TEDxNorthwesternU
Alice Dreger: Is anatomy destiny?
أليس دريغر: هل التشريح قدر ؟
Filmed:
Readability: 4.3
1,217,075 views
اليس دريجر تعمل مع أشخاص على هامش التشريح ، كالتوائم الملتصقة والأشخاص المخنثين . في مراقبتها ، غالبا ما يكون خط غير واضح بين الرجل والمرأة ، خلال التشريحات المختلفة . مما يجلب سؤالاً كبيراً : لماذا ندع تشريحنا يحدد مصيرنا ؟
Alice Dreger - Historian
Alice Dreger studies history and anatomy, and acts as a patient advocate. Full bio
Alice Dreger studies history and anatomy, and acts as a patient advocate. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
I want you to imagine two couples
0
0
3000
أريدكم أن تتخيلوا زوجين إثنين
00:18
in the middle of 1979
1
3000
2000
في منتصف عام 1979
00:20
on the exact same day, at the exact same moment,
2
5000
3000
في اليوم نفسه بالضبط , في اللحظة نفسها بالضبط ,
00:23
each conceiving a baby -- okay?
3
8000
2000
كل واحد ينجب طفل -- حسنا .
00:25
So two couples each conceiving one baby.
4
10000
2000
كل زوجين ينجبون طفل واحد .
00:27
Now I don't want you to spend too much time imagining the conception,
5
12000
3000
الآن أنا لا أريدكم أن تقضوا كثير من الوقت فى تخيل الصورة ،
00:30
because if you spend all that time imagining that conception,
6
15000
2000
لأنه إذا قضيتم كل هذا الوقت فى تصور هذا المفهوم ،
00:32
you're not going to listen to me.
7
17000
2000
لن تستمعوا لى .
00:34
So just imagine that for a moment.
8
19000
2000
لذا تخيلوا ذلك للحظة .
00:36
And in this scenario,
9
21000
2000
وفي هذا السيناريو ،
00:38
I want to imagine that, in one case,
10
23000
2000
أريد أن أتصور ذلك ، في حالة واحدة ،
00:40
the sperm is carrying a Y chromosome,
11
25000
2000
الحيوان المنوي يحمل كروموسوم Y ،
00:42
meeting that X chromosome of the egg.
12
27000
2000
يجتمع بالكروموسوم X للبويضة .
00:44
And in the other case,
13
29000
2000
وفي حالة أخرى ،
00:46
the sperm is carrying an X chromosome,
14
31000
2000
الحيوان المنوي يحمل كروموسوم X ،
00:48
meeting the X chromosome of the egg.
15
33000
2000
يجتمع بالكروموسوم X للبويضة .
00:50
Both are viable; both take off.
16
35000
2000
كلاهما قابل للحياة ، وكلاهما جاهز للعمل .
00:52
We'll come back to these people later.
17
37000
2000
سوف نعود إلى هؤلاء الأشخاص في وقت لاحق .
00:54
So I wear two hats
18
39000
2000
فأنا ارتدى قبعتين
00:56
in most of what I do.
19
41000
2000
في معظم ما أقوم به .
00:58
As the one hat,
20
43000
2000
واحدة من هاتين ،
01:00
I do history of anatomy.
21
45000
2000
أعمل فى علم تاريخ التشريح .
01:02
I'm a historian by training,
22
47000
2000
أنا مؤرخة بالتدريب ،
01:04
and what I study in that case
23
49000
2000
وما أدرسه في هذه الحاله
01:06
is the way that people have dealt with anatomy --
24
51000
3000
هي الطريقة التي تعاملت بها الناس مع التشريح --
01:09
meaning human bodies, animal bodies --
25
54000
2000
بمعنى الأجساد الإنسانية ، والأجسام الحيوانية --
01:11
how they dealt with bodily fluids, concepts of bodies;
26
56000
3000
كيف تعاملت الناس مع سوائل الجسم ، ومفاهيم الأجساد ;
01:14
how have they thought about bodies.
27
59000
2000
كيف كانت فكرتهم عن الأجساد .
01:16
The other hat that I've worn in my work
28
61000
2000
القبعة الأخرى التي أرتديها في عملي
01:18
is as an activist,
29
63000
2000
تمثلنى كناشطة نسائية ،
01:20
as a patient advocate --
30
65000
2000
كداعمة للمرضى --
01:22
or, as I sometimes say, as an impatient advocate --
31
67000
3000
أو ، كما أقول في بعض الأحيان ، كمدافعة عن قليلى الإحتمال --
01:25
for people who are patients of doctors.
32
70000
2000
بالنسبة للأشخاص الذين هم مرضى الأطباء .
01:27
In that case, what I've worked with
33
72000
2000
في هذه الحالة ، الذى عملت معهم
01:29
is people who have body types
34
74000
2000
هم الناس الذين لديهم أنواع جسدية
01:31
that challenge social norms.
35
76000
2000
تتحدي الأعراف الإجتماعية .
01:33
So some of what I've worked on, for example,
36
78000
2000
لذا بعض ما عملت عليه ، على سبيل المثال ،
01:35
is people who are conjoined twins --
37
80000
2000
الناس الذين هم توأم ملتصقة ،
01:37
two people within one body.
38
82000
2000
شخصين في جسد واحد .
01:39
Some of what I've worked on is people who have dwarfism --
39
84000
2000
بعض ما عملت عليه هم الناس المعروفين بالأقزام --
01:41
so people who are much shorter than typical.
40
86000
3000
الناس الذين هم أقصر بكثير من المعتاد .
01:44
And a lot of what I've worked on
41
89000
2000
وكثيرا مما عملت عليه
01:46
is people who have atypical sex --
42
91000
2000
هم الأشخاص الذين يمارسون الجنس بطريقة غير معتادة --
01:48
so people who don't have the standard male
43
93000
2000
فالناس الذين ليس لديهم الصفات الذكورية القياسية
01:50
or the standard female body types.
44
95000
2000
أو أنواع نماذج الجسد الأنثوي .
01:52
And as a general term, we can use the term intersex for this.
45
97000
4000
وكمصطلح عام ، يمكننا إستخدام مصطلح خنوثة لهذا الغرض .
01:56
Intersex comes in a lot of different forms.
46
101000
2000
الخنوثة تأتي في كثير من أشكال مختلفة .
01:58
I'll just give you a few examples
47
103000
2000
سوف أعطيكم بعض الأمثلة
02:00
of the types of ways you can have sex
48
105000
2000
من أنواع الطرق التي يمكن أن تمارس الجنس
02:02
that isn't standard for male or female.
49
107000
2000
لبست معيار كذكر أو كأنثى .
02:04
So in one instance,
50
109000
2000
إذاً كحاله عامة ،
02:06
you can have somebody who has an XY chromosomal basis,
51
111000
3000
يمكن أن يكون شخص لديه كروموسومات XY أساساً ،
02:09
and that SRY gene on the Y chromosome
52
114000
3000
وهذا الجين SRY على كروموسوم Y ( الذى يحدد الجنس )
02:12
tells the proto-gonads, which we all have in the fetal life,
53
117000
2000
تخبر الأعضاء الجنسية فى مراحلها الأولى ، والتي مررنا بها جميعا في مرحلة الجنين ،
02:14
to become testes.
54
119000
2000
لتصبح الخصيتين .
02:16
And so in the fetal life the testes are pumping out testosterone.
55
121000
3000
وهكذا في حياة الجنين الخصيتين هي ضخ هرمون تستوستيرون .
02:19
But because this individual lacks receptors
56
124000
3000
ولكن لأن هذا الشخص يفتقر إلى المستقبلات
02:22
to hear that testosterone,
57
127000
2000
لأن تسمع ذلك الهرمون تستوستيرون ،
02:24
the body doesn't react to the testosterone.
58
129000
2000
لا يستجيب الجسم لهرمون التستوستيرون .
02:26
And this is a syndrome called androgen insensitivity syndrome.
59
131000
4000
وهذا عرض يسمى متلازمة نقص الأندروجين ( إضطرابات فى التنمية الجنسية ).
02:30
So lots of levels of testosterone, but no reaction to it.
60
135000
3000
كثير من مستويات هرمون تستوستيرون ، ولكن لا رد فعل لها .
02:33
As a consequence, the body develops
61
138000
2000
نتيجة لذلك ، يتطور الجسم
02:35
more along the female typical path.
62
140000
2000
أكثر على طول مسار نموذجي للأنثى .
02:37
When the child is born, she looks like a girl.
63
142000
2000
عندما يولد الطفل ، وتبدو أنها فتاه .
02:39
She is a girl. She is raised as a girl.
64
144000
3000
هي فتاة . وتربت كفتاة .
02:42
And it's often not until she hits puberty
65
147000
2000
وفى الغالب ليس قبل أن تبلغ مرحلة البلوغ
02:44
and she's growing and developing breasts,
66
149000
2000
وتنمو وتكْون صدر ،
02:46
but she's not getting her period,
67
151000
2000
لكنها لا تحصل على عادتها ،
02:48
that somebody figures out something's up here.
68
153000
2000
أحد ما يمكن أن يستنتج شيئاً ما هنا .
02:50
And they do some tests and figure out
69
155000
2000
ويفعلون بعض الإختبارات ومعرفة
02:52
that, instead of having ovaries inside and a uterus,
70
157000
2000
ذلك ، فبدلا من تكون المبيضين بالداخل ورحم ،
02:54
she actually has testes inside, and she has a Y chromosome.
71
159000
3000
فى حقيقة الأمر تكْون خصيتين داخلها ، وكروموسوم Y.
02:57
Now what's important to understand
72
162000
2000
الآن ما هو مهم للفهم
02:59
is you may think of this person as really being male,
73
164000
2000
هو أنكم قد تظنون في هذا الشخص بأنه من الذكور بالفعل ،
03:01
but they're really not.
74
166000
2000
لكنهم في الحقيقة ليسوا ذكوراً .
03:03
Females, like males,
75
168000
2000
الإناث مثل الذكور ،
03:05
have in our bodies something called the adrenal glands.
76
170000
2000
في أجسادنا شيء يسمى الغدد الكظرية .
03:07
They're in the back of our body.
77
172000
2000
إنهم في الجزء الخلفي من الجسم .
03:09
And the adrenal glands make androgens,
78
174000
2000
والغدد الكظرية تنتج هرمون الأندروجين ،
03:11
which are a masculinizing hormone.
79
176000
2000
التي هي عبارة عن هرمون الذكورة .
03:13
Most females like me -- I believe myself to be a typical female --
80
178000
2000
معظم الإناث من أمثالي -- أعتقد أننى إمرأة نموذجية --
03:15
I don't actually know my chromosomal make-up
81
180000
2000
لا أعرف حقيقة طبيعة تكوين كروموسوماتى
03:17
but I think I'm probably typical --
82
182000
2000
لكنى أعتقد أنني أنثى نموذجية --
03:19
most females like me are actually androgen-sensitive.
83
184000
3000
معظم النساء مثلي في الواقع لهم حساسية الأندروجين .
03:22
We're making androgen, and we're responding to androgens.
84
187000
3000
نحن ننتج الأندروجين ، ونحن نستجيب إلى الأندروجين ( هرمون الذكورة ).
03:25
The consequence is that somebody like me
85
190000
2000
والنتيجة هي أن شخصاً مثلي
03:27
has actually had a brain exposed to more androgens
86
192000
3000
قد تعرضت إلى تأثير هرمون أندروجين أكثر
03:30
than the woman born with testes
87
195000
2000
من إمرأة ولدت بخصيتين
03:32
who has androgen insensitivity syndrome.
88
197000
2000
التى لديها أعراض قلة حساسية تجاه الأندروجين .
03:34
So sex is really complicated; it's not just that intersex people
89
199000
2000
لذلك يكون الجنس معقد بالفعل ، ليس فقط الناس التى لها صفة الخنوثة
03:36
are in the middle of all the sex spectrum --
90
201000
2000
في وسط أطياف الجنس المختلفة --
03:38
in some ways, they can be all over the place.
91
203000
2000
أحيانا ، يمكن أن يكونوا في كل المكان .
03:40
Another example:
92
205000
2000
مثال آخر :
03:42
a few years ago I got a call from a man who was 19 years old,
93
207000
3000
منذ بضعة سنوات تلقيت مكالمة من رجل كان عمره 19 سنة ،
03:45
who was born a boy, raised a boy,
94
210000
2000
قد وُلد كذكر ، تربى كولد ،
03:47
had a girlfriend, had sex with his girlfriend,
95
212000
3000
كانت لديه صديقة ، مارس الجنس مع صديقته ،
03:50
had a life as a guy
96
215000
2000
كانت حياته كرجل
03:52
and had just found out that he had ovaries and a uterus inside.
97
217000
3000
وكان قد عثر على مبيضين ورحم فى داخله .
03:55
What he had was an extreme form
98
220000
2000
كانت حالته غريبة بشكل زائد جداً
03:57
of a condition called congenital adrenal hyperplasia.
99
222000
2000
لحالة تسمى تضخم خلقي للغدة الكظرية .
03:59
He had XX chromosomes,
100
224000
2000
كانت كروموسوماته XX ،
04:01
and in the womb,
101
226000
2000
وفي الرحم ،
04:03
his adrenal glands were in such high gear
102
228000
2000
غدده الكظرية كانت في حالة نشاط زائد
04:05
that it created, essentially, a masculine hormonal environment.
103
230000
4000
التي بدورها خلقت ، خاصة ، بيئة هرمونية ذكورية .
04:09
And as a consequence, his genitals were masculinzed,
104
234000
2000
ونتيجة لذلك ، أعضائه التناسلية كانت كاملة الذكورة ،
04:11
his brain was subject
105
236000
2000
عقله كان يخضع
04:13
to the more typical masculine component of hormones.
106
238000
2000
لأن يكون أكثر ذكورة بطريقه نموذجية للهرمونات .
04:15
And he was born looking like a boy -- nobody suspected anything.
107
240000
3000
عندما وُلد كان يبدو كالصبي -- لم يشك أى شخص فى أى شيئ غريب .
04:18
And it was only when he had reached the age of 19
108
243000
3000
وفقط عندما وصل الى سن التاسعة عشر
04:21
that he began to have enough medical problems
109
246000
2000
بدأ يعاني من مشاكل طبية كافية
04:23
actually from menstruating internally,
110
248000
2000
من تغيرات فيزيائية داخلية ،
04:25
that doctors figured out that, in fact, he was female internally.
111
250000
3000
التى إكتشفها الأطباء ، في الواقع ، كان أنثى داخلياً .
04:28
Okay, so just one more quick example
112
253000
2000
حسنا ، مثال آخر سريعاً
04:30
of a way you can have intersex.
113
255000
2000
لطريقة يمكنكم أن تكونوا فى حالة خنوثة .
04:32
Some people who have XX chromosomes
114
257000
2000
بعض الناس الذين لديهم كروموسومات XX
04:34
develop what are called ovotestis,
115
259000
2000
تتطور إلى ما يسمى ovotestis ( الخلية المحددة للنوع ) ،
04:36
which is when you have ovarian tissue
116
261000
2000
وهو عندما يكون لديك نسيج المبيض
04:38
with testicular tissue wrapped around it.
117
263000
2000
مع أنسجة الخصية ملتفه حوله .
04:40
And we're not exactly sure why that happens.
118
265000
2000
ونحن لسنا متأكدين تماماً لماذا يحدث ذلك .
04:42
So sex can come in lots of different varieties.
119
267000
3000
بحيث يمكن أن يكون الجنس في كثير من أشكاله المختلفة .
04:45
The reason
120
270000
2000
السبب
04:47
that children with these kinds of bodies --
121
272000
2000
هؤلاء الأطفال الذين أجسادهم بهذه النوعية --
04:49
whether it's dwarfism, or it's conjoined twinning,
122
274000
3000
سواء فى الأقزام ، أو فى التوأم الملتصقة ،
04:52
or it's an intersex type --
123
277000
2000
أو فى نوع الخنثى --
04:54
are often normalized by surgeons
124
279000
2000
غالبا ما يتم تعديلها بواسطة جراحين
04:56
is not because it actually leaves them better off
125
281000
2000
فى حقيقة الأمر ليس لأنه يتركهم فى حال أفضل
04:58
in terms of physical health.
126
283000
2000
من نواحى الصحة البدنية .
05:00
In many cases, people are actually perfectly healthy.
127
285000
3000
في كثير من الحالات , في الواقع الناس صحتها جيدة تماما .
05:03
The reason they're often subject to various kinds of surgeries
128
288000
3000
السبب هو أنهم في كثير من الأحيان يخضعون لأنواع مختلفة من العمليات الجراحية
05:06
is because they threaten our social categories.
129
291000
3000
لأنهم يهددون فئاتنا الإجتماعية .
05:09
Or system has been based typically on the idea
130
294000
3000
أو أن نظام قد إستند عادة على فكرة
05:12
that a particular kind of anatomy comes with a particular identity.
131
297000
3000
أن نوع معين من التشريح يأتي مع هوية معينة .
05:15
So we have the concept that what it means to be a woman
132
300000
2000
لذا يتعين علينا أن مفهوم ما يعنيه أن تكون إمرأة
05:17
is to have a female identity;
133
302000
2000
هو أن تكون هناك هوية الأنثى ؛
05:19
what it means to be a black person is, allegedly,
134
304000
2000
ما يعنيه أن يكون الشخص الأسود , إدعائاً ,
05:21
is to have an African anatomy
135
306000
3000
هو أن يكون له هيئة أفريقية
05:24
in terms of your history.
136
309000
2000
من حيث التاريخ الخاص بك .
05:26
And so we have this terribly simplistic idea.
137
311000
3000
وهكذا تتكون هذه الفكرة الساذجة بشكل فظيع لتجاهل الجزء الهام .
05:29
And when we're faced with a body
138
314000
2000
وعندما نواجَه بجسد
05:31
that actually presents us something quite different,
139
316000
3000
هو فى الواقع يُظهر لنا شيئا مختلف تماماً ,
05:34
it startles us in terms of those categorizations.
140
319000
3000
إنه يفزعنا عندما نصف تلك التصنيفات .
05:37
So we have a lot of very romantic ideas in our culture
141
322000
2000
لذا لدينا الكثير من الأفكار الرومانسية جداً في ثقافتنا
05:39
about individualism.
142
324000
2000
عن الفردية .
05:41
And our nation's really founded on a very romantic concept of individualism.
143
326000
3000
وأن أمتنا وجدت وتأسست على مفهوم رومانسي جداً للفردية .
05:44
Well you can imagine how startling then it is
144
329000
3000
كذلك يمكنك أن تتخيل كم هو مُفزع
05:47
when you have children that are born
145
332000
2000
عندما يكون لديك أطفال مولدون
05:49
who are two people inside of one body.
146
334000
2000
هم شخصين داخل جسد واحد .
05:51
Where I ran into the most heat from this most recently
147
336000
4000
حيث وصلت إلى أكثر الصور سخونة أو غرابة حديثاً من ذلك
05:55
was last year the South African runner, Caster Semenya,
148
340000
3000
كان العام الماضي العدّاء الجنوب أفريقي , كاستر سيمينا ,
05:58
had her sex called into question at the International Games in Berlin.
149
343000
3000
كان جنسها يدعو للتساؤل في دورة الألعاب الدولية في برلين .
06:01
I had a lot of journalists calling me, asking me,
150
346000
3000
العديد من الصحفيين كانوا يتصلون بي ويسألوننى ,
06:04
"Which is the test they're going to run
151
349000
2000
" ما هو الإختبار الذى سبجرونه
06:06
that will tell us whether or not
152
351000
2000
الذى من شأنه أن يخبرنا إذا كانت
06:08
Caster Semenya is male or female?"
153
353000
2000
كاستر سيمينا ذكراً أم أنثى؟ "
06:10
And I had to explain to the journalists there isn't such a test.
154
355000
3000
وكان على أن أشرح للصحفيين أنه لا يوجد أى إختبار .
06:13
In fact, we now know
155
358000
2000
في الحقيقة , نحن نعرف الآن
06:15
that sex is complicated enough
156
360000
2000
أن الجنس معقد بما فيه الكفاية
06:17
that we have to admit
157
362000
2000
الذى علينا أن نعترف به
06:19
nature doesn't draw the line for us between male and female,
158
364000
3000
الطبيعة لا ترسم لنا الخط الفاصل بين الذكر والأنثى ,
06:22
or between male and intersex and female and intersex;
159
367000
3000
أو بين الذكر والخنثى والأنثى والخنوثة ؛
06:25
we actually draw that line on nature.
160
370000
3000
في الواقع أننا نرسم ذلك الخط على الطبيعة .
06:28
So what we have is a sort of situation
161
373000
2000
فما لدينا هو نوع من المشكلة
06:30
where the farther our science goes,
162
375000
2000
كلما إبتعد بنا أبانا العلم ,
06:32
the more we have to admit to ourselves
163
377000
2000
كلما كان علينا أن نعترف لأنفسنا
06:34
that these categories
164
379000
2000
أن هذه الفئات
06:36
that we thought of as stable anatomical categories
165
381000
2000
التى كنا نظن أنها أنواع مستقرة تشريحياً
06:38
that mapped very simply
166
383000
2000
تكشف وتوضح لنا ببساطة
06:40
to stable identity categories
167
385000
2000
أن أنواع الهوية المستقرة
06:42
are a lot more fuzzy than we thought.
168
387000
2000
هي أكثر غموض بكثير مما كنا نظن .
06:44
And it's not just in terms of sex.
169
389000
2000
وإنها ليست فقط من أنماط الجنس .
06:46
It's also in terms of race,
170
391000
2000
إنها أيضاً من حيث أنماط العرق ,
06:48
which turns out to be vastly more complicated
171
393000
2000
التي تتحول إلى أن تكون أكثر تعقيداً إلى حد كبير
06:50
than our terminology has allowed.
172
395000
2000
من سماح المصطلحات لنا .
06:52
As we look, we get into all sorts of uncomfortable areas.
173
397000
3000
نحن نتطلع , ونحن ندخل في جميع أنواع المناطق الغير مريحة.
06:55
We look, for example, about the fact
174
400000
2000
ننظر , على سبيل المثال , حول الحقيقة
06:57
that we share at least 95 percent of our DNA
175
402000
2000
التى تقول أننا نتقاسم ما لا يقل عن 95 في المئة من حمضنا النووي
06:59
with chimpanzees.
176
404000
2000
مع الشمبانزي .
07:01
What are we to make of the fact
177
406000
2000
من نحن لنقرر حقيقة
07:03
that we differ from them only really by a few nucleotides?
178
408000
3000
أننا نختلف عنهم في الواقع سوى عدد قليل من النيوكليوتيدات؟
07:06
And as we get farther and farther with our science,
179
411000
3000
وكلما تقدمنا أبعد وأبعد مع العلم ,
07:09
we get more and more into a discomforted zone
180
414000
2000
نصل إلى المزيد والمزيد من مناطق عدم الإرتياح
07:11
where we have to acknowledge
181
416000
2000
حيث يتعين علينا أن نعترف
07:13
that the simplistic categories we've had
182
418000
2000
أن الفئات البسيطة التي كانت لدينا
07:15
are probably overly simplistic.
183
420000
2000
ربما تكون مفرطة في التبسيط .
07:17
So we're seeing this
184
422000
2000
لذلك نحن نرى هذا
07:19
in all sorts of places in human life.
185
424000
2000
في جميع أنواع المناطق في حياة الإنسان .
07:21
One of the places we're seeing it, for example,
186
426000
2000
واحد من الأماكن التى نراها , على سبيل المثال ,
07:23
in our culture today, in the United States today,
187
428000
2000
اليوم في ثقافتنا , في الولايات المتحدة اليوم ,
07:25
is battles over the beginning of life and the end of life.
188
430000
3000
هو الإختلافات حول بداية الحياة ونهايتها .
07:28
We have difficult conversations
189
433000
2000
لدينا مناقشات صعبة
07:30
about at what point we decide a body becomes a human,
190
435000
3000
حول عند أية نقطة نستطيع أن نقرر أن جسد ما يصبح إنسان ،
07:33
such that it has a different right than a fetal life.
191
438000
3000
مثل أن يكون لها حق مختلف عن حياة الجنين فى الرحم .
07:36
We have very difficult conversations nowadays --
192
441000
2000
لدينا مناقشات حاده جداً هذه الأيام --
07:38
probably not out in the open as much as within medicine --
193
443000
3000
ربما ليست فى العلن بقدر ما في الطب --
07:41
about the question of when somebody's dead.
194
446000
2000
حول مسألة متى يعتبر شخص ما ميت .
07:43
In the past, our ancestors never had to struggle so much
195
448000
2000
في الماضي , لم يكن أجدادنا يعانون كثيراً
07:45
with this question of when somebody was dead.
196
450000
2000
مع هذا السؤال متى يعتبر شخص ما ميت .
07:47
At most, they'd stick a feather on somebody's nose,
197
452000
2000
فى الغالب , كانوا يضعون ريشة تحت أنف الشخص ,
07:49
and if it twitched, they didn't bury them yet.
198
454000
2000
واذا إهتزت , فإنهم يتريثوا فى دفن الأجساد .
07:51
If it stopped twitching, you bury them.
199
456000
3000
إذا توقف الإهتزاز , كانوا يدفنون موتاهم .
07:54
But today, we have a situation
200
459000
2000
لكن اليوم , لدينا مشكلة
07:56
where we want to take vital organs out of beings
201
461000
2000
حيث أننا نريد أن نأخذ أعضاء حيوية من الأجساد
07:58
and give them to other beings.
202
463000
2000
ونعطبها إلى يشر أخرين .
08:00
And as a consequence,
203
465000
2000
ونتيجة لذلك
08:02
we're stuck with having to struggle with this really difficult question
204
467000
2000
نحن عالقون مع إضطرارنا للصراع مع هذا السؤال الصعب بالفعل
08:04
about who's dead,
205
469000
2000
عن من يعتبر ميت .
08:06
and this leads us to a really difficult situation
206
471000
2000
وهذا يقودنا إلى موقف صعب حقا
08:08
where we don't have such simple categories as we've had before.
207
473000
3000
حيث لم يكن لدينا فئات بسيطة مثلما كان لدينا من قبل .
08:11
Now you might think that all this breaking-down of categories
208
476000
3000
الآن قد تعتقدون أن كل هذا الإنهيار للفئات
08:14
would make somebody like me really happy.
209
479000
2000
من شأنه أن يجعل شخص مثلي سعيدة حقاً .
08:16
I'm a political progressive, I defend people with unusual bodies,
210
481000
3000
أنا سياسية تقدمية ، أدافع عن الناس الذين أجسادهم غير طبيعية ,
08:19
but I have to admit to you that it makes me nervous.
211
484000
2000
ولكني يجب أن أعترف لكم إن ذلك يجعلني عصبية .
08:21
Understanding that these categories
212
486000
2000
فهم طبيعة هذه الفئات
08:23
are really much more unstable than we thought makes me tense.
213
488000
3000
التى هى في الواقع غير مستقرة أكثر بكثير مما كنا نظن يجعلني متوترة .
08:26
And it makes me tense
214
491000
2000
ويجعلني متوترة
08:28
from the point of view of thinking about democracy.
215
493000
2000
من وجهة نظر التفكير حول الديمقراطية .
08:30
So in order to tell you about that tension,
216
495000
2000
ولكى أخبركم عن هذا التوتر ,
08:32
I have to first admit to you that I'm a huge fan of the Founding Fathers.
217
497000
3000
علي أن أعترف أولا أنني من أشد المعجبين بالآباء المؤسسين .
08:35
I know they were racists, I know they were sexist,
218
500000
2000
أنا أعلم أنهم كانوا عنصريين , أعلم أنهم كانوا جنسيين ,
08:37
but they were great.
219
502000
2000
لكنهم كانوا عظماء .
08:39
I mean, they were so brave and so bold
220
504000
3000
أعنى , أنهم كانوا شجعان وجسورين جداً
08:42
and so radical in what they did
221
507000
3000
ومتطرفون في ما فعلوه
08:45
that I find myself watching that cheesy musical "1776" every few years,
222
510000
3000
حتى أننى أجد نفسي أشاهد تلك المقطوعة الموسيقية "1776" كل بضع سنوات ,
08:48
and it's not because of the music, which is totally forgettable.
223
513000
3000
وذلك ليس بسبب الموسيقى , التى أصبحت فى طى النسيان .
08:51
It's because of what happened in 1776
224
516000
2000
بل بسبب ما حدث في عام 1776
08:53
with the Founding Fathers.
225
518000
2000
مع الآباء المؤسسين .
08:55
The Founding Fathers were, for my point of view,
226
520000
2000
الآباء المؤسسون كانوا , من وجهة نظري ,
08:57
the original anatomical activists,
227
522000
2000
النشطاء الأصليين للتشريح ,
08:59
and this is why.
228
524000
2000
وهذا هو السبب .
09:01
What they rejected was an anatomical concept
229
526000
3000
ما رفضوه هو مفهوم تشريحي
09:04
and replaced it with another one
230
529000
2000
وإستبدلوه بمفهوم آخر
09:06
that was radical and beautiful and held us for 200 years.
231
531000
3000
كان راديكالياً متطرفاً جميلاً وصمد لمدة 200 عاما .
09:09
So as you all recall,
232
534000
2000
كما تتذكرون كلكم ,
09:11
what our Founding Fathers were rejecting was a concept of monarchy,
233
536000
3000
ما رفضه آباؤنا المؤسسون كان مفهوم الملَكية .
09:14
and the monarchy was basically based
234
539000
2000
والنظام الملكي إستند أساساً
09:16
on a very simplistic concept of anatomy.
235
541000
2000
على مفهوم بسيط جداً من علم التشريح .
09:18
The monarchs of the old world
236
543000
2000
ملوك العالم القديم
09:20
didn't have a concept of DNA,
237
545000
2000
لم يكن لديهم مفهوم الحمض النووي ,
09:22
but they did have a concept of birthright.
238
547000
2000
لكن كان لديهم مفهوم الحق الطبيعي .
09:24
They had a concept of blue blood.
239
549000
2000
كان لديهم مفهوم الدم الأزرق ( مفهوم العائلات الملكية ).
09:26
They had the idea that the people who would be in political power
240
551000
3000
كان لديهم فكرة أن الناس التى ستكون في السلطة السياسية
09:29
should be in political power
241
554000
2000
يجب أن تكون في السلطة السياسية
09:31
because of the blood being passed down
242
556000
2000
بسبب إستمرارية تناقل الدم
09:33
from grandfather to father to son and so forth.
243
558000
3000
من الجد الأكبر إلى الأب إلى الإبن وهكذا دواليك .
09:36
The Founding Fathers rejected that idea,
244
561000
2000
الآباء المؤسسين رفضوا تلك الفكرة ,
09:38
and they replaced it with a new anatomical concept,
245
563000
3000
وإستبدلوها بمفهوم تشريحى جديد ,
09:41
and that concept
246
566000
2000
وذلك المفهوم
09:43
was all men are created equal.
247
568000
2000
كان يقول أن كل الناس خُلقوا متساوين .
09:45
They leveled that playing field
248
570000
2000
جعلوا مجال اللعب ذلك مستوى
09:47
and decided the anatomy that mattered
249
572000
2000
وقرروا أن التشريح الذى يهم
09:49
was the commonality of anatomy,
250
574000
2000
كان قاسماً مشتركاً وموحداً لعلم التشريح ,
09:51
not the difference in anatomy,
251
576000
2000
ليس الفرق في علم التشريح .
09:53
and that was a really radical thing to do.
252
578000
3000
وذلك كان شيئا جذرياً بالحق .
09:56
Now they were doing it in part
253
581000
2000
الآن كانوا يفعلونه في جزء
09:58
because they were part of an Enlightenment system
254
583000
2000
لأنهم كانوا جزءاً من نظام تنويرى
10:00
where two things were growing up together.
255
585000
2000
حيث كان يكبر شيئين معاً .
10:02
And that was democracy growing up,
256
587000
2000
وكانت الديمقراطية وهى تنمو ،
10:04
but it was also science growing up at the same time.
257
589000
3000
ولكن العلم أيضا كان ينمو في نفس الوقت .
10:07
And it's really clear, if you look at the history of the Founding Fathers,
258
592000
2000
وهو واضح جداً , إذا نظرتم الى تاريخ الآباء المؤسسين ,
10:09
a lot of them were very interested in science,
259
594000
2000
كان هناك الكثير منهم مهتم جداً بالعلم ,
10:11
and they were interested in a concept
260
596000
2000
وكانوا يرغبون في مفهوم
10:13
of a naturalistic world.
261
598000
2000
عالم طبيعي كما هو .
10:15
They were moving away from supernatural explanations,
262
600000
3000
كانوا يبتعدون عن تفسيرات خارقة للطبيعة ,
10:18
and they were rejecting things like a supernatural concept of power,
263
603000
3000
وكانوا يرفضون أشياء مثل مفهوم القوة الغير طبيعية أو الخارقة ,
10:21
where it transmitted
264
606000
2000
حيث أحالته
10:23
because of a very vague concept of birthright.
265
608000
3000
بسبب مفهوم غامض للغاية للحق الطبيعى .
10:26
They were moving towards a naturalistic concept.
266
611000
2000
كانوا يتجهون نحو مفهوم طبيعي .
10:28
And if you look, for example, in the Declaration of Independence,
267
613000
3000
وإذا نظرت , على سبيل المثال , في إعلان الإستقلال ,
10:31
they talk about nature and nature's God.
268
616000
3000
إنهم يتحدثون عن الطبيعة وطبيعة الله .
10:34
They don't talk about God and God's nature.
269
619000
2000
فهم لا يتحدثون عن الله وطبيعة الله .
10:36
They're talking about the power of nature
270
621000
2000
إنهم يتحدثون عن قوة الطبيعة
10:38
to tell us who we are.
271
623000
2000
ليقولوا لنا من نحن .
10:40
So as part of that,
272
625000
2000
ولذا كجزء من ذلك ,
10:42
they were coming to us with a concept
273
627000
2000
كانوا يأتون إلينا بمفهوم
10:44
that was about anatomical commonality.
274
629000
2000
عن القواسم التشريحية الموحدة .
10:46
And in doing so, they were really setting up in a beautiful way
275
631000
3000
وبعمل ذلك , كانوا حقاً يضعونا على طريق جميل
10:49
the Civil Rights movement of the future.
276
634000
2000
حركة الحقوق المدنية للمستقبل .
10:51
They didn't think of it that way, but they did it for us, and it was great.
277
636000
3000
لم يفكروا في الأمر على هذا النحو , لكنهم فعلوا ذلك لنا , وكان شيئاً عظيماً .
10:54
So what happened years afterward?
278
639000
2000
فماذا حدث بعد ذلك سنوات ؟
10:56
What happened was women, for example,
279
641000
2000
ما حدث هو المرأة , على سبيل المثال ,
10:58
who wanted the right to vote,
280
643000
2000
التى أرادت أن يكون لها حق التصويت ,
11:00
took the Founding Fathers' concept
281
645000
2000
أخذت مفهوم الآباء المؤسسين
11:02
of anatomical commonality being more important
282
647000
2000
للقواسم المشتركة التشريحية لكونها أكثر أهمية
11:04
than anatomical difference
283
649000
2000
من الفروق التشريحية
11:06
and said, "The fact that we have a uterus and ovaries
284
651000
2000
وقالت : "حقيقة أن لدينا أعضاء أنثوية
11:08
is not significant enough in terms of a difference
285
653000
3000
ليست ذات مغزى بما يكفى من صور الفرق
11:11
to mean that we shouldn't have the right to vote,
286
656000
2000
بقصد أننا لا ينبغي أن يكون لنا حق التصويت ,
11:13
the right to full citizenship,
287
658000
2000
الحق في المواطنة الكاملة ,
11:15
the right to own property, etc., etc."
288
660000
2000
الحق في الملكية الخاصة , إلخ , إلخ. "
11:17
And women successfully argued that.
289
662000
2000
والنساء جادلوا ذلك بنجاح .
11:19
Next came the successful Civil Rights movement,
290
664000
3000
جاء بعد ذلك حركة الحقوق المدنية الناجحة ,
11:22
where we found people like Sojourner Truth
291
667000
2000
حيث وجدنا ناس مثل سوجورنر تروث ( ناشطة فى حقوق المرأة )
11:24
talking about, "Ain't I a woman?"
292
669000
2000
تتحدث " ألست إمرأة ؟ "
11:26
We find men
293
671000
2000
نجد رجال
11:28
on the marching lines of the Civil Rights movement
294
673000
2000
على غرار مسيرة حركة الحقوق المدنية
11:30
saying, "I am a man."
295
675000
2000
يقولون : " أنا رجل ".
11:32
Again, people of color
296
677000
2000
مرة أخرى , والناس الملونون
11:34
appealing to a commonality of anatomy over a difference of anatomy,
297
679000
2000
منجذبون إلى قواسم موحدة للتشريح أكثر من إنجذابهم إلى فروق التشريح ,
11:36
again, successfully.
298
681000
2000
مرة أخرى , بنجاح .
11:38
We see the same thing with the disability rights movement.
299
683000
3000
نحن نرى الشيء نفسه مع حركة حقوق الإعاقة .
11:42
The problem is, of course,
300
687000
2000
المشكلة هي , بطبيعة الحال ,
11:44
that, as we begin to look at all that commonality,
301
689000
2000
ذلك , كما بدأنا ننظر إلى كل القواسم الموحدة ,
11:46
we have to begin to question
302
691000
2000
علينا أن نبدأ بالسؤال
11:48
why we maintain certain divisions.
303
693000
2000
لماذا مازال لدينا إنقسامات معينة .
11:50
Now mind you, I want to maintain some divisions,
304
695000
2000
الآن أتمانعون , أريد الحفاظ على بعض الإنقسامات ,
11:52
anatomically, in our culture.
305
697000
2000
التشريحية , في ثقافتنا .
11:54
For example, I don't want
306
699000
2000
على سبيل المثال , لا أريد
11:56
to give a fish the same rights as a human.
307
701000
2000
لإعطاء السمكة نفس الحقوق كإنسان .
11:58
I don't want to say we give up entirely on anatomy.
308
703000
2000
أنا لا أريد أن أقول إننا نتخلى عن علم التشريح بالكامل .
12:00
I don't want to say five-year-olds
309
705000
2000
أنا لا أريد أن أقول لطفل عمره خمس سنوات
12:02
should be allowed to consent to sex or consent to marry.
310
707000
3000
ينبغي أن يُسمح لك بالموافقة على ممارسة الجنس أو التصديق على الزواج .
12:05
So there are some anatomical divisions
311
710000
2000
لذلك هناك بعض الإنقسامات التشريحية
12:07
that make sense to me and that I think we should retain.
312
712000
3000
التي تمثل قيمة لى , وأعتقد أنه ينبغي علينا الإبقاء عليها .
12:10
But the challenge is trying to figure out which ones they are
313
715000
3000
ولكن التحدي يكمن في محاولة معرفة أي منهم
12:13
and why do we retain them and do they have meaning.
314
718000
3000
ولماذا يجب علينا الإحتفاظ بهم وهل يحملون معنى .
12:16
So let's go back to those two beings
315
721000
2000
لذلك دعونا نعود إلى تلك الكائنين
12:18
conceived at the beginning of this talk.
316
723000
2000
المثالين في بداية هذا الحديث .
12:20
We have two beings, both conceived
317
725000
2000
لدينا إثنين من البشر , كل منهما تخيلى
12:22
in the middle of 1979 on the exact same day.
318
727000
3000
في منتصف عام 1979 في اليوم نفسه بالضبط .
12:25
Let's imagine one of them, Mary,
319
730000
2000
دعونا نتخيل واحد منهم , مارى ,
12:27
is born three months prematurely,
320
732000
2000
ولدت ثلاثة شهور قبل الأوان ,
12:29
so she's born on June 1, 1980.
321
734000
2000
لذا فقد ولدت في الأول من يونيو حزيران عام 1980.
12:31
Henry, by contrast, is born at term,
322
736000
2000
هنري , على النقيض , مولود في ميعاده ,
12:33
so he's born on March 1, 1980.
323
738000
3000
لذلك ولد في الأول من مارس , 1980.
12:36
Simply by virtue of the fact
324
741000
2000
ببساطة بحكم الواقع
12:38
that Mary was born prematurely three months,
325
743000
2000
أن مارى ولدت ثلاثة أشهر قبل الأوان ,
12:40
she comes into all sorts of rights
326
745000
2000
إنها تستحق كل أنواع الحقوق
12:42
three months earlier than Henry does --
327
747000
3000
ثلاثة أشهر قبل مجئ هنري --
12:45
the right to consent to sex,
328
750000
2000
الحق في الموافقة على ممارسة الجنس ,
12:47
the right to vote, the right to drink.
329
752000
2000
الحق في التصويت , والحق في الشرب .
12:49
Henry has to wait for all of that,
330
754000
2000
هنري لابد أن ينتظر كل هذا ,
12:51
not because he's actually any different in age, biologically,
331
756000
3000
ليس لأنه في الواقع به أي إختلاف في العمر , بيولوجياً ,
12:54
except in terms of when he was born.
332
759000
2000
إلا من حيث أنه متى ولِد .
12:56
We find other kinds of weirdness in terms of what their rights are.
333
761000
3000
نحن نجد أنواعاً أخرى من الغرابة من حيث نقرر ماهية حقوقهم .
12:59
Henry, by virtue of being assumed to be male --
334
764000
3000
هنري , بحكم كونه مفترض أن يكون ذكر --
13:02
although I haven't told you that he's the XY one --
335
767000
2000
على الرغم من أنني لم أخبركم أنه هو الذى يمثل XY --
13:04
by virtue of being assumed to be male
336
769000
3000
بحكم كونه مُفترض أن يكون ذكر
13:07
is now liable to be drafted,
337
772000
2000
هو الآن عُرضه لإعادة صياغة ,
13:09
which Mary does not need to worry about.
338
774000
2000
حيث ماري لا تحتاج لأن نقلق بشأنها .
13:11
Mary, meanwhile, cannot in all the states
339
776000
2000
مارى , في الوقت نفسه , لا يمكن في جميع الدول
13:13
have the same right that Henry has in all the states,
340
778000
2000
أن يكون لهنرى نفس الحق الذى له فى كل الولايات ,
13:15
namely, the right to marry.
341
780000
2000
وهي , الحق في الزواج .
13:17
Henry can marry in every state a woman,
342
782000
3000
هنري يمكنه الزواج بإمرأة في كل ولاية ,
13:20
but Mary can only marry today in a few states a woman.
343
785000
4000
ولكن مارى يمكن أن تتزوج اليوم فقط في بضع ولايات امرأة .
13:24
So we have these anatomical categories that persist
344
789000
3000
لذلك لدينا هذه الفئات التشريحية التي لا تزال قائمة
13:27
that are in many ways problematic and questionable.
345
792000
3000
هي من نواح مريبة كثيرة ومشكوك فيها .
13:30
And the question to me becomes:
346
795000
2000
والسؤال لى يُصبح :
13:32
What do we do,
347
797000
2000
ماذا نفعل ,
13:34
as our science gets to be so good
348
799000
2000
كما عِلمنا يسير على ما يرام
13:36
in looking at anatomy,
349
801000
2000
في النظر إلى علم التشريح ,
13:38
that we reach the point where we have to admit
350
803000
3000
أن نصل إلى النقطة التي علينا أن نعترف
13:41
that a democracy that's been based on anatomy
351
806000
3000
ان الديمقراطية التى كانت تستند إلى التشريح
13:44
might start falling apart?
352
809000
2000
قد تبدأ فى الإنهيار ؟
13:46
I don't want to give up the science,
353
811000
2000
لا أريد التخلي عن العلم ,
13:48
but at the same time it kind of feels sometimes
354
813000
2000
ولكن في نفس الوقت أحياناً نشعر
13:50
like the science is coming out from under us.
355
815000
2000
أن العلم يخرج إلينا من تحت أقدامنا .
13:52
So where do we go?
356
817000
2000
إذن , أين نذهب ؟
13:54
It seems like what happens in our culture
357
819000
2000
يبدو أن ما يحدث في ثقافتنا
13:56
is a sort of pragmatic attitude:
358
821000
2000
هو نوع من إتجاه عملي :
13:58
"Well, we have to draw the line somewhere,
359
823000
2000
"حسنا , لابد أن نرسم الخط في مكان ما ,
14:00
so we will draw the line somewhere."
360
825000
2000
لذا فإننا سوف نرسم الخط الفاصل في مكان ما ".
14:02
But a lot of people get stuck in a very strange position.
361
827000
2000
لكن الكثير من الناس تتعثر في مواقف غريبة جداً .
14:04
So for example,
362
829000
2000
هكذا على سبيل المثال ,
14:06
Texas has at one point decided
363
831000
2000
ولاية تكساس قد إتخذت موقفاً تجاه
14:08
that what it means to marry a man
364
833000
2000
ما يعنيه أن تتزوج من رجل
14:10
is to mean that you don't have a Y chromosome,
365
835000
2000
وهذا يعنى أنه ليس بالضرورة أن يكون لديك كروموسوم Y ,
14:12
and what it means to marry a woman means you do have a Y chromosome.
366
837000
2000
وما يعنيه أن تتزوج إمرأة يُقصد أنه لابد أن يكون لديك كروموسوم Y.
14:14
Now in practice they don't actually test people for their chromosomes.
367
839000
3000
الآن أنهم في الواقع لا يختبرون كروموسومات الناس الخاصة بهم بالفعل .
14:17
But this is also very bizarre,
368
842000
2000
لكن هذا هو أيضا غريب للغاية ,
14:19
because of the story I told you at the beginning
369
844000
2000
بسبب القصة التى سبق أن ذكرتها لكم في البداية
14:21
about androgen insensitivity syndrome.
370
846000
2000
حول متلازمة نقص الأندروجين ( AIS ) الخاصة بهرمون التذكير .
14:23
If we look at one of the founding fathers of modern democracy,
371
848000
3000
إذا نظرنا إلى واحد من الآباء المؤسسين للديمقراطية الحديثة ,
14:26
Dr. Martin Luther King,
372
851000
2000
دكتور مارتن لوثر كينغ ,
14:28
he offers us something of a solution in his "I have a dream" speech.
373
853000
3000
إنه يقدم لنا شيئا من حل ممكن في خطابه " لدي حلم ".
14:31
He says we should judge people "based not on the color of their skin,
374
856000
3000
يقول علينا أن نحكم على الناس " ليس على أساس لون بشرتهم ,
14:34
but on the content of their character,"
375
859000
2000
ولكن على أساس أخلاقهم وشخصيتهم ، "
14:36
moving beyond anatomy.
376
861000
2000
متجاوزاً التشريح .
14:38
And I want to say, "Yeah, that sounds like a really good idea."
377
863000
3000
وأنا أريد أن أقول , "نعم , ذلك يبدو كفكرة جيدة حقاً ".
14:41
But in practice, how do you do it?
378
866000
2000
لكن في الممارسة العملية , كيف تفعلوا ذلك ؟
14:43
How do you judge people based on the content of character?
379
868000
3000
كيف يمكنكم الحكم على الناس على أساس مضمون الشخصية ؟
14:46
I also want to point out
380
871000
2000
أود أيضا أن أشير إلى
14:48
that I'm not sure that is how we should distribute rights in terms of humans,
381
873000
3000
إنني لست متأكدة من إلتزامنا بكيفية توزيع الحقوق بالنسبة للبشر ,
14:51
because, I have to admit, that there are some golden retrievers I know
382
876000
3000
لأنه يتعين علينا أن نعترف أن هناك بعض من سلالات الكلاب أعرفهم
14:54
that are probably more deserving of social services
383
879000
2000
التي هي ربما أكثر إستحقاقاً للخدمات الإجتماعية
14:56
than some humans I know.
384
881000
2000
من بعض البشر الذين أعرفهم .
14:58
I also want to say there are probably also some yellow Labradors that I know
385
883000
3000
أيضا أريد أن أقول ربما يكون هناك أيضا بعض اللابرادور الصفر الذين أعرفهم ( نوع من الكلاب )
15:01
that are more capable of informed, intelligent, mature decisions
386
886000
3000
التي هي أكثر قدرة على التعلم , قدراتها العقلية , ذات قرارات ناضجة
15:04
about sexual relations than some 40-year-olds that I know.
387
889000
3000
حول العلاقات الجنسية من بعض من هم فى الأربعينات الذين أعرفهم .
15:07
So how do we operationalize
388
892000
3000
فكيف نقوم بتفعيل أو تعميم
15:10
the question of content of character?
389
895000
2000
مسألة مضمون الشخصية ؟
15:12
It turns out to be really difficult.
390
897000
2000
يصبح من الصعوبة الفعلية .
15:14
And part of me also wonders,
391
899000
2000
وجزء منى يتعجب أيضاً ,
15:16
what if content of character
392
901000
2000
ماذا لو كان محتوى الشخصية
15:18
turns out to be something that's scannable in the future --
393
903000
3000
يتحول ليصيح شيئ قابل للمسح الضوئى فى المستقبل --
15:21
able to be seen with an fMRI?
394
906000
2000
يمكن الكشف عنه يواسطة نوع حديث بتصوير الرنين المغناطيسي ( FMRI ) ؟
15:23
Do we really want to go there?
395
908000
2000
هل نحن حقا نريد أن نذهب إلى هناك ؟
15:25
I'm not sure where we go.
396
910000
2000
لست متأكدة إلى أين نذهب .
15:27
What I do know is that it seems to be really important
397
912000
2000
ما أعرفه هو أنه يبدو من المهم حقاً
15:29
to think about the idea of the United States being in the lead
398
914000
3000
لأن نعتقد في فكرة كون الولايات المتحدة في صدارة
15:32
of thinking about this issue of democracy.
399
917000
2000
التفكير في هذه المشكلة من الديمقراطية .
15:34
We've done a really good job struggling with democracy,
400
919000
3000
لقدحققنا مهمة جيدة حقاً كفاحاً مع الديمقراطية ,
15:37
and I think we would do a good job in the future.
401
922000
2000
وأعتقد إننا سوف نقوم بعمل جيد في المستقبل .
15:39
We don't have a situation that Iran has, for example,
402
924000
3000
ليس لدينا مشكلة أن إيران لديها , على سبيل المثال ,
15:42
where a man who's sexually attracted to other men
403
927000
2000
حيث أن رجلاً ينجذب إلى رجل آخر
15:44
is liable to be murdered,
404
929000
2000
يكون عرضة للقتل ,
15:46
unless he's willing to submit to a sex change,
405
931000
2000
ما لم يكون على إستعداد أن يَقدم على تغيير جنسه ,
15:48
in which case he's allowed to live.
406
933000
2000
وفي هذه الحالة يسمح له بالعيش .
15:50
We don't have that kind of situation.
407
935000
2000
ليس لدينا هذا النوع من المشكلات .
15:52
I'm glad to say we don't have the kind of situation with --
408
937000
3000
أنا سعيدة لأن أقول إننا ليس لدينا هذا النوع من المشكلات مع --
15:55
a surgeon I talked to a few years ago
409
940000
2000
تحدثت مع جراح منذ سنوات قليلة مضت
15:57
who had brought over a set of conjoined twins
410
942000
3000
الذي شارك فى مجموعة من عمليات فصل التوائم الملتصقة
16:00
in order to separate them, partly to make a name for himself.
411
945000
2000
من أجل فصلهما , تقريباً لكى يعمل إسم لنفسه .
16:02
But when I was on the phone with him,
412
947000
2000
لكن عندما كنت على الهاتف معه ,
16:04
asking why he was going to do this surgery --
413
949000
2000
أسأل لماذا كان سيفعل هذه الجراحة --
16:06
this was a very high-risk surgery --
414
951000
2000
كانت هذه عملية جراحية عالية الخطر --
16:08
his answer was that, in this other nation,
415
953000
2000
كان جوابه ، فى دولته ,
16:10
these children were going to be treated very badly, and so he had to do this.
416
955000
3000
هؤلاء الأطفال سيعاملون معاملة سيئة للغاية , ولذا كان عليه القيام بذلك .
16:13
My response to him was, "Well, have you considered political asylum
417
958000
3000
جوابي له كان "حسنا , هل أخذت فى الإعتبار اللجوء السياسي
16:16
instead of a separation surgery?"
418
961000
3000
بدلاً من جراحة فصل ؟ "
16:19
The United States has offered tremendous possibility
419
964000
2000
وقد عرضت الولايات المتحدة إمكانية هائلة
16:21
for allowing people to be the way they are,
420
966000
3000
السماح للناس أن يكونوا على طبيعتهم كما هم ,
16:24
without having them have to be changed for the sake of the state.
421
969000
3000
دون الحاجة منهم إلى التغيير من أجل الدولة .
16:27
So I think we have to be in the lead.
422
972000
2000
لذلك أعتقد أن علينا أن نكون في الصدارة .
16:29
Well, just to close, I want to suggest to you
423
974000
3000
حسنا , فى نهاية حديثى , أريد أن أقترح عليكم
16:32
that I've been talking a lot about the fathers.
424
977000
2000
أننى تحدثت كثيراً عن الآباء .
16:34
And I want to think about the possibilities
425
979000
3000
وأريد أن أفكر في إحتمالات
16:37
of what democracy might look like, or might have looked like,
426
982000
2000
ما قد تبدو عليه الديمقراطية , أو ربما ما بدت عليه إلى الآن ,
16:39
if we had more involved the mothers.
427
984000
3000
إذا كان لدينا المزيد من مشاركة الأمهات .
16:42
And I want to say something a little bit radical for a feminist,
428
987000
3000
وأريد أن أقول شيئا متطرفاً قليلاً لنشطاء النساء ,
16:45
and that is that I think that there may be
429
990000
2000
ألا وهو أنى أعتقد أنه ربما هناك
16:47
different kinds of insights
430
992000
2000
أنواع مختلفة من الرؤى
16:49
that can come from different kinds of anatomies,
431
994000
2000
يمكن أن تأتى من أنواع مختلفة للتشريحات ,
16:51
particularly when we have people thinking in groups.
432
996000
3000
بالأخص عندما يكون لدينا ناس تفكر فى مجموعات .
16:54
Now for years, because I've been interested in intersex,
433
999000
2000
لسنوات الآن , لأننى أهتم ب ثنائية الجنس ,
16:56
I've also been interested in sex difference research.
434
1001000
2000
كنت أيضا مهتمة بأبحاث الفروق الجنسية .
16:58
And one of the things that I've been really interested in
435
1003000
2000
وأحد الأشياء التي كنت ومازالت مهتمة بها حقاً
17:00
is looking at the differences between males and females
436
1005000
3000
هو البحث في الفروق بين الذكور والإناث
17:03
in terms of the way they think and operate in the world.
437
1008000
3000
من حيث الطريقة التي يفكرون بها ويعملون بها في العالم .
17:06
And what we know from cross-cultural studies
438
1011000
3000
وما نعرفه من دراسة الثقافات أو ( الإنثربولوجيا )
17:09
is that females, on average --
439
1014000
2000
هو أن الإناث في العادة --
17:11
not everyone, but on average --
440
1016000
2000
ليس الجميع , ولكن في المتوسط --
17:13
are more inclined to be very attentive
441
1018000
2000
هم أكثر ميلاً إلى أن يكونوا أكثر إنتباهاً
17:15
to complex social relations
442
1020000
2000
للعلاقات الإجتماعية المعقدة
17:17
and to taking care of people
443
1022000
2000
ورعاية الناس
17:19
who are basically vulnerable within the group.
444
1024000
3000
الذين هم عرضة للحساسية أكثر داخل المجموعة .
17:22
And so if we think about that,
445
1027000
2000
ولذلك إذا كنا نفكر في ذلك ,
17:24
we have an interesting situation on our hands.
446
1029000
2000
فلدينا حالة مثيرة للإهتمام فى أيدينا .
17:26
Years ago, when I was in graduate school,
447
1031000
2000
سنوات مضت , عندما كنت في الدراسات العليا ,
17:28
one of my graduate advisers who knew I was interested in feminism --
448
1033000
2000
واحد من أساتذتى الذين عرفوا أننى مهتمة بالنشاط النسائى --
17:30
I considered myself a feminist, as I still do --
449
1035000
3000
إعتبرت نفسي ناشطة نسائية , كما لا أزال --
17:33
asked a really strange question.
450
1038000
2000
سألنى سؤالاً غريباً حقا .
17:35
He said, "Tell me what's feminine about feminism."
451
1040000
3000
قال : " قولى لي ما هى علاقة الأنوثة بالحركات النسائية ".
17:38
And I thought, "Well that's the dumbest question I've ever heard.
452
1043000
2000
وفكرت : "حسنا هذا أغبى سؤال سمعته على الإطلاق .
17:40
Feminism is all about undoing stereotypes about gender,
453
1045000
3000
النسوية هى كل شيء عن التراجع عن النمطية فى إستخدام الجنس ,
17:43
so there's nothing feminine about feminism."
454
1048000
3000
لذلك لا يوجد شيء مؤنث له علاقة بالحركات النسائية ".
17:46
But the more I thought about his question,
455
1051000
2000
لكن كلما فكرت أكثر في سؤاله ,
17:48
the more I thought there might be something feminine about feminism.
456
1053000
3000
كلما ظننت أنه قد يكون هناك شيء أنثوى له علاقة بالحركات النسائية .
17:51
That is to say, there might be something, on average,
457
1056000
3000
وهذا يعني , قد يكون هناك شيء ما , في المعتاد ,
17:54
different about female brains from male brains
458
1059000
3000
مختلف فى عقول النساء عن عقول الرجال
17:57
that makes us more attentive
459
1062000
2000
الذى يجعلنا أكثر يقظة
17:59
to deeply complex social relationships
460
1064000
3000
إلى علاقات إجتماعية معقدة للغاية
18:02
and more attentive to taking care of the vulnerable.
461
1067000
3000
وأكثر إنتباها لرعاية الضعفاء .
18:05
So whereas the fathers were extremely attentive
462
1070000
3000
لذا لما كان الآباء يقظون للغاية
18:08
to figuring out how to protect individuals from the state,
463
1073000
3000
لمعرفة كيفية حماية الأفراد من الدولة ,
18:11
it's possible that if we injected more mothers
464
1076000
2000
فمن الممكن إذا أضفنا أمهات أكثر
18:13
into this concept,
465
1078000
2000
إلى هذا المفهوم ,
18:15
what we would have is more of a concept
466
1080000
2000
فيكون لدينا أكثر من مجرد مفهوم
18:17
of, not just how to protect,
467
1082000
2000
لذلك , ليس فقط كيف نحمى ,
18:19
but how to care for each other.
468
1084000
2000
لكن كيف نهتم ببعضنا البعض .
18:21
And maybe that's where we need to go in the future,
469
1086000
3000
ومن المحتمل أن ذلك هو ما نحتاج أن نذهب إليه في المستقبل ,
18:24
when we take democracy beyond anatomy,
470
1089000
2000
عندما نعتبر الديمقراطية بدون التشريح --
18:26
is to think less about the individual body,
471
1091000
2000
هو أن نفكر أقل فى الجسد الخاص بالفرد
18:28
in terms of the identity,
472
1093000
2000
من حيث الهوية ,
18:30
and think more about those relationships.
473
1095000
2000
وأن نفكر أكثر بالعلاقات .
18:32
So that as we the people try to create a more perfect union,
474
1097000
3000
حيث أننا كبشر نحاول أن نَخلق إتحاد مثالى ،
18:35
we're thinking about what we do for each other.
475
1100000
3000
نحن نفكر في ما نفعله لبعضنا البعض .
18:38
Thank you.
476
1103000
2000
أشكركم .
18:40
(Applause)
477
1105000
3000
( تصفيق )
ABOUT THE SPEAKER
Alice Dreger - HistorianAlice Dreger studies history and anatomy, and acts as a patient advocate.
Why you should listen
Alice Dreger is a professor of clinical medical humanities and bioethics at the Feinberg School of Medicine of Northwestern University in Chicago. She describes her focus as "social justice work in medicine and science" through research, writing, speaking and advocacy.
She's written several books that study subjects on the edge of norm-challenging bodies, including One of Us: Conjoined Twins and the Future of Normal and Hermaphrodites and the Medical Invention of Sex and Intersex in the Age of Ethics.
She says: "The question that has motivated many of my projects is this: Why not change minds instead of bodies?"
JOIN OUR LIVE Q&A with Alice Dreger on June 28, 1pm Eastern, in TED Conversations.
Alice Dreger | Speaker | TED.com