovered the first dinosaur eggs in the Western Hemisphere, the first evidence of dinosaur colonial nesting, the first evidence of parental care among dinosaurs, and the first dinosaur embryos.
Horner's research covers a wide range of topics about dinosaurs, including their behavior, physiology, ecology and evolution. Due to struggles with the learning disability, dyslexia, Horner does not hold a formal college degree but was awarded an Honorary Doctorate of Science from the University of Montana in 1986. Also in 1986 he was awarded a MacArthur Fellowship.
He's the Curator of Paleontology at the Museum of the Rockies in Bozeman, Montana, and is widely acknowledged to be the inspiration for the main character in the book and film Jurassic Park.
Jack Horner | Speaker | TED.com