TED2010
Sam Harris: Science can answer moral questions
Sam Harris: A tudomány választ adhat az erkölcsi kérdésekre
Filmed:
Readability: 4.3
6,257,604 views
Általában úgy gondoljuk, hogy a tudomány nem tud választ adni a jó és rossz, helyes és helytelen kérdéseire. Sam Harris szerint azonban a tudománynak fennhatósága lehet, és kellene, hogy legyen az erkölcsi kérdésekben, melyek az emberi életet befolyásolják, és meghatározzák a jólétet.
Sam Harris - Neuroscientist, philosopher
Sam Harris's work focuses on how our growing understanding of ourselves and the world is changing our sense of how we should live. Full bio
Sam Harris's work focuses on how our growing understanding of ourselves and the world is changing our sense of how we should live. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
I'm going to speak today about the relationship
0
0
3000
A tudomány és az emberi értékek
00:18
between science and human values.
1
3000
4000
kapcsolatáról fogok ma beszélni.
00:22
Now, it's generally understood that
2
7000
2000
Manapság általánosan elfogadott tény,
00:24
questions of morality --
3
9000
2000
hogy az erkölcs kérdéseiben,
00:26
questions of good and evil and right and wrong --
4
11000
2000
a jó és rossz, helyes és helytelen kérdéseiben,
00:28
are questions about which science officially has no opinion.
5
13000
3000
a tudománynak nincs hivatalos álláspontja.
00:31
It's thought that science can help us
6
16000
3000
Úgy véljük, a tudomány segít megszereznünk
00:34
get what we value,
7
19000
2000
az értékeinket,
00:36
but it can never tell us what we ought to value.
8
21000
3000
de sosem befolyásolhatja értékrendbéli választásunkat.
00:39
And, consequently, most people -- I think most people
9
24000
2000
Ennélfogva, a legtöbb ember, valószínűleg
00:41
probably here -- think that science will never answer
10
26000
3000
a legtöbb ember itt, úgy gondolja, hogy a tudomány
00:44
the most important questions in human life:
11
29000
3000
sosem fogja megválaszolni az emberi élet fontos kérdéseit:
00:47
questions like, "What is worth living for?"
12
32000
2000
hogy miért érdemes élnünk,
00:49
"What is worth dying for?"
13
34000
2000
miért érdemes meghalnunk,
00:51
"What constitutes a good life?"
14
36000
2000
és milyen a jó élet.
00:53
So, I'm going to argue
15
38000
2000
Arról fogok tehát beszélni,
00:55
that this is an illusion -- that the separation between
16
40000
2000
hogy a választóvonal a tudomány
00:57
science and human values is an illusion --
17
42000
2000
és az emberi értékek között csupán illúzió,
00:59
and actually quite a dangerous one
18
44000
3000
méghozzá egy veszélyes illúzió
01:02
at this point in human history.
19
47000
2000
az emberiség történelmének jelen pillanatában.
01:04
Now, it's often said that science
20
49000
2000
Gyakran halljuk, hogy a tudomány
01:06
cannot give us a foundation for morality and human values,
21
51000
3000
nem szolgálhat erkölcsi alapul az emberi értékek terén,
01:09
because science deals with facts,
22
54000
3000
mert a tudomány tényekkel foglalkozik,
01:12
and facts and values seem to belong to different spheres.
23
57000
4000
és a tények és értékek más-más területekre tartoznak.
01:16
It's often thought that there's no description
24
61000
3000
Gyakran gondoljuk, hogy nem írható le,
01:19
of the way the world is
25
64000
2000
milyen a világ,
01:21
that can tell us how the world ought to be.
26
66000
4000
így nem is tudhatjuk, milyennek kellene lennie.
01:25
But I think this is quite clearly untrue.
27
70000
2000
Szerintem ez egyértelműen nem igaz.
01:27
Values are a certain kind of fact.
28
72000
4000
Az értékek is egyfajta tények.
01:31
They are facts about the well-being of conscious creatures.
29
76000
4000
Az értelmes lények jólétének tényei.
01:35
Why is it that we don't have ethical obligations toward rocks?
30
80000
4000
Miért nincs erkölcsi kötelezettségünk a kövek felé?
01:39
Why don't we feel compassion for rocks?
31
84000
3000
Miért nem szánjuk a köveket?
01:42
It's because we don't think rocks can suffer. And if we're more
32
87000
2000
Mert szerintünk a kövek nem szenvednek. És ha jobban érdekel
01:44
concerned about our fellow primates
33
89000
2000
a többi emberszabású élete,
01:46
than we are about insects, as indeed we are,
34
91000
3000
mint a rovaroké, ami igaz is,
01:49
it's because we think they're exposed to a greater range
35
94000
2000
az azért van, mert úgy gondoljuk, hogy ők sokkal több
01:51
of potential happiness and suffering.
36
96000
3000
boldogságot és szenvedést élnek át.
01:54
Now, the crucial thing to notice here
37
99000
3000
Ezen a ponton fontos megjegyeznünk,
01:57
is that this is a factual claim:
38
102000
2000
hogy ez is egy tényszerű kijelentés:
01:59
This is something that we could be right or wrong about. And if we
39
104000
2000
lehet, hogy igazunk van, lehet, hogy tévedünk. Ha félreértjük
02:01
have misconstrued the relationship between biological complexity
40
106000
3000
a biológiai bonyolultság és a tapasztalat szülte lehetőségek
02:04
and the possibilities of experience
41
109000
3000
közötti kapcsolatot,
02:07
well then we could be wrong about the inner lives of insects.
42
112000
3000
akkor tévedhetünk a rovarok belső életével kapcsolatban.
02:10
And there's no notion,
43
115000
4000
Nincs olyan elképzelés,
02:14
no version of human morality
44
119000
2000
olyan változata az emberi erkölcsnek
02:16
and human values that I've ever come across
45
121000
3000
és az emberi értékeknek, amivel valaha találkoztam,
02:19
that is not at some point reducible
46
124000
2000
mely ne lenne visszavezethető
02:21
to a concern about conscious experience
47
126000
3000
a tudat tapasztalataival és lehetséges változásaival
02:24
and its possible changes.
48
129000
2000
kapcsolatos aggodalmainkra.
02:26
Even if you get your values from religion,
49
131000
3000
Még ha a vallásunkból vesszük is értékeinket,
02:29
even if you think that good and evil ultimately
50
134000
2000
még ha azt hisszük is, hogy a jó és a gonosz
02:31
relate to conditions after death --
51
136000
2000
a halál utáni állapotokra utal,
02:33
either to an eternity of happiness with God
52
138000
3000
akár egy örökké tartó boldogságra Istennel,
02:36
or an eternity of suffering in hell --
53
141000
2000
vagy örökké tartó szenvedésre a pokolban,
02:38
you are still concerned about consciousness and its changes.
54
143000
4000
mégis aggódunk a tudatállapot és annak változásai miatt.
02:42
And to say that such changes can persist after death
55
147000
3000
Azt állítani, hogy ezek a változások a halál után
02:45
is itself a factual claim,
56
150000
2000
is léteznek, maga is egy tényszerű
02:47
which, of course, may or may not be true.
57
152000
3000
kijelentés, ami lehet igaz vagy hamis.
02:50
Now, to speak about the conditions of well-being
58
155000
3000
Ami a jólét állapotait illeti ebben az életben,
02:53
in this life, for human beings,
59
158000
2000
az emberi lények esetében,
02:55
we know that there is a continuum of such facts.
60
160000
3000
tudjuk, hogy ezek a tények széles skálán mozognak.
02:58
We know that it's possible to live in a failed state,
61
163000
3000
Tudjuk, hogy lehetséges egy sikertelen helyzetben élni,
03:01
where everything that can go wrong does go wrong --
62
166000
2000
melyben minden, ami elromolhat, el is romlik:
03:03
where mothers cannot feed their children,
63
168000
3000
melyben az anyák nem tudják etetni gyerekeiket,
03:06
where strangers cannot find the basis for peaceful collaboration,
64
171000
4000
az idegenek nem tudnak békésen együttműködni,
03:10
where people are murdered indiscriminately.
65
175000
3000
és az embereket válogatás nélkül legyilkolják.
03:13
And we know that it's possible to move along this continuum
66
178000
3000
És tudjuk, hogy a skála túlsó végére is el lehet jutni,
03:16
towards something quite a bit more idyllic,
67
181000
2000
egy sokkal idillibb állapot felé,
03:18
to a place where a conference like this is even conceivable.
68
183000
5000
ahol egy ilyen konferencia egyáltalán elképzelhető.
03:23
And we know -- we know --
69
188000
3000
És tudjuk,
03:26
that there are right and wrong answers
70
191000
2000
hogy vannak jó és rossz válaszok
03:28
to how to move in this space.
71
193000
2000
arra, hogyan mozogjunk ezen a skálán.
03:30
Would adding cholera to the water be a good idea?
72
195000
6000
Jó ötlet lenne kolerával megfertőzni a vizet?
03:36
Probably not.
73
201000
2000
Valószínűleg nem.
03:38
Would it be a good idea for everyone to believe in the evil eye,
74
203000
3000
Jó ötlet lenne, ha mindenki hinne a szemmelverésben,
03:41
so that when bad things happened to them
75
206000
2000
hogy amikor valami rossz történik velük,
03:43
they immediately blame their neighbors? Probably not.
76
208000
4000
azonnal a szomszédjukat okolják? Valószínűleg nem.
03:47
There are truths to be known
77
212000
2000
Léteznek megismerhető igazságok
03:49
about how human communities flourish,
78
214000
3000
arról, hogyan virágozhatnak az emberi közösségek,
03:52
whether or not we understand these truths.
79
217000
2000
akár megértjük őket, akár nem.
03:54
And morality relates to these truths.
80
219000
3000
És az erkölcs összefügg ezekkel az igazságokkal.
03:57
So, in talking about values we are talking about facts.
81
222000
4000
Tehát ha értékekről beszélünk, tényekről beszélünk.
04:01
Now, of course our situation in the world can be understood at many levels --
82
226000
3000
A világban betöltött helyünket több szinten is megérthetjük,
04:04
from the level of the genome
83
229000
2000
kezdve a génállomány szintjétől
04:06
on up to the level of economic systems
84
231000
2000
a gazdasági és politikai rendszerek
04:08
and political arrangements.
85
233000
2000
szintjéig.
04:10
But if we're going to talk about human well-being
86
235000
2000
De ha az emberi jólétről akarunk beszélni,
04:12
we are, of necessity, talking about the human brain.
87
237000
3000
akkor óhatatlanul is az emberi agyról beszélünk.
04:15
Because we know that our experience of the world and of ourselves within it
88
240000
3000
Mert tudjuk, hogy az, hogy hogyan fogjuk fel a világot és benne önmagunkat,
04:18
is realized in the brain --
89
243000
3000
az agyban jön létre,
04:21
whatever happens after death.
90
246000
2000
bármi történjék is a halál után.
04:23
Even if the suicide bomber does get 72 virgins in the afterlife,
91
248000
5000
Még ha valóban kap is 72 szüzet az öngyilkos merénylő a túlvilágon,
04:28
in this life, his personality --
92
253000
3000
ebben az életben a személyisége,
04:31
his rather unfortunate personality --
93
256000
2000
a meglehetősen szerencsétlen személyisége
04:33
is the product of his brain.
94
258000
3000
saját elméjének a terméke.
04:36
So the contributions of culture --
95
261000
3000
Tehát, ami a kultúra hozzájárulását illeti,
04:39
if culture changes us, as indeed it does,
96
264000
2000
ha a kultúra megváltoztat minket, ami igaz,
04:41
it changes us by changing our brains.
97
266000
2000
valójában az elménket változtatja meg.
04:43
And so therefore whatever cultural variation there is
98
268000
3000
Így aztán az emberi lények fejlődésének
04:46
in how human beings flourish
99
271000
2000
bármely kulturális változását
04:48
can, at least in principle, be understood
100
273000
2000
megérthetjük, legalábbis elméletben,
04:50
in the context of a maturing science of the mind --
101
275000
3000
az elmével foglalkozó fejlődő tudományágak:
04:53
neuroscience, psychology, etc.
102
278000
3000
neurológia, pszichológia, stb. segítségével.
04:56
So, what I'm arguing is that
103
281000
2000
Tehát véleményem szerint
04:58
value's reduced to facts --
104
283000
2000
az érték levezethető tényekre,
05:00
to facts about the conscious experience
105
285000
2000
a tudatos lények tudatos tapasztalatainak
05:02
of conscious beings.
106
287000
3000
tényeire.
05:05
And we can therefore visualize a space
107
290000
3000
Tehát megjeleníthetjük
05:08
of possible changes in the experience of these beings.
108
293000
3000
ezen lények tapasztalatainak a lehetséges változásait.
05:11
And I think of this as kind of a moral landscape,
109
296000
2000
Egyfajta erkölcsi tájra gondolok,
05:13
with peaks and valleys that correspond
110
298000
2000
hegyekkel és völgyekkel, melyek
05:15
to differences in the well-being of conscious creatures,
111
300000
3000
a tudatos lények jólétének különbségeit jelképezik,
05:18
both personal and collective.
112
303000
2000
egyéni és közösségi szinten.
05:20
And one thing to notice is that perhaps
113
305000
2000
Érdemes megjegyeznünk, hogy talán
05:22
there are states of human well-being
114
307000
2000
vannak olyan állapotok az emberi jólétben,
05:24
that we rarely access, that few people access.
115
309000
3000
melyekhez alig férünk hozzá, vagy csak kevesen.
05:27
And these await our discovery.
116
312000
2000
Ezeket még fel kell fedeznünk.
05:29
Perhaps some of these states can be appropriately called
117
314000
2000
Talán némelyiket nevezhetjük találóan
05:31
mystical or spiritual.
118
316000
2000
misztikusnak vagy spirituálisnak.
05:33
Perhaps there are other states that we can't access
119
318000
2000
Esetleg vannak mások is, amikhez nem férünk hozzá
05:35
because of how our minds are structured
120
320000
3000
az elménk felépítése miatt,
05:38
but other minds possibly could access them.
121
323000
4000
de más elmék talán hozzáférhetnek.
05:42
Now, let me be clear about what I'm not saying. I'm not saying
122
327000
2000
Szeretném világosan kifejezni magam. Nem azt mondom,
05:44
that science is guaranteed to map this space,
123
329000
5000
hogy a tudomány garantáltan feltérképezi ezt a tájat,
05:49
or that we will have scientific answers to every
124
334000
2000
vagy hogy valaha is meg tudjuk tudományosan válaszolni
05:51
conceivable moral question.
125
336000
2000
az összes elképzelhető erkölcsi kérdést.
05:53
I don't think, for instance, that you will one day consult
126
338000
2000
Például nem hiszem, hogy egy nap majd egy szuperszámítógéptől
05:55
a supercomputer to learn whether you should have a second child,
127
340000
4000
fogjuk megérdezni, hogy vállaljunk-e második gyereket is,
05:59
or whether we should bomb Iran's nuclear facilities,
128
344000
4000
vagy hogy lebombázzuk-e Irán atomerőműveit,
06:03
or whether you can deduct the full cost of TED as a business expense.
129
348000
4000
vagy hogy levonhatjuk-e az adóból a TED teljes költségét üzleti kiadás címén.
06:07
(Laughter)
130
352000
2000
(Nevetés)
06:09
But if questions affect human well-being
131
354000
2000
De ha a kérdések befolyásolják az emberi jólétet,
06:11
then they do have answers, whether or not we can find them.
132
356000
3000
akkor léteznek válaszok is, akár megtaláljuk őket, akár nem.
06:14
And just admitting this --
133
359000
2000
És azáltal, hogy elismerjük,
06:16
just admitting that there are right and wrong answers
134
361000
2000
hogy léteznek jó és rossz válaszok
06:18
to the question of how humans flourish --
135
363000
2000
az emberi jólét kérdéseire,
06:20
will change the way we talk about morality,
136
365000
2000
megváltozik az, ahogyan az erkölcsről beszélünk,
06:22
and will change our expectations
137
367000
2000
és megváltoznak az emberi együttműködéssel
06:24
of human cooperation in the future.
138
369000
4000
kapcsolatos elvárásaink is a jövőben.
06:28
For instance, there are 21 states in our country
139
373000
4000
Például, hazánk 21 államában
06:32
where corporal punishment in the classroom is legal,
140
377000
3000
törvényes a testi fenyítés az osztályteremben:
06:35
where it is legal for a teacher to beat a child with a wooden board, hard,
141
380000
6000
egy tanár törvényesen megverhet egy gyereket fapálcával, keményen,
06:41
and raising large bruises and blisters and even breaking the skin.
142
386000
4000
jókora sebeket és hólyagokat okozva, akár még a bőrt is fölrepesztve.
06:45
And hundreds of thousands of children, incidentally,
143
390000
2000
És minden évben több százezer gyermek
06:47
are subjected to this every year.
144
392000
2000
van ennek kitéve.
06:49
The locations of these enlightened districts, I think, will fail to surprise you.
145
394000
5000
Azt hiszem, nem fog meglepni senkit ezeknek a felvilágosult helyeknek a holléte.
06:54
We're not talking about Connecticut.
146
399000
3000
Nem Connecticutról beszélünk.
06:57
And the rationale for this behavior is explicitly religious.
147
402000
4000
És ennek a viselkedésnek az alapja nyíltan vallási eredetű.
07:01
The creator of the universe himself
148
406000
2000
Maga a Teremtő mondta,
07:03
has told us not to spare the rod,
149
408000
2000
hogy ne sajnáljuk megvesszőzni
07:05
lest we spoil the child --
150
410000
2000
a gyereket, különben félreneveljük:
07:07
this is in Proverbs 13 and 20, and I believe, 23.
151
412000
5000
Példabeszédek 13, 20, és 23.
07:12
But we can ask the obvious question:
152
417000
2000
De feltehetjük a nyilvánvaló kérdést:
07:14
Is it a good idea, generally speaking,
153
419000
4000
Valóban jó ötlet, általánosságban beszélve,
07:18
to subject children to pain
154
423000
3000
hogy fájdalomnak, erőszaknak,
07:21
and violence and public humiliation
155
426000
3000
és nyilvános megaláztatásnak kitéve
07:24
as a way of encouraging healthy emotional development
156
429000
2000
ösztönözzük a gyerekeket az egészséges érzelmi fejlődésre
07:26
and good behavior?
157
431000
2000
és helyes viselkedésre?
07:28
(Laughter)
158
433000
1000
(Nevetés)
07:29
Is there any doubt
159
434000
4000
Kételkedhet-e bárki,
07:33
that this question has an answer,
160
438000
2000
hogy van válasz erre a kérdésre,
07:35
and that it matters?
161
440000
3000
és hogy ez lényeges?
07:38
Now, many of you might worry
162
443000
2000
Sokan aggódhatunk,
07:40
that the notion of well-being is truly undefined,
163
445000
3000
hogy a jólét képzete meghatározatlan,
07:43
and seemingly perpetually open to be re-construed.
164
448000
3000
és látszólag folyamatosan megváltoztatható.
07:46
And so, how therefore can there be an
165
451000
2000
Így azonban hogyan lehetne
07:48
objective notion of well-being?
166
453000
3000
elfogulatlan képzetünk a jólétről?
07:51
Well, consider by analogy, the concept of physical health.
167
456000
3000
Nos, vizsgáljuk meg elképzelésünket a testi egészségről.
07:54
The concept of physical health is undefined.
168
459000
3000
A testi egészség képzete meghatározhatatlan.
07:57
As we just heard from Michael Specter, it has changed over the years.
169
462000
3000
És amint Michael Spectertől megtudtuk, meg is változott az évek során.
08:00
When this statue was carved
170
465000
2000
Amikor ezt a szobrot kifaragták,
08:02
the average life expectancy was probably 30.
171
467000
3000
az átlag életkor valószínűleg 30 volt.
08:05
It's now around 80 in the developed world.
172
470000
3000
Ma a fejlett országokban 80 körül van.
08:08
There may come a time when we meddle with our genomes
173
473000
3000
Lehet, hogy egy nap majd belepiszkálunk a génjeinkbe,
08:11
in such a way that not being able to run a marathon
174
476000
3000
és ennek következményeként, aki nem tud majd 200 évesen
08:14
at age 200 will be considered a profound disability.
175
479000
4000
maratont futni, azt borzasztóan nyomoréknak tartják majd.
08:18
People will send you donations when you're in that condition.
176
483000
3000
Adományokat fognak küldeni annak, aki ilyen állapotban lesz.
08:21
(Laughter)
177
486000
2000
(Nevetés)
08:23
Notice that the fact that the concept of health
178
488000
4000
Figyeljük meg, hogy az a tény, hogy az egészségről
08:27
is open, genuinely open for revision,
179
492000
3000
alkotott fogalmunk nyitott a változtatásra,
08:30
does not make it vacuous.
180
495000
2000
még nem teszi értelmetlenné.
08:32
The distinction between a healthy person
181
497000
3000
Az egészséges és a halott ember
08:35
and a dead one
182
500000
2000
közti különbség
08:37
is about as clear and consequential as any we make in science.
183
502000
3000
olyan egyértelmű és következetes, mint bármi a tudományban.
08:43
Another thing to notice is there may be many peaks on the moral landscape:
184
508000
3000
A másik figyelemreméltó dolog, hogy lehetnek hegyek is az erkölcsi tájban:
08:46
There may be equivalent ways to thrive;
185
511000
3000
Lehetnek egyenértékű lehetőségek a fejlődésre,
08:49
there may be equivalent ways to organize a human society
186
514000
2000
egyenértékű módok az emberi társadalom szervezésére,
08:51
so as to maximize human flourishing.
187
516000
2000
az emberi jólétet fejlesztése érdekében.
08:53
Now, why wouldn't this
188
518000
2000
És ez miért ne ásna alá
08:55
undermine an objective morality?
189
520000
4000
egy objektív erkölcsiséget?
08:59
Well think of how we talk about food:
190
524000
3000
Gondoljunk arra, hogy beszélünk az ételről:
09:02
I would never be tempted to argue to you
191
527000
3000
sosem próbálnék bárkivel arról vitázni,
09:05
that there must be one right food to eat.
192
530000
2000
hogy létezik egyetlen jó étel, amit ehetünk.
09:07
There is clearly a range of materials
193
532000
2000
Hiszen ennivalók egész sora
09:09
that constitute healthy food.
194
534000
2000
alkotja az egészséges táplálkozást.
09:11
But there's nevertheless a clear distinction
195
536000
2000
Mégis egyértelmű a különbség
09:13
between food and poison.
196
538000
2000
étel és méreg között.
09:15
The fact that there are many right answers
197
540000
3000
Az a tény, hogy számos jó választ adhatunk
09:18
to the question, "What is food?"
198
543000
2000
arra a kérdésre, hogy mi ehető,
09:20
does not tempt us
199
545000
3000
még nem jelenti azt,
09:23
to say that there are no truths to be known about human nutrition.
200
548000
5000
hogy nem léteznek megismerhető igazságok az emberi táplálkozásról.
09:28
Many people worry
201
553000
2000
Sok embert aggaszt,
09:30
that a universal morality would require
202
555000
3000
hogy egy általános erkölcsiség
09:33
moral precepts that admit of no exceptions.
203
558000
3000
kivételek nélküli erkölcsi szabályokat kívánna meg.
09:36
So, for instance, if it's really wrong to lie,
204
561000
2000
Például, ha valóban helytelen hazudni,
09:38
it must always be wrong to lie,
205
563000
2000
akkor mindig helytelen hazudni,
09:40
and if you can find an exception,
206
565000
2000
és ha találunk ez alól kivételt,
09:42
well then there's no such thing as moral truth.
207
567000
3000
az azt jelenti, hogy nincs erkölcsi igazság.
09:45
Why would we think this?
208
570000
2000
Miért hisszük ezt?
09:47
Consider, by analogy, the game of chess.
209
572000
3000
Gondoljunk a sakkjátékra.
09:50
Now, if you're going to play good chess,
210
575000
2000
Ha jól akarunk sakkozni, akkor érdemes
09:52
a principle like, "Don't lose your Queen,"
211
577000
2000
követni az olyan elveket, mint például,
09:54
is very good to follow.
212
579000
2000
hogy ne veszítsük el a királynőnket.
09:56
But it clearly admits some exceptions.
213
581000
2000
De még az alól is vannak kivételek.
09:58
There are moments when losing your Queen is a brilliant thing to do.
214
583000
3000
Vannak pillanatok, amikor a királynő elvesztése egy zseniális lépés.
10:01
There are moments when it is the only good thing you can do.
215
586000
4000
Vannak pillanatok, amikor ez az egyetlen jó lépés.
10:05
And yet, chess is a domain of perfect objectivity.
216
590000
4000
Ugyanakkor a sakk a tökéletes tárgyilagosság birodalma.
10:09
The fact that there are exceptions here does not
217
594000
2000
Ezen semmit sem változtat az a tény,
10:11
change that at all.
218
596000
3000
hogy vannak kivételek.
10:14
Now, this brings us to the sorts of moves
219
599000
3000
Ezzel el is jutottunk azokhoz a lépésekhez
10:17
that people are apt to make in the moral sphere.
220
602000
3000
amiket az emberek megtehetnek az erkölcsi szférában.
10:20
Consider the great problem of women's bodies:
221
605000
5000
Gondoljunk csak a női test nagy problémájára:
10:25
What to do about them?
222
610000
2000
mihez kezdjünk vele?
10:27
Well this is one thing you can do about them:
223
612000
2000
Az egyik dolog, amit tehetünk,
10:29
You can cover them up.
224
614000
2000
hogy elfedjük.
10:31
Now, it is the position, generally speaking, of our intellectual community
225
616000
2000
Általánosságban véve, jelenlegi helyzetünkben, saját intellektuális
10:33
that while we may not like this,
226
618000
4000
közösségünkben ezt talán nem szeretjük,
10:37
we might think of this as "wrong"
227
622000
2000
helytelennek ítélhetjük
10:39
in Boston or Palo Alto,
228
624000
2000
Bostonban vagy Palo Altóban,
10:41
who are we to say
229
626000
2000
de hogyan szólhatnánk bele abba,
10:43
that the proud denizens of an ancient culture
230
628000
3000
hogy egy ősi kultúra büszke tagjai
10:46
are wrong to force their wives and daughters
231
631000
3000
helytelenül kényszerítik asszonyaikat és lányaikat,
10:49
to live in cloth bags?
232
634000
2000
hogy zsákokban éljenek?
10:51
And who are we to say, even, that they're wrong
233
636000
2000
És hogy állíthatjuk, hogy helytelen
10:53
to beat them with lengths of steel cable,
234
638000
2000
acélkábellel megverni őket,
10:55
or throw battery acid in their faces
235
640000
2000
vagy savat önteni az arcukra,
10:57
if they decline the privilege of being smothered in this way?
236
642000
4000
ha ellenkezni mernek?
11:01
Well, who are we not to say this?
237
646000
3000
Már hogy ne tiltakoznánk?
11:04
Who are we to pretend
238
649000
2000
Nem tehetünk úgy, mintha
11:06
that we know so little about human well-being
239
651000
4000
olyan keveset tudnánk az emberi jólétről,
11:10
that we have to be non-judgmental about a practice like this?
240
655000
4000
hogy egy ilyen szokással szemben nem vagyunk kritikusak.
11:14
I'm not talking about voluntary wearing of a veil --
241
659000
4000
Nem a fátyol önkéntes viseléséről beszélek,
11:18
women should be able to wear whatever they want, as far as I'm concerned.
242
663000
2000
részemről a nők azt viselhetnek, amit csak akarnak.
11:20
But what does voluntary mean
243
665000
3000
De mit jelent az önkéntes szó
11:23
in a community where,
244
668000
2000
egy olyan közösségben,
11:25
when a girl gets raped,
245
670000
3000
ahol az apa első érzésre,
11:28
her father's first impulse,
246
673000
2000
meglehetősen gyakran,
11:30
rather often, is to murder her out of shame?
247
675000
5000
megerőszakolt lányát megöli szégyenből?
11:35
Just let that fact detonate in your brain for a minute:
248
680000
7000
Hagyják egy pillanatig, hogy robbanjon ez a tény az elméjükben:
11:42
Your daughter gets raped,
249
687000
2000
A lányukat megerőszakolják,
11:44
and what you want to do is kill her.
250
689000
3000
és Önök meg akarják őt ölni ezért.
11:52
What are the chances that represents
251
697000
2000
Mekkorák az esélyei annak, hogy ez
11:54
a peak of human flourishing?
252
699000
5000
az emberi jólét csúcsa?
12:02
Now, to say this is not to say that we have got the
253
707000
2000
Ezzel nem azt állítom, hogy saját társadalmunkban
12:04
perfect solution in our own society.
254
709000
4000
már létezik a tökéletes megoldás.
12:08
For instance,
255
713000
2000
Például,
12:10
this is what it's like to go to a newsstand almost anywhere
256
715000
2000
ezt látjuk, ha leszaladunk az újságoshoz
12:12
in the civilized world.
257
717000
2000
bárhol a civilizált világban.
12:14
Now, granted, for many men
258
719000
2000
Sokaknak filozófia diplomára
12:16
it may require a degree in philosophy to see something wrong with these images.
259
721000
3000
lehet szüksége, hogy megértse, mi a baj ezekkel a képekkel.
12:19
(Laughter)
260
724000
3000
(Nevetés)
12:22
But if we are in a reflective mood,
261
727000
3000
De ha jobban belegondolunk,
12:25
we can ask,
262
730000
2000
feltehetjük a kérdést:
12:27
"Is this the perfect expression
263
732000
2000
Ez lenne a pszichológiai egyensúly
12:29
of psychological balance
264
734000
2000
tökéletes kifejezése
12:31
with respect to variables like youth and beauty and women's bodies?"
265
736000
3000
olyan tényezőkkel, mint a fiatalság, a szépség, és a női test?
12:34
I mean, is this the optimal environment
266
739000
2000
Úgy értem, ez lenne az ideális környezet
12:36
in which to raise our children?
267
741000
4000
gyermekeink fölnevelésére?
12:40
Probably not. OK, so perhaps there's some place
268
745000
2000
Valószínűleg nem. De talán létezhet egy hely
12:42
on the spectrum
269
747000
2000
ezen a skálán
12:44
between these two extremes
270
749000
2000
e között a két véglet között,
12:46
that represents a place of better balance.
271
751000
3000
ami egy jobb egyensúlyt jelképez.
12:49
(Applause)
272
754000
8000
(Taps)
12:57
Perhaps there are many such places --
273
762000
2000
Talán több ilyen hely is van,
12:59
again, given other changes in human culture
274
764000
3000
emlékszünk, más változásokkal a kultúrában
13:02
there may be many peaks on the moral landscape.
275
767000
2000
számos hegycsúcs létezhet az erkölcsi tájban.
13:04
But the thing to notice is that there will be
276
769000
2000
De észre kell vennünk, hogy van számtalan
13:06
many more ways not to be on a peak.
277
771000
5000
más mód a csúcsok elkerülésére.
13:11
Now the irony, from my perspective,
278
776000
2000
Az én szemszögemből nézve ironikus,
13:13
is that the only people who seem to generally agree with me
279
778000
3000
hogy azok, akik általában egyet értenek velem,
13:16
and who think that there are right and wrong answers to moral questions
280
781000
3000
akik szerint vannak jó és rossz válaszok az erkölcsi kérdésekre,
13:19
are religious demagogues of one form or another.
281
784000
3000
azok valamilyen vallás demagógjai.
13:22
And of course they think they have right answers to moral questions
282
787000
3000
És persze úgy gondolják, ők tudják a jó válaszokat az erkölcsi kérdésekre,
13:25
because they got these answers from a voice in a whirlwind,
283
790000
4000
mert egy hang a förgetegből megválaszolta őket,
13:29
not because they made an intelligent analysis of the causes
284
794000
2000
és nem azért, mert elvégeztek egy intelligens elemzést
13:31
and condition of human and animal well-being.
285
796000
4000
az emberi és állati jólét okairól és feltételeiről.
13:35
In fact, the endurance of religion
286
800000
2000
Sőt, a vallás állhatatossága,
13:37
as a lens through which most people view moral questions
287
802000
4000
melyen keresztül sok ember tekint az erkölcsi kérdésekre,
13:41
has separated most moral talk
288
806000
3000
külön választotta a legtöbb erkölcsi beszédet
13:44
from real questions of human and animal suffering.
289
809000
4000
az emberi és állati szenvedés valós kérdéseitől.
13:48
This is why we spend our time
290
813000
2000
Ezért töltjük az időnket azzal, hogy
13:50
talking about things like gay marriage
291
815000
2000
például inkább a meleg házasságról vitázunk,
13:52
and not about genocide or nuclear proliferation
292
817000
4000
mint a népirtásról, atomfegyverkezésről,
13:56
or poverty or any other hugely consequential issue.
293
821000
5000
szegénységről, és más, súlyos következményekkel járó témákról.
14:01
But the demagogues are right about one thing: We need
294
826000
2000
De a demagógoknak egy dologban igazuk van,
14:03
a universal conception of human values.
295
828000
4000
szükségünk van egy általános emberi értékrendre.
14:07
Now, what stands in the way of this?
296
832000
2000
Mi áll ennek az útjában?
14:09
Well, one thing to notice is that we
297
834000
2000
Érdemes megfigyelni, hogy
14:11
do something different when talking about morality --
298
836000
2000
az erkölcsről másképpen beszélünk,
14:13
especially secular, academic, scientist types.
299
838000
4000
különösen a világi, akademikus, tudományos esetekben.
14:17
When talking about morality we value differences of opinion
300
842000
3000
Az erkölccsel kapcsolatban a vélemény különbségeket másképpen értékeljük,
14:20
in a way that we don't in any other area of our lives.
301
845000
3000
ellentétben az élet más területeivel.
14:23
So, for instance the Dalai Lama gets up every morning
302
848000
2000
Például a Dalai Láma minden reggel fölkel,
14:25
meditating on compassion,
303
850000
2000
és az együttérzésről meditál,
14:27
and he thinks that helping other human beings is an integral component
304
852000
2000
és szerinte más emberek megsegítése az emberi boldogság
14:29
of human happiness.
305
854000
3000
szerves alkotórésze.
14:32
On the other hand, we have someone like Ted Bundy;
306
857000
2000
Másrészről viszont ott van Ted Bundy,
14:34
Ted Bundy was very fond of abducting and raping
307
859000
2000
aki rajongott a fiatal nők elrablásáért,
14:36
and torturing and killing young women.
308
861000
2000
megerőszakolásáért, megkínzásáért és meggyilkolásáért.
14:38
So, we appear to have a genuine difference of opinion
309
863000
2000
Tehát úgy tűnik, őszintén eltérőek a vélemények
14:40
about how to profitably use one's time.
310
865000
3000
arról, hogyan töltsük hasznosan az időnket.
14:43
(Laughter)
311
868000
2000
(Nevetés)
14:45
Most Western intellectuals
312
870000
2000
A legtöbb nyugati értelmiségi
14:47
look at this situation
313
872000
2000
a következőképpen vélekedik erről:
14:49
and say, "Well, there's nothing for the Dalai Lama
314
874000
2000
nincs semmi
14:51
to be really right about -- really right about --
315
876000
3000
a Dalai Láma igazában,
14:54
or for Ted Bundy to be really wrong about
316
879000
3000
vagy Ted Bundy tévedésében,
14:57
that admits of a real argument
317
882000
4000
ami vitára bocsátható,
15:01
that potentially falls within the purview of science.
318
886000
3000
ami a tudomány hatáskörébe tartozna.
15:04
He likes chocolate, he likes vanilla.
319
889000
3000
Az egyik a csokit szereti, a másik a vaníliát.
15:07
There's nothing that one should be able to say to the other
320
892000
3000
Egyik sem tudna semmi olyat mondani a másiknak,
15:10
that should persuade the other."
321
895000
3000
amivel meggyőzhetné a másikat.
15:13
Notice that we don't do this in science.
322
898000
3000
Figyeljük meg, hogy ez nem fordul elő a tudományban.
15:16
On the left you have Edward Witten.
323
901000
2000
A baloldali képen Edward Wittent láthatjuk.
15:18
He's a string theorist.
324
903000
3000
A húrelmélet szakértője.
15:21
If you ask the smartest physicists around
325
906000
2000
Ha megkérdeznénk a legokosabb fizikusokat,
15:23
who is the smartest physicist around,
326
908000
2000
hogy ki a legokosabb fizikus,
15:25
in my experience half of them will say Ed Witten.
327
910000
3000
tapasztalatom szerint egyik felük azt válaszolja: Ed Witten.
15:28
The other half will tell you they don't like the question.
328
913000
3000
A másik felük azt válaszolja, hogy nem tetszik neki a kérdés.
15:31
(Laughter)
329
916000
3000
(Nevetés)
15:34
So, what would happen if I showed up at a physics conference
330
919000
4000
Tehát, mi történne, ha megjelennék egy fizika konferencián,
15:38
and said,"String theory is bogus.
331
923000
2000
és azt mondanám, hogy a húrelmélet hülyeség?
15:40
It doesn't resonate with me. It's not how I chose to
332
925000
2000
Nem pendülök vele egy húron. Nem ilyennek akarom
15:42
view the universe at a small scale.
333
927000
3000
látni az univerzumot kicsiben.
15:45
I'm not a fan."
334
930000
2000
Nem rajongok érte.
15:47
(Laughter)
335
932000
3000
(Nevetés)
15:50
Well, nothing would happen because I'm not a physicist;
336
935000
2000
Nos, semmi sem történne, mert nem vagyok fizikus,
15:52
I don't understand string theory.
337
937000
2000
nem értem a húrelméletet.
15:54
I'm the Ted Bundy of string theory.
338
939000
2000
Én a húrelmélet Ted Bundyja vagyok.
15:56
(Laughter)
339
941000
3000
(Nevetés)
15:59
I wouldn't want to belong to any string theory club that would have me as a member.
340
944000
3000
Nem akarnék olyan húrelmélet-klubhoz tartozni, ami elfogadna engem tagnak.
16:02
But this is just the point.
341
947000
2000
De pont ez a lényeg.
16:04
Whenever we are talking about facts
342
949000
3000
Amikor tényekről beszélünk,
16:07
certain opinions must be excluded.
343
952000
2000
bizonyos véleményeket ki kell zárnunk.
16:09
That is what it is to have a domain of expertise.
344
954000
3000
Ezért létezik szakvélemény.
16:12
That is what it is for knowledge to count.
345
957000
3000
Ezért létezik olyan tudás, ami számít.
16:15
How have we convinced ourselves
346
960000
3000
Hogyan győztük meg magunkat arról,
16:18
that in the moral sphere there is no such thing as moral expertise,
347
963000
4000
hogy az erkölcs terén nem létezik erkölcsi szakvélemény,
16:22
or moral talent, or moral genius even?
348
967000
3000
erkölcsi tehetség, vagy akár erkölcsi zseni?
16:25
How have we convinced ourselves
349
970000
2000
Hogyan győztük meg magunkat arról,
16:27
that every opinion has to count?
350
972000
2000
hogy minden vélemény számít?
16:29
How have we convinced ourselves
351
974000
2000
Hogyan győztük meg magunkat arról,
16:31
that every culture has a point of view
352
976000
2000
hogy minden kultúrának van figyelemre méltó
16:33
on these subjects worth considering?
353
978000
3000
állásfoglalása ezen a téren?
16:36
Does the Taliban
354
981000
2000
Van a Talibánnak
16:38
have a point of view on physics
355
983000
2000
figyelemre méltó állásfoglalása
16:40
that is worth considering? No.
356
985000
3000
a fizika terén? Nincs.
16:43
(Laughter)
357
988000
5000
(Nevetés)
16:48
How is their ignorance any less obvious
358
993000
3000
Hogy lehetne az emberi jólét terén
16:51
on the subject of human well-being?
359
996000
2000
a tudatlanságuk kevésbé nyilvánvaló?
16:53
(Applause)
360
998000
6000
(Taps)
16:59
So, this, I think, is what the world needs now.
361
1004000
4000
Szerintem erre van most szüksége a világnak.
17:03
It needs people like ourselves to admit
362
1008000
3000
Hozzánk hasonló embereknek kell elismernie,
17:06
that there are right and wrong answers
363
1011000
3000
hogy vannak jó és rossz válaszok
17:09
to questions of human flourishing,
364
1014000
2000
az emberi jólét kérdéseire,
17:11
and morality relates
365
1016000
2000
és az erkölcs
17:13
to that domain of facts.
366
1018000
2000
ezekkel a tényekkel függ össze.
17:15
It is possible
367
1020000
2000
Lehetséges egyéni szinten,
17:17
for individuals, and even for whole cultures,
368
1022000
4000
és akár egész kultúrák szintjén
17:21
to care about the wrong things,
369
1026000
2000
a rossz dolgokkal törődni:
17:23
which is to say that it's possible for them
370
1028000
3000
azaz lehetséges számukra,
17:26
to have beliefs and desires that reliably lead
371
1031000
2000
hogy olyan hiteket és vágyakat tápláljanak,
17:28
to needless human suffering.
372
1033000
2000
melyek szükségtelen emberi szenvedéshez vezetnek.
17:30
Just admitting this will transform our discourse about morality.
373
1035000
5000
Már ennek a beismerése is megváltoztatja erkölcsi vitáinkat.
17:35
We live in a world in which
374
1040000
3000
Olyan világban élünk, melyben
17:38
the boundaries between nations mean less and less,
375
1043000
3000
a nemzetek közti határok egyre vékonyodnak,
17:41
and they will one day mean nothing.
376
1046000
3000
és egy nap végleg eltűnnek.
17:44
We live in a world filled with destructive technology,
377
1049000
2000
Egy pusztító technológiákkal teli világban élünk,
17:46
and this technology cannot be uninvented;
378
1051000
2000
melyek felfedezését nem tudjuk visszacsinálni,
17:48
it will always be easier
379
1053000
2000
mindig egyszerűbb
17:50
to break things than to fix them.
380
1055000
4000
eltörni a dolgokat, mint megjavítani.
17:54
It seems to me, therefore, patently obvious
381
1059000
2000
Számomra ez azt jelenti, hogy nyilvánvalóan
17:56
that we can no more
382
1061000
4000
soha többé nem tisztelhetjük
18:00
respect and tolerate
383
1065000
2000
és nem tolerálhatjuk
18:02
vast differences in notions of human well-being
384
1067000
4000
az emberi jólétről alkotott eltérő nézeteket,
18:06
than we can respect or tolerate vast differences
385
1071000
3000
ahogy nem tiszteljük vagy toleráljuk az eltérő
18:09
in the notions about how disease spreads,
386
1074000
3000
nézeteket a betegségek terjedéséről,
18:12
or in the safety standards of buildings and airplanes.
387
1077000
3000
vagy az épületek és repülők biztonsági előirásairól.
18:15
We simply must converge
388
1080000
3000
Csak meg kell egyeznünk
18:18
on the answers we give to the most important questions in human life.
389
1083000
4000
az emberi élet legfontosabb kérdéseire adott válaszokban.
18:22
And to do that, we have to admit that these questions have answers.
390
1087000
5000
És hogy ezt elérjük, be kell látnunk, hogy van válasz ezekre a kérdésekre.
18:27
Thank you very much.
391
1092000
2000
Köszönöm szépen.
18:29
(Applause)
392
1094000
23000
(Taps)
18:52
Chris Anderson: So, some combustible material there.
393
1117000
4000
Chris Anderson: Ez aztán a vérlázító téma.
18:56
Whether in this audience or people elsewhere in the world,
394
1121000
3000
Ezek után akár a közönség sorai közt,
18:59
hearing some of this, may well be doing the
395
1124000
2000
akár máshol a világban lehetnek emberek, akik
19:01
screaming-with-rage thing, after as well, some of them.
396
1126000
5000
őrjöngenek dühükben.
19:06
Language seems to be really important here.
397
1131000
2000
A nyelv pedig itt nagyon fontosnak tűnik.
19:08
When you're talking about the veil,
398
1133000
2000
Amikor a fátyolról beszéltél,
19:10
you're talking about women dressed in cloth bags.
399
1135000
3000
zsákokat viselő nőkről beszéltél.
19:13
I've lived in the Muslim world, spoken with a lot of Muslim women.
400
1138000
4000
Én éltem muszlim területen, és rengeteg muszlim nővel beszéltem.
19:17
And some of them would say something else. They would say,
401
1142000
2000
És néhányan egészen másképp fogták fel ezt az egészet.
19:19
"No, you know, this is a celebration
402
1144000
3000
Szerintük ez a női különlegesség
19:22
of female specialness,
403
1147000
3000
ünneplése,
19:25
it helps build that and it's a result of the fact that" --
404
1150000
2000
azt jelenti, és annak a következménye, hogy
19:27
and this is arguably a sophisticated psychological view --
405
1152000
4000
- és az egy vitathatóan kifinomult pszichológiai nézet, -
19:31
"that male lust is not to be trusted."
406
1156000
3000
hogy a férfi vágy nem megbízható.
19:34
I mean, can you engage in a conversation
407
1159000
3000
Úgy értem, hogy tudod ezt megvitatni
19:37
with that kind of woman without seeming kind of cultural imperialist?
408
1162000
5000
egy ilyen nővel anélkül, hogy kulturális imperialistának tűnnél a szemében?
19:42
Sam Harris: Yeah, well I think I tried to broach this in a sentence,
409
1167000
3000
Sam Harris: Igen, azt hiszem ezt megpróbáltam egyetlen mondatba belesűríteni,
19:45
watching the clock ticking,
410
1170000
2000
miközben az órát figyeltem,
19:47
but the question is:
411
1172000
2000
de a kérdés az,
19:49
What is voluntary in a context
412
1174000
3000
hogy mi tekinthető önkéntesnek ott,
19:52
where men have certain expectations,
413
1177000
2000
ahol a férfiaknak vannak bizonyos elvárásaik,
19:54
and you're guaranteed to be treated in a certain way
414
1179000
4000
és ha nem fátyolozod el magad, számíthatsz rá,
19:58
if you don't veil yourself?
415
1183000
2000
hogy bizonyos bánásmódban részesítenek?
20:00
And so, if anyone in this room
416
1185000
2000
Úgyhogy, ha bárki ebben a teremben
20:02
wanted to wear a veil,
417
1187000
2000
fátylat akarna viselni,
20:04
or a very funny hat, or tattoo their face --
418
1189000
3000
vagy egy vicces kalapot, vagy tetoválást az arcán,
20:07
I think we should be free to voluntarily do whatever we want,
419
1192000
3000
szerintem jogunk van önként bármit megtenni,
20:10
but we have to be honest about
420
1195000
3000
de őszintén kell beszélnünk
20:13
the constraints that these women are placed under.
421
1198000
2000
arról a kényszerről, amelynek ezek a nők alá vannak vetve.
20:15
And so I think we shouldn't be so eager
422
1200000
3000
És szerintem nem kellene olyan lelkesen
20:18
to always take their word for it,
423
1203000
2000
elhinnünk, amit erről mondanak,
20:20
especially when it's 120 degrees out
424
1205000
2000
különösen, ha 50 fok van odakint,
20:22
and you're wearing a full burqa.
425
1207000
3000
és burkát kell viselniük.
20:25
CA: A lot of people want to believe in this
426
1210000
2000
C.A.: Sok ember szeretne hinni
20:27
concept of moral progress.
427
1212000
2000
ebben az erkölcsi haladásban.
20:29
But can you reconcile that?
428
1214000
2000
De hogy tudod ezt elfogadtatni?
20:31
I think I understood you to say that you could
429
1216000
2000
Ha jól értettem, azt mondtad, hogy össze tudnád
20:33
reconcile that with a world that doesn't become
430
1218000
2000
ezt egyeztetni egy olyan világgal, ami nem válik
20:35
one dimensional, where we all have to think the same.
431
1220000
3000
egyoldalúvá, ahol mindenkinek ugyanúgy kell gondolkodnia.
20:38
Paint your picture of what
432
1223000
2000
Vázold fel nekünk,
20:40
rolling the clock 50 years forward,
433
1225000
3000
hogy 50 év múlva, vagy akár
20:43
100 years forward, how you would like to think of
434
1228000
2000
100 év múlva, milyennek szeretnéd látni a világot,
20:45
the world, balancing moral progress
435
1230000
3000
egyensúlyban az erkölcsi haladással
20:48
with richness.
436
1233000
3000
és gazdagsággal.
20:51
SH: Well, I think once you admit
437
1236000
2000
S.H.: Szerintem, ha egyszer elfogadjuk,
20:53
that we are on the path toward understanding our minds
438
1238000
3000
hogy jó úton járunk az emberi elme megértésében
20:56
at the level of the brain in some important detail,
439
1241000
3000
az agy szintjén, meglehetősen részletesen,
20:59
then you have to admit
440
1244000
2000
akkor azt is be kell látnunk,
21:01
that we are going to understand all of the positive
441
1246000
4000
hogy sokkal részletesebben fogjuk megérteni
21:05
and negative qualities
442
1250000
2000
az összes pozitív
21:07
of ourselves in much greater detail.
443
1252000
2000
és negatív tulajdonságunkat.
21:09
So, we're going to understand positive social emotion
444
1254000
2000
Meg fogunk érteni olyan pozitív társas érzelmeket,
21:11
like empathy and compassion,
445
1256000
2000
mint az együttérzés és a szánalom,
21:13
and we're going to understand the factors
446
1258000
2000
és megértjük a tényezőket, melyek
21:15
that encourage it -- whether they're genetic,
447
1260000
2000
ezeket keltik bennünk, akár genetikusak,
21:17
whether they're how people talk to one another,
448
1262000
2000
akár attól függnek, hogyan beszélünk egymással,
21:19
whether they're economic systems,
449
1264000
2000
akár a gazdasági rendszerekhez van közük.
21:21
and insofar as we begin to shine light on that
450
1266000
3000
Ahogy elkezdünk fényt deríteni erre,
21:24
we are inevitably going to converge
451
1269000
2000
elkerülhetetlenül el fogunk jutni
21:26
on that fact space.
452
1271000
2000
a tényekhez.
21:28
So, everything is not going to be up for grabs.
453
1273000
2000
Már nem lesz minden elfogadható.
21:30
It's not going to be like
454
1275000
3000
Nem olyan lesz, hogy
21:33
veiling my daughter from birth
455
1278000
2000
ugyanolyan jó elfátyolozni a lányomat
21:35
is just as good as teaching her
456
1280000
3000
születésétől fogva, mint arra tanítani,
21:38
to be confident and well-educated
457
1283000
4000
hogy magabiztos és művelt legyen,
21:42
in the context of men who do desire women.
458
1287000
3000
olyan férfiak közt, akik kívánják a nőket.
21:45
I mean I don't think we need an NSF grant to know
459
1290000
4000
Nem hiszem, hogy az Nemzeti Tudományos Alap támogatására lesz szükségünk,
21:49
that compulsory veiling is a bad idea --
460
1294000
3000
hogy megértsük, hogy a kötelező elfátyolozás rossz ötlet,
21:52
but at a certain point
461
1297000
2000
de egy bizonyos ponton
21:54
we're going to be able to scan the brains of everyone involved
462
1299000
3000
minden érintettnek meg tudjuk majd vizsgálni az agyát,
21:57
and actually interrogate them.
463
1302000
3000
és ki is kérdezzük őket.
22:00
Do people love their daughters
464
1305000
3000
Az emberek ugyanennyire szeretik
22:03
just as much in these systems?
465
1308000
3000
a lányaikat ezekben a rendszerekben is?
22:06
And I think there are clearly right answers to that.
466
1311000
2000
Szerintem vannak erre jó válaszok.
22:08
CA: And if the results come out that actually they do,
467
1313000
3000
C.A.: És ha meglesznek az eredmények,
22:11
are you prepared to shift your instinctive current judgment
468
1316000
3000
készen állsz majd arra, hogy jelenlegi ösztönszerű bírálatodat
22:14
on some of these issues?
469
1319000
2000
ezekre a témákra irányítsd?
22:16
SH: Well yeah, modulo one obvious fact,
470
1321000
3000
S.H.: Igen, kivéve azt a nyilvánvaló tényt,
22:19
that you can love someone
471
1324000
2000
hogy szerethetünk valakit
22:21
in the context of a truly delusional belief system.
472
1326000
3000
egy teljesen megtévesztő hitrendszeren belül is.
22:24
So, you can say like, "Because I knew my gay son
473
1329000
2000
Hogy kijelenthetem, hogy mivel a fiam meleg volt,
22:26
was going to go to hell if he found a boyfriend,
474
1331000
3000
és a pokolra jutott vona, ha partnert talál magának,
22:29
I chopped his head off. And that was the most compassionate thing I could do."
475
1334000
3000
ezért levágtam a fejét. És ez volt a legjobb, amit szeretetből tehettem érte.
22:32
If you get all those parts aligned,
476
1337000
2000
Ha összerakjuk az összes részletet,
22:34
yes I think you could probably be feeling the emotion of love.
477
1339000
3000
akkor szerintem valóban szeretetet érezhet egy ilyen ember.
22:37
But again, then we have to talk about
478
1342000
2000
De, ismétlem, a jólétről
22:39
well-being in a larger context.
479
1344000
2000
nagyobb összefüggésben kell beszélnünk.
22:41
It's all of us in this together,
480
1346000
2000
Mindannyian együtt vagyunk benne,
22:43
not one man feeling ecstasy
481
1348000
4000
nem csak az az egy ember, aki
22:47
and then blowing himself up on a bus.
482
1352000
2000
elragadtatásában felrobbantja magát egy buszon.
22:49
CA: Sam, this is a conversation I would actually love to
483
1354000
2000
C.A.: Nem bánnám, ha ez a beszélgetés
22:51
continue for hours.
484
1356000
2000
még órákig tarthatna.
22:53
We don't have that, but maybe another time. Thank you for coming to TED.
485
1358000
2000
Sajnos azonban most nincs annyi időnk. Köszönjük, hogy eljöttél a TED-re.
22:55
SH: Really an honor. Thank you.
486
1360000
2000
S.H.: Megtiszteltetés volt. Köszönöm.
22:57
(Applause)
487
1362000
3000
(Taps)
ABOUT THE SPEAKER
Sam Harris - Neuroscientist, philosopherSam Harris's work focuses on how our growing understanding of ourselves and the world is changing our sense of how we should live.
Why you should listen
Sam Harris is the author of five New York Times bestsellers. His books include The End of Faith, Letter to a Christian Nation, The Moral Landscape, Free Will, Lying, Waking Up and Islam and the Future of Tolerance (with Maajid Nawaz). The End of Faith won the 2005 PEN Award for Nonfiction. Harris's writing and public lectures cover a wide range of topics -- neuroscience, moral philosophy, religion, spirituality, violence, human reasoning -- but generally focus on how a growing understanding of ourselves and the world is changing our sense of how we should live.
Harris's work has been published in more than 20 languages and has been discussed in the New York Times, Time, Scientific American, Nature, Newsweek, Rolling Stone and many other journals. He has written for the New York Times, the Los Angeles Times, The Economist, The Times (London), the Boston Globe, The Atlantic, The Annals of Neurology and elsewhere. Harris also regularly hosts a popular podcast.
Harris received a degree in philosophy from Stanford University and a Ph.D. in neuroscience from UCLA.
Sam Harris | Speaker | TED.com