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Alice Dreger: Is anatomy destiny?
Alice Dreger: L'anatomie est-elle le destin?
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Alice Dreger travaille avec des gens aux frontières de l'anatomie, tels que des siamois ou des intersexués. Dans ses observations, la limite entre mâle et femelle est souvent floue, entre autres distinctions anatomiques. Ce qui soulève une importante question : pourquoi laissons-nous notre anatomie déterminer notre destin?
Alice Dreger - Historian
Alice Dreger studies history and anatomy, and acts as a patient advocate. Full bio
Alice Dreger studies history and anatomy, and acts as a patient advocate. Full bio
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I want you to imagine two couples
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J'aimerais que vous vous imaginiez deux couples
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in the middle of 1979
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3000
2000
au beau milieu de l'année 1979
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on the exact same day, at the exact same moment,
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5000
3000
le même jour, au même moment, exactement,
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each conceiving a baby -- okay?
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8000
2000
chaque couple concevant un enfant.
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So two couples each conceiving one baby.
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10000
2000
Donc deux couples chacun en train de concevoir un enfant.
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Now I don't want you to spend too much time imagining the conception,
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12000
3000
Ne passez pas trop de temps à imaginer la conception,
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because if you spend all that time imagining that conception,
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15000
2000
parce que si vous passez tout ce temps à imaginer la conception,
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you're not going to listen to me.
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17000
2000
vous n'allez pas m'écouter.
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So just imagine that for a moment.
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Imaginez cela pendant quelques minutes.
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And in this scenario,
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21000
2000
Et dans ce scénario,
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I want to imagine that, in one case,
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23000
2000
je veux imaginer que, dans un cas,
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the sperm is carrying a Y chromosome,
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25000
2000
le sperme contient un chromosome Y,
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meeting that X chromosome of the egg.
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27000
2000
entrant en contact avec le chromosome X de l'ovule.
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And in the other case,
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29000
2000
Et dans l'autre cas,
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the sperm is carrying an X chromosome,
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31000
2000
le sperme contient un chromosome X,
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meeting the X chromosome of the egg.
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33000
2000
qui entre en contact avec le chromosome X de l'ovule.
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Both are viable; both take off.
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35000
2000
Les deux sont viables; les deux fonctionnent.
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We'll come back to these people later.
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37000
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Nous reviendrons à ces gens-là plus tard.
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So I wear two hats
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2000
Je porte deux casquettes
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in most of what I do.
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41000
2000
dans presque tout de ce que je fais.
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As the one hat,
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43000
2000
Avec une casquette,
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I do history of anatomy.
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45000
2000
je fais de l'histoire de l'anatomie.
01:02
I'm a historian by training,
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47000
2000
Je suis historienne de formation,
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and what I study in that case
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49000
2000
et ce que j'étudie dans ce cas
01:06
is the way that people have dealt with anatomy --
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51000
3000
est la façon dont les gens ont appréhendé l'anatomie --
01:09
meaning human bodies, animal bodies --
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54000
2000
c'est-à-dire les corps humains, les corps animaux --
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how they dealt with bodily fluids, concepts of bodies;
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56000
3000
comment ils ont appréhendé les fluides corporels, les concepts du corps;
01:14
how have they thought about bodies.
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59000
2000
comment ils ont réfléchi aux corps.
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The other hat that I've worn in my work
28
61000
2000
L'autre casquette que je porte dans mon travail
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is as an activist,
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63000
2000
est celle d'activiste,
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as a patient advocate --
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65000
2000
en tant que défenseur des patients --
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or, as I sometimes say, as an impatient advocate --
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67000
3000
ou, comme je dis parfois, en tant que défenseur impatient --
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for people who are patients of doctors.
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70000
2000
pour les gens qui sont les patients de médecins.
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In that case, what I've worked with
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72000
2000
Dans ce cas là, j'ai été amenée à travailler avec
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is people who have body types
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74000
2000
des gens qui ont des caractéristiques corporelles
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that challenge social norms.
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76000
2000
qui défient les normes sociales.
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So some of what I've worked on, for example,
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78000
2000
Alors par exemple, certains cas sur lesquels j'ai travaillé,
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is people who are conjoined twins --
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80000
2000
sont des frères siamois,
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two people within one body.
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82000
2000
deux personnes qui partagent un même corps.
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Some of what I've worked on is people who have dwarfism --
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84000
2000
Certains cas que j'ai étudiés sont des gens atteints de nanisme --
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so people who are much shorter than typical.
40
86000
3000
donc des personnes qui sont plus petites que la moyenne.
01:44
And a lot of what I've worked on
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89000
2000
Et une bonne partie des cas que j`ai étudiés
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is people who have atypical sex --
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91000
2000
sont des gens qui sont sexuellement atypiques --
01:48
so people who don't have the standard male
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93000
2000
donc des personnes qui ne possèdent pas le corps standard d'un homme
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or the standard female body types.
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95000
2000
ou le corps standard d'une femme.
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And as a general term, we can use the term intersex for this.
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97000
4000
Et pour utiliser un terme général, on peut utiliser le terme d'intersexualité.
01:56
Intersex comes in a lot of different forms.
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101000
2000
L'intersexualité peut prendre de nombreuses formes.
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I'll just give you a few examples
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103000
2000
Je ne vous donnerai que quelques exemples
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of the types of ways you can have sex
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105000
2000
des manières dont vous pouvez être d`un sexe
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that isn't standard for male or female.
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107000
2000
qui n'est standard ni pour un homme ni pour une femme.
02:04
So in one instance,
50
109000
2000
Dans un cas,
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you can have somebody who has an XY chromosomal basis,
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111000
3000
vous pouvez avoir quelqu'un qui a une base chromosomique XY,
02:09
and that SRY gene on the Y chromosome
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114000
3000
et ce gène SRY sur le chromosome Y
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tells the proto-gonads, which we all have in the fetal life,
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117000
2000
dit aux proto-gonades, que nous avons tous quand nous sommes fétus,
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to become testes.
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119000
2000
de devenir des testicules.
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And so in the fetal life the testes are pumping out testosterone.
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121000
3000
Et donc au cours de la vie fétale les testicules produisent de la testostérone.
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But because this individual lacks receptors
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124000
3000
Mais parce que cet individu n'a pas de récepteurs
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to hear that testosterone,
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127000
2000
qui écoutent cette testostérone,
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the body doesn't react to the testosterone.
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129000
2000
le corps ne réagit pas à la testostérone.
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And this is a syndrome called androgen insensitivity syndrome.
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131000
4000
Et c`est un syndrome qu'on appelle syndrome d`insensibilité androgène.
02:30
So lots of levels of testosterone, but no reaction to it.
60
135000
3000
Donc des niveaux de testostérone élevés, mais qui n'engendrent pas de réaction.
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As a consequence, the body develops
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138000
2000
En conséquence, le corps se développe
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more along the female typical path.
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140000
2000
plus selon un modèle typiquement féminin.
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When the child is born, she looks like a girl.
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142000
2000
Quand l'enfant nait, il a l'air d'une fille.
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She is a girl. She is raised as a girl.
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144000
3000
C'est une fille. On l'élève comme une fille.
02:42
And it's often not until she hits puberty
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147000
2000
Et ce n'est souvent qu'à la puberté
02:44
and she's growing and developing breasts,
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149000
2000
quand elle grandit et que ses seins se développent,
02:46
but she's not getting her period,
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151000
2000
mais qu'elle n'a pas ses règles,
02:48
that somebody figures out something's up here.
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153000
2000
que quelqu'un comprend qu'il y a un problème.
02:50
And they do some tests and figure out
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155000
2000
Et on fait des tests et on découvre
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that, instead of having ovaries inside and a uterus,
70
157000
2000
qu'au lieu d'avoir des ovaires et un utérus,
02:54
she actually has testes inside, and she has a Y chromosome.
71
159000
3000
elle a enfait des testicules à l'intérieur et elle a un chromosome Y.
02:57
Now what's important to understand
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162000
2000
Et ce qu'il est important de comprendre
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is you may think of this person as really being male,
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164000
2000
c'est qu'on peut penser que cette personne est vraiment un homme,
03:01
but they're really not.
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166000
2000
pas ce n'est pas le cas.
03:03
Females, like males,
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168000
2000
Les femmes, comme les hommes,
03:05
have in our bodies something called the adrenal glands.
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170000
2000
nous avons dans nos corps des choses appelées glandes surrénales.
03:07
They're in the back of our body.
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172000
2000
Elles sont à l'arrière de notre corps.
03:09
And the adrenal glands make androgens,
78
174000
2000
Et les glandes surrénales fabriquent des androgènes,
03:11
which are a masculinizing hormone.
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176000
2000
qui sont des hormones mâles.
03:13
Most females like me -- I believe myself to be a typical female --
80
178000
2000
La plupart des femmes comme moi (je pense être une femme ordinaire)
03:15
I don't actually know my chromosomal make-up
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180000
2000
je ne sais pas exactement comment sont mes chromosomes
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but I think I'm probably typical --
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182000
2000
mais je pense que je suis probablement ordinaire --
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most females like me are actually androgen-sensitive.
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184000
3000
la plupart des femmes comme moi sont en fait sensibles aux androgènes.
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We're making androgen, and we're responding to androgens.
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187000
3000
Nous produisons des androgènes, et nous réagissons aux androgènes.
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The consequence is that somebody like me
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190000
2000
La conséquence est que le cerveau de quelqu'un comme moi
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has actually had a brain exposed to more androgens
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192000
3000
est en fait exposé à plus d'androgènes
03:30
than the woman born with testes
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195000
2000
que celui de la femme née avec des testicules
03:32
who has androgen insensitivity syndrome.
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197000
2000
qui a un syndrome d'insensibilité aux androgènes.
03:34
So sex is really complicated; it's not just that intersex people
89
199000
2000
Le sexe c'est donc vraiment compliqué ; les personnes intersexuées
03:36
are in the middle of all the sex spectrum --
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201000
2000
ne sont pas seulement au milieu du spectre des sexes :
03:38
in some ways, they can be all over the place.
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203000
2000
dans un sens, elles sont partout.
03:40
Another example:
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205000
2000
Un autre exemple :
03:42
a few years ago I got a call from a man who was 19 years old,
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207000
3000
il y a quelques années, j'ai eu u appel d'un homme de 19 ans,
03:45
who was born a boy, raised a boy,
94
210000
2000
né en tant que garçon, élevé comme un garçon,
03:47
had a girlfriend, had sex with his girlfriend,
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212000
3000
qui avait une copine et ils avaient des relations sexuelles,
03:50
had a life as a guy
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215000
2000
il vivait comme un homme
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and had just found out that he had ovaries and a uterus inside.
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217000
3000
et venait de découvrir qu'il avait des ovaires et un utérus.
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What he had was an extreme form
98
220000
2000
Il avait une forme extrême
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of a condition called congenital adrenal hyperplasia.
99
222000
2000
d'une condition appelée hyperplasie surrénale congénitale.
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He had XX chromosomes,
100
224000
2000
Il avait des chromosomes XX,
04:01
and in the womb,
101
226000
2000
et in utero,
04:03
his adrenal glands were in such high gear
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228000
2000
ses glandes surrénales fonctionnait si fort
04:05
that it created, essentially, a masculine hormonal environment.
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230000
4000
qu'elles ont créé en fait un environnement hormonal masculin.
04:09
And as a consequence, his genitals were masculinzed,
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234000
2000
Et par conséquent ses parties génitales sont devenues masculines,
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his brain was subject
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236000
2000
son cerveau a été soumis
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to the more typical masculine component of hormones.
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238000
2000
aux composants les pus typiquement masculins des hormones.
04:15
And he was born looking like a boy -- nobody suspected anything.
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240000
3000
Et il est né en ayant l'air d'un garçon ; personne ne s'est douté de rien.
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And it was only when he had reached the age of 19
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243000
3000
Et c'est seulement quand il a eu 19 ans
04:21
that he began to have enough medical problems
109
246000
2000
qu'il a commencé à avoir assez de problèmes de santé
04:23
actually from menstruating internally,
110
248000
2000
dus en fait à des menstruations internes,
04:25
that doctors figured out that, in fact, he was female internally.
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250000
3000
que les médecins ont compris qu'en fait, il était féminin à l'intérieur.
04:28
Okay, so just one more quick example
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253000
2000
Bon, encore un autre exemple rapidement
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of a way you can have intersex.
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255000
2000
d'une autre possibilité d'intersexualité.
04:32
Some people who have XX chromosomes
114
257000
2000
il y a des personnes qui ont des chromosomes XX
04:34
develop what are called ovotestis,
115
259000
2000
qui développent ce qu'on appelle des ovotesticules,
04:36
which is when you have ovarian tissue
116
261000
2000
qui sont en fait du tissu ovarien
04:38
with testicular tissue wrapped around it.
117
263000
2000
entouré de tissu testiculaire.
04:40
And we're not exactly sure why that happens.
118
265000
2000
Et nous ne sommes pas surs de la raison pour laquelle cela se produit.
04:42
So sex can come in lots of different varieties.
119
267000
3000
Donc le sexe a de nombreuses variantes différentes.
04:45
The reason
120
270000
2000
La raison
04:47
that children with these kinds of bodies --
121
272000
2000
pour laquelle les enfants qui ont ce type de corps,
04:49
whether it's dwarfism, or it's conjoined twinning,
122
274000
3000
que ce soit le nanisme, ou les frères siamois,
04:52
or it's an intersex type --
123
277000
2000
ou un type d'intersexualité,
04:54
are often normalized by surgeons
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279000
2000
sont souvent normalisés par les chirurgiens
04:56
is not because it actually leaves them better off
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281000
2000
n'est pas parce que ça améliore
04:58
in terms of physical health.
126
283000
2000
leur santé physique.
05:00
In many cases, people are actually perfectly healthy.
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285000
3000
Dans de nombreux cas, les gens sont en fait en parfaite santé.
05:03
The reason they're often subject to various kinds of surgeries
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288000
3000
La raison pour laquelle ils subissent souvent différentes opérations
05:06
is because they threaten our social categories.
129
291000
3000
est qu'ils menacent nos catégories sociales.
05:09
Or system has been based typically on the idea
130
294000
3000
Notre système est fondé sur l'idée
05:12
that a particular kind of anatomy comes with a particular identity.
131
297000
3000
qu'un type particulier d'anatomie est associé à une identité particulière.
05:15
So we have the concept that what it means to be a woman
132
300000
2000
Nous avons donc le concept que le fait d'être une femme
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is to have a female identity;
133
302000
2000
implique d'avoir une identité féminine ;
05:19
what it means to be a black person is, allegedly,
134
304000
2000
le fait d'être noir est sensé impliquer
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is to have an African anatomy
135
306000
3000
d'avoir une anatomie africaine
05:24
in terms of your history.
136
309000
2000
selon votre histoire.
05:26
And so we have this terribly simplistic idea.
137
311000
3000
Et nous avons donc cette idée terriblement simpliste.
05:29
And when we're faced with a body
138
314000
2000
Et quand nous sommes devant un corps
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that actually presents us something quite different,
139
316000
3000
qui en fait présente quelque chose de très différent,
05:34
it startles us in terms of those categorizations.
140
319000
3000
ça nous étonne par rapport à ces catégorisations.
05:37
So we have a lot of very romantic ideas in our culture
141
322000
2000
Nous avons beaucoup d'idées romantiques dans notre culture
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about individualism.
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324000
2000
en ce qui concerne l'individualisme.
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And our nation's really founded on a very romantic concept of individualism.
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326000
3000
Et notre nation se base vraiment sur un concept très romantique d'individualisme.
05:44
Well you can imagine how startling then it is
144
329000
3000
Imaginez la surprise
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when you have children that are born
145
332000
2000
quand vous avez des enfants qui naissent
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who are two people inside of one body.
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334000
2000
avec deux personnes dans un seul corps.
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Where I ran into the most heat from this most recently
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336000
4000
La dernière fois que j'ai trouvé un débat animé à ce sujet récemment
05:55
was last year the South African runner, Caster Semenya,
148
340000
3000
c'était l'an dernier l'athlète Sud-africaine Caster Semenya,
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had her sex called into question at the International Games in Berlin.
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343000
3000
dont on mettait le sexe en doute aux championnats du monde de Berlin.
06:01
I had a lot of journalists calling me, asking me,
150
346000
3000
De nombreux journalistes m'ont appelée pour me demander
06:04
"Which is the test they're going to run
151
349000
2000
"Quel test va-t-on lui faire passer
06:06
that will tell us whether or not
152
351000
2000
pour savoir si Caster Semenya
06:08
Caster Semenya is male or female?"
153
353000
2000
est un homme ou une femme?"
06:10
And I had to explain to the journalists there isn't such a test.
154
355000
3000
Et j'ai dû expliquer aux journalistes qu'un tel test n'existe pas.
06:13
In fact, we now know
155
358000
2000
En fait, nous savons maintenant
06:15
that sex is complicated enough
156
360000
2000
que le sexe est assez compliqué
06:17
that we have to admit
157
362000
2000
pour que nous devions admettre
06:19
nature doesn't draw the line for us between male and female,
158
364000
3000
que la nature ne trace pas de frontière entre homme et femme,
06:22
or between male and intersex and female and intersex;
159
367000
3000
ni entre homme et intersexe et femme et intersexe ;
06:25
we actually draw that line on nature.
160
370000
3000
nous traçons en fait cette frontière sur la nature.
06:28
So what we have is a sort of situation
161
373000
2000
Et ce que nous avons est un genre de situation
06:30
where the farther our science goes,
162
375000
2000
dans laquelle plus notre science avance,
06:32
the more we have to admit to ourselves
163
377000
2000
plus nous devons admettre
06:34
that these categories
164
379000
2000
que ces catégories
06:36
that we thought of as stable anatomical categories
165
381000
2000
que nous pensions stables du point de vue anatomique,
06:38
that mapped very simply
166
383000
2000
qui établissaient simplement
06:40
to stable identity categories
167
385000
2000
des catégories identitaires stables,
06:42
are a lot more fuzzy than we thought.
168
387000
2000
sont bien plus floues que nous le pensions.
06:44
And it's not just in terms of sex.
169
389000
2000
Et ça ne se limite pas au sexe.
06:46
It's also in terms of race,
170
391000
2000
C'est aussi en termes de race,
06:48
which turns out to be vastly more complicated
171
393000
2000
et c'est bien plus compliqué
06:50
than our terminology has allowed.
172
395000
2000
que notre terminologie nous permet de le dire.
06:52
As we look, we get into all sorts of uncomfortable areas.
173
397000
3000
Quand on regarde de près, on tombe sur toutes sortes de zones d'ombre.
06:55
We look, for example, about the fact
174
400000
2000
On considère, par exemple, le fait que
06:57
that we share at least 95 percent of our DNA
175
402000
2000
nous partageons au moins 95% de notre ADN
06:59
with chimpanzees.
176
404000
2000
avec les chimpanzés.
07:01
What are we to make of the fact
177
406000
2000
Que devons-nous déduire du fait
07:03
that we differ from them only really by a few nucleotides?
178
408000
3000
que nous ne différons d'eux que par quelques nucléotides?
07:06
And as we get farther and farther with our science,
179
411000
3000
Et plus notre science avance,
07:09
we get more and more into a discomforted zone
180
414000
2000
plus nous sommes dans une zone d'incertitude
07:11
where we have to acknowledge
181
416000
2000
où nous devons admettre
07:13
that the simplistic categories we've had
182
418000
2000
que les catégories simplistes que nous avons
07:15
are probably overly simplistic.
183
420000
2000
sont probablement trop simplistes
07:17
So we're seeing this
184
422000
2000
Nous voyons donc cela
07:19
in all sorts of places in human life.
185
424000
2000
un peu partout dans la vie humaine.
07:21
One of the places we're seeing it, for example,
186
426000
2000
Une de ces manifestations que l'on peut voir, par exemple,
07:23
in our culture today, in the United States today,
187
428000
2000
dans notre culture aujourd’hui aux États-Unis,
07:25
is battles over the beginning of life and the end of life.
188
430000
3000
ce sont les batailles à propos du début et de la fin de la vie.
07:28
We have difficult conversations
189
433000
2000
Nous avons des conversations difficiles
07:30
about at what point we decide a body becomes a human,
190
435000
3000
pour savoir à quel moment décider qu'un corps devient un humain,
07:33
such that it has a different right than a fetal life.
191
438000
3000
pour qu'il ait un droit différent par rapport à la vie fétale.
07:36
We have very difficult conversations nowadays --
192
441000
2000
Nous avons des conversations très difficiles ces temps-ci ,
07:38
probably not out in the open as much as within medicine --
193
443000
3000
probablement pas publiquement mais dans les milieux médicaux,
07:41
about the question of when somebody's dead.
194
446000
2000
pour savoir à quel moment quelqu'un est mort.
07:43
In the past, our ancestors never had to struggle so much
195
448000
2000
Dans le passé, nos ancêtres n'ont jamais eu autant de mal
07:45
with this question of when somebody was dead.
196
450000
2000
avec cette question du moment de la mort de quelqu'un.
07:47
At most, they'd stick a feather on somebody's nose,
197
452000
2000
Tout au plus, ils lui mettaient une plume sous le nez,
07:49
and if it twitched, they didn't bury them yet.
198
454000
2000
et si elle remuait, ils ne l'enterraient pas encore.
07:51
If it stopped twitching, you bury them.
199
456000
3000
Si elle arrêtait de remuer, on l'enterrait.
07:54
But today, we have a situation
200
459000
2000
Mais aujourd'hui, nous sommes dans une situation
07:56
where we want to take vital organs out of beings
201
461000
2000
où nous voulons prélever des organes vitaux sur des êtres
07:58
and give them to other beings.
202
463000
2000
et les donner à d'autres êtres.
08:00
And as a consequence,
203
465000
2000
Et par conséquent
08:02
we're stuck with having to struggle with this really difficult question
204
467000
2000
nous sommes contraints de débattre de cette question difficile
08:04
about who's dead,
205
469000
2000
de savoir qui est mort.
08:06
and this leads us to a really difficult situation
206
471000
2000
Et cela nous mène à une situation très difficile
08:08
where we don't have such simple categories as we've had before.
207
473000
3000
où nous n'avons plus de catégories aussi simples qu'auparavant.
08:11
Now you might think that all this breaking-down of categories
208
476000
3000
Et vous pourriez penser que l'éclatement de ces catégories
08:14
would make somebody like me really happy.
209
479000
2000
ferait plaisir à quelqu'un comme moi.
08:16
I'm a political progressive, I defend people with unusual bodies,
210
481000
3000
Je suis progressiste politiquement, je défends des gens qui ont des corps
08:19
but I have to admit to you that it makes me nervous.
211
484000
2000
hors du commun, mais je dois admettre que ça me rend nerveuse.
08:21
Understanding that these categories
212
486000
2000
Il faut comprendre que le fait que ces catégories
08:23
are really much more unstable than we thought makes me tense.
213
488000
3000
soient bien plus instables que nous le pensions me rend nerveuse.
08:26
And it makes me tense
214
491000
2000
Et ça me rend nerveuse
08:28
from the point of view of thinking about democracy.
215
493000
2000
quand on réfléchit à la démocratie.
08:30
So in order to tell you about that tension,
216
495000
2000
Alors pour vous expliquer ce que je ressens,
08:32
I have to first admit to you that I'm a huge fan of the Founding Fathers.
217
497000
3000
je dois d'abord admettre que je suis fan des Pères Fondateurs.
08:35
I know they were racists, I know they were sexist,
218
500000
2000
Je sais qu'ils étaient racistes, je sais qu'ils étaient sexistes,
08:37
but they were great.
219
502000
2000
mais il étaient géniaux.
08:39
I mean, they were so brave and so bold
220
504000
3000
Je veux dire qu'ils avaient tant de courage et de hardiesse
08:42
and so radical in what they did
221
507000
3000
et de radicalité dans leurs actions
08:45
that I find myself watching that cheesy musical "1776" every few years,
222
510000
3000
que je me retrouve à regarder cette comédie musicale ringarde "1776" encore et encore
08:48
and it's not because of the music, which is totally forgettable.
223
513000
3000
et ce n'est pas pour la musique, qu'ont peut oublier facilement.
08:51
It's because of what happened in 1776
224
516000
2000
C'est à cause de ce qui s'est passé en 1776
08:53
with the Founding Fathers.
225
518000
2000
avec les Pères Fondateurs.
08:55
The Founding Fathers were, for my point of view,
226
520000
2000
Les Pères Fondateurs étaient, selon moi,
08:57
the original anatomical activists,
227
522000
2000
les premiers activistes anatomiques,
08:59
and this is why.
228
524000
2000
alors voilà pourquoi.
09:01
What they rejected was an anatomical concept
229
526000
3000
Ce qu'ils rejetaient était un concept anatomique
09:04
and replaced it with another one
230
529000
2000
et ils l'ont remplacé par un autre
09:06
that was radical and beautiful and held us for 200 years.
231
531000
3000
qui était radical et beau et a été valable pour nous pendant 200 ans.
09:09
So as you all recall,
232
534000
2000
Et si vous vous rappelez,
09:11
what our Founding Fathers were rejecting was a concept of monarchy,
233
536000
3000
ce que nos Pères Fondateurs rejetaient était le concept de monarchie.
09:14
and the monarchy was basically based
234
539000
2000
Et la monarchie était en gros basée
09:16
on a very simplistic concept of anatomy.
235
541000
2000
sur un concept très simpliste d'anatomie.
09:18
The monarchs of the old world
236
543000
2000
Les monarches de l'ancien monde
09:20
didn't have a concept of DNA,
237
545000
2000
n'avait pas la notion d'ADN,
09:22
but they did have a concept of birthright.
238
547000
2000
mais ils avaient la notion du droit de naissance.
09:24
They had a concept of blue blood.
239
549000
2000
Ils avaient la notion de sang bleu.
09:26
They had the idea that the people who would be in political power
240
551000
3000
Ils avaient l'idée que les gens qui seraient au pouvoir politique
09:29
should be in political power
241
554000
2000
devaient être au pouvoir politique
09:31
because of the blood being passed down
242
556000
2000
à cause du sang transmis
09:33
from grandfather to father to son and so forth.
243
558000
3000
de grand-père en père en fils etc.
09:36
The Founding Fathers rejected that idea,
244
561000
2000
Les Pères Fondateurs ont rejeté cette idée,
09:38
and they replaced it with a new anatomical concept,
245
563000
3000
et l'ont remplacée par un nouveau concept anatomique,
09:41
and that concept
246
566000
2000
et ce concept
09:43
was all men are created equal.
247
568000
2000
était que tous les hommes naissent égaux.
09:45
They leveled that playing field
248
570000
2000
Ils ont égalisé ce terrain
09:47
and decided the anatomy that mattered
249
572000
2000
et décidé que l'anatomie importante
09:49
was the commonality of anatomy,
250
574000
2000
était celle que nous avions en commun,
09:51
not the difference in anatomy,
251
576000
2000
pas les différences d'anatomie.
09:53
and that was a really radical thing to do.
252
578000
3000
Et c'était une action très radicale.
09:56
Now they were doing it in part
253
581000
2000
Ils faisaient ça en partie
09:58
because they were part of an Enlightenment system
254
583000
2000
parce qu'ils appartenaient au système des Lumières
10:00
where two things were growing up together.
255
585000
2000
dans lequel deux choses grandissaient ensemble.
10:02
And that was democracy growing up,
256
587000
2000
C'était la démocratie,
10:04
but it was also science growing up at the same time.
257
589000
3000
mais aussi la science qui grandissaient.
10:07
And it's really clear, if you look at the history of the Founding Fathers,
258
592000
2000
Et il est très clair que si on regarde l'histoire des Pères Fondateurs,
10:09
a lot of them were very interested in science,
259
594000
2000
beaucoup d’entre eux était très intéressés par la science.
10:11
and they were interested in a concept
260
596000
2000
et ils étaient intéressés par l'idée
10:13
of a naturalistic world.
261
598000
2000
d'un monde naturaliste.
10:15
They were moving away from supernatural explanations,
262
600000
3000
Ils s'éloignaient des explications surnaturelles,
10:18
and they were rejecting things like a supernatural concept of power,
263
603000
3000
et ils rejetaient des choses telles que l'idée surnaturelle de pouvoir
10:21
where it transmitted
264
606000
2000
transmis à cause
10:23
because of a very vague concept of birthright.
265
608000
3000
d'une vague idée de droit de naissance.
10:26
They were moving towards a naturalistic concept.
266
611000
2000
Ils se rapprochaient d'un concept naturaliste.
10:28
And if you look, for example, in the Declaration of Independence,
267
613000
3000
Et si on regarde par exemple, dans la Déclaration d'Indépendance,
10:31
they talk about nature and nature's God.
268
616000
3000
ils parlent de la nature et du Dieu de la nature.
10:34
They don't talk about God and God's nature.
269
619000
2000
Ils ne parlent pas de Dieu et de la nature de Dieu.
10:36
They're talking about the power of nature
270
621000
2000
Ils parlent du pouvoir de la nature
10:38
to tell us who we are.
271
623000
2000
pour nous dire qui nous sommes.
10:40
So as part of that,
272
625000
2000
Et donc avec ça,
10:42
they were coming to us with a concept
273
627000
2000
ils nous apportaient l'idée
10:44
that was about anatomical commonality.
274
629000
2000
de caractéristiques anatomiques communes.
10:46
And in doing so, they were really setting up in a beautiful way
275
631000
3000
Et ce faisant, ils établissaient d'une belle façon
10:49
the Civil Rights movement of the future.
276
634000
2000
le futur mouvement des droits civiques.
10:51
They didn't think of it that way, but they did it for us, and it was great.
277
636000
3000
Ils n'y pensaient pas comme ça, mais ils l'ont fait pour nous, et c'était génial.
10:54
So what happened years afterward?
278
639000
2000
Et que s'est-il passé des années plus tard?
10:56
What happened was women, for example,
279
641000
2000
Ce qui s'est passé, par exemple, ce sont les femmes,
10:58
who wanted the right to vote,
280
643000
2000
qui ont voulu le droit de vote,
11:00
took the Founding Fathers' concept
281
645000
2000
ont considéré l'idée des Pères Fondateurs
11:02
of anatomical commonality being more important
282
647000
2000
que les caractéristiques anatomiques communes étaient plus importantes
11:04
than anatomical difference
283
649000
2000
que les différences anatomiques
11:06
and said, "The fact that we have a uterus and ovaries
284
651000
2000
et ont dit: "Le fait que nous ayons un utérus et des ovaires
11:08
is not significant enough in terms of a difference
285
653000
3000
n'a pas d'importance en termes de différence
11:11
to mean that we shouldn't have the right to vote,
286
656000
2000
pour impliquer de nous refuser le droit de vote,
11:13
the right to full citizenship,
287
658000
2000
le droit à une pleine citoyenneté,
11:15
the right to own property, etc., etc."
288
660000
2000
le droit d'avoir des propriétés, etc, etc."
11:17
And women successfully argued that.
289
662000
2000
Et les femmes ont avancé ces idées avec succès.
11:19
Next came the successful Civil Rights movement,
290
664000
3000
Ensuite est venue la réussite du mouvement des droits civiques,
11:22
where we found people like Sojourner Truth
291
667000
2000
où nous avons trouvé des gens comme Sojourner Truth
11:24
talking about, "Ain't I a woman?"
292
669000
2000
qui disait: "Ne suis-je pas une femme?"
11:26
We find men
293
671000
2000
Nous trouvons des hommes
11:28
on the marching lines of the Civil Rights movement
294
673000
2000
dans les rangs des manifestants du mouvement des droits civiques
11:30
saying, "I am a man."
295
675000
2000
qui disent "Je suis un homme."
11:32
Again, people of color
296
677000
2000
Là encore, les gens de couleur, qui font appel à des caractéristiques
11:34
appealing to a commonality of anatomy over a difference of anatomy,
297
679000
2000
anatomiques communes pour contrer une différence anatomique,
11:36
again, successfully.
298
681000
2000
et là encore, réussissent.
11:38
We see the same thing with the disability rights movement.
299
683000
3000
Nous voyons la même chose avec le mouvement pour les droits des handicapés.
11:42
The problem is, of course,
300
687000
2000
Le problème est, bien sûr,
11:44
that, as we begin to look at all that commonality,
301
689000
2000
qu'alors que nous commençons à considérer tout ce que nous avons en commun,
11:46
we have to begin to question
302
691000
2000
nous devons commencer à mettre en question
11:48
why we maintain certain divisions.
303
693000
2000
la raison pour laquelle nous maintenons certaines divisions.
11:50
Now mind you, I want to maintain some divisions,
304
695000
2000
Cela dit, je veux maintenir certaines divisions,
11:52
anatomically, in our culture.
305
697000
2000
du point de vue anatomique, dans notre culture.
11:54
For example, I don't want
306
699000
2000
Par exemple, je ne veux pas
11:56
to give a fish the same rights as a human.
307
701000
2000
donner à un poisson les mêmes droits qu'à un humain.
11:58
I don't want to say we give up entirely on anatomy.
308
703000
2000
Je ne veux pas dire qu'on abandonne complètement l'anatomie.
12:00
I don't want to say five-year-olds
309
705000
2000
Je ne veux pas dire que des enfants de 5 ans
12:02
should be allowed to consent to sex or consent to marry.
310
707000
3000
devraient avoir le droit aux relations sexuelles consenties ni au mariage consenti.
12:05
So there are some anatomical divisions
311
710000
2000
Il y a donc des divisions anatomiques
12:07
that make sense to me and that I think we should retain.
312
712000
3000
qui ont du sens pour moi, et que je pense que nous devrions conserver.
12:10
But the challenge is trying to figure out which ones they are
313
715000
3000
Mais le problème est d'essayer de comprendre lesquelles
12:13
and why do we retain them and do they have meaning.
314
718000
3000
et pourquoi nous les gardons et si elles ont un sens.
12:16
So let's go back to those two beings
315
721000
2000
Alors revenons à ces deux êtres
12:18
conceived at the beginning of this talk.
316
723000
2000
conçus au début de ma conférence.
12:20
We have two beings, both conceived
317
725000
2000
Nous avons deux êtres, tous deux conçus
12:22
in the middle of 1979 on the exact same day.
318
727000
3000
au milieu de l'année 1979 exactement le même jour.
12:25
Let's imagine one of them, Mary,
319
730000
2000
Imaginons qu'un d'eux, Mary
12:27
is born three months prematurely,
320
732000
2000
est née prématurée de 3 mois,
12:29
so she's born on June 1, 1980.
321
734000
2000
et donc elle est née le 1er [janvier] 1980
12:31
Henry, by contrast, is born at term,
322
736000
2000
Henry, par contre, est né à terme,
12:33
so he's born on March 1, 1980.
323
738000
3000
donc il est né le 1er mars 1980.
12:36
Simply by virtue of the fact
324
741000
2000
Par le simple fait
12:38
that Mary was born prematurely three months,
325
743000
2000
qu'elle est née prématurée de 3 mois,
12:40
she comes into all sorts of rights
326
745000
2000
Mary a toutes sortes de droits
12:42
three months earlier than Henry does --
327
747000
3000
trois mois plus tôt qu'Henry,
12:45
the right to consent to sex,
328
750000
2000
le droit aux relations sexuelles consenties,
12:47
the right to vote, the right to drink.
329
752000
2000
le droit de vote, le droit de boire de l'alcool.
12:49
Henry has to wait for all of that,
330
754000
2000
Henry doit attendre pour tout ça,
12:51
not because he's actually any different in age, biologically,
331
756000
3000
non pas parce qu'il a une différence d'âge, biologiquement,
12:54
except in terms of when he was born.
332
759000
2000
à part en termes de date de naissance.
12:56
We find other kinds of weirdness in terms of what their rights are.
333
761000
3000
Nous trouvons d'autres sortes de bizarreries en ce qui concerne leurs droits.
12:59
Henry, by virtue of being assumed to be male --
334
764000
3000
Henry, en vertu du fait qu'on le considère masculin,
13:02
although I haven't told you that he's the XY one --
335
767000
2000
bien que je ne vous ai pas dit qu'il avait un chromosome XY,
13:04
by virtue of being assumed to be male
336
769000
3000
en vertu du fait qu'on le présume masculin
13:07
is now liable to be drafted,
337
772000
2000
est désormais susceptible d'être appelé par l'armée,
13:09
which Mary does not need to worry about.
338
774000
2000
ce dont Mary n'a pas à se soucier.
13:11
Mary, meanwhile, cannot in all the states
339
776000
2000
Mary, pendant ce temps, ne peut pas avoir
13:13
have the same right that Henry has in all the states,
340
778000
2000
dans tous les états les mêmes droits qu'Henry,
13:15
namely, the right to marry.
341
780000
2000
je cite, le droit de se marier.
13:17
Henry can marry in every state a woman,
342
782000
3000
Henry peut épouser une femme dans tous les états,
13:20
but Mary can only marry today in a few states a woman.
343
785000
4000
mais Mary peut seulement épouser une femme dans quelques états aujourd'hui.
13:24
So we have these anatomical categories that persist
344
789000
3000
Donc ces catégories anatomiques persistent
13:27
that are in many ways problematic and questionable.
345
792000
3000
et sont de bien des manières problématiques et discutables.
13:30
And the question to me becomes:
346
795000
2000
ET selon moi la question devient :
13:32
What do we do,
347
797000
2000
Que faisons-nous,
13:34
as our science gets to be so good
348
799000
2000
alors que notre science devient si bonne
13:36
in looking at anatomy,
349
801000
2000
pour examiner l'anatomie,
13:38
that we reach the point where we have to admit
350
803000
3000
et que nous arrivons au point où nous devons admettre
13:41
that a democracy that's been based on anatomy
351
806000
3000
qu'une démocratie basée sur l'anatomie
13:44
might start falling apart?
352
809000
2000
puisse s'effondrer?
13:46
I don't want to give up the science,
353
811000
2000
Je ne veux pas abandonner la science,
13:48
but at the same time it kind of feels sometimes
354
813000
2000
mais en même temps on a parfois l'impression
13:50
like the science is coming out from under us.
355
815000
2000
que la science nous dépasse.
13:52
So where do we go?
356
817000
2000
Alors où allons-nous?
13:54
It seems like what happens in our culture
357
819000
2000
Il semble que ce qui se passe dans notre culture
13:56
is a sort of pragmatic attitude:
358
821000
2000
est une sorte d'attitude pragmatique :
13:58
"Well, we have to draw the line somewhere,
359
823000
2000
"Nous devons poser des limites quelques part,
14:00
so we will draw the line somewhere."
360
825000
2000
alors nous allons poser des limites quelque part."
14:02
But a lot of people get stuck in a very strange position.
361
827000
2000
Mais beaucoup de gens se retrouvent dans une position très étrange.
14:04
So for example,
362
829000
2000
Alors par exemple,
14:06
Texas has at one point decided
363
831000
2000
à un moment donné, le Texas a décidé
14:08
that what it means to marry a man
364
833000
2000
que d'épouser un homme
14:10
is to mean that you don't have a Y chromosome,
365
835000
2000
implique obligatoirement que vous n'avez pas de chromosome Y,
14:12
and what it means to marry a woman means you do have a Y chromosome.
366
837000
2000
que d'épouser une femme implique obligatoirement que vous en avez un.
14:14
Now in practice they don't actually test people for their chromosomes.
367
839000
3000
Et en pratique, ils ne font pas passer de tests aux gens pour connaitre leurs chromosomes.
14:17
But this is also very bizarre,
368
842000
2000
Mais c'est aussi très bizarre,
14:19
because of the story I told you at the beginning
369
844000
2000
à cause de l'histoire que je vous ai racontée au début
14:21
about androgen insensitivity syndrome.
370
846000
2000
à propos d'un syndrome d'insensibilité androgène.
14:23
If we look at one of the founding fathers of modern democracy,
371
848000
3000
Si nous considérons l'un des pères fondateurs de la démocratie moderne,
14:26
Dr. Martin Luther King,
372
851000
2000
Dr. Martin Luther King,
14:28
he offers us something of a solution in his "I have a dream" speech.
373
853000
3000
il nous a proposé un genre de solution dans son discours "J'ai fait un rêve".
14:31
He says we should judge people "based not on the color of their skin,
374
856000
3000
Il dit que nous devrions juger les gens "non pas d'après la couleur de leur peau,
14:34
but on the content of their character,"
375
859000
2000
mais d'après le contenu de leur personnalité,"
14:36
moving beyond anatomy.
376
861000
2000
allant au delà de l'anatomie.
14:38
And I want to say, "Yeah, that sounds like a really good idea."
377
863000
3000
Et je veux dire, "Oui, ça semble une bonne idée."
14:41
But in practice, how do you do it?
378
866000
2000
Mais en pratique, comment faire?
14:43
How do you judge people based on the content of character?
379
868000
3000
Comment juger les gens d'après le contenu de leur personnalité?
14:46
I also want to point out
380
871000
2000
Je veux aussi attirer votre attention sur le fait que
14:48
that I'm not sure that is how we should distribute rights in terms of humans,
381
873000
3000
je ne suis pas sure que c'est comme ça qu'on doit donner des droits aux humains,
14:51
because, I have to admit, that there are some golden retrievers I know
382
876000
3000
parce que, je dois admettre, je connais des chiens
14:54
that are probably more deserving of social services
383
879000
2000
qui sont sans doute plus susceptibles de mériter des services sociaux
14:56
than some humans I know.
384
881000
2000
que certains humains que je connais.
14:58
I also want to say there are probably also some yellow Labradors that I know
385
883000
3000
Je veux aussi dire que je connais sans doute des labradors
15:01
that are more capable of informed, intelligent, mature decisions
386
886000
3000
plus capable de décisions informées, intelligentes et matures
15:04
about sexual relations than some 40-year-olds that I know.
387
889000
3000
vis-à-vis des relations sexuelles que certains quadragénaires que je connais.
15:07
So how do we operationalize
388
892000
3000
Alors comment mettre en œuvre
15:10
the question of content of character?
389
895000
2000
la question du contenu de personnalité?
15:12
It turns out to be really difficult.
390
897000
2000
Ça s'avère vraiment difficile.
15:14
And part of me also wonders,
391
899000
2000
Et une partie de moi se demande,
15:16
what if content of character
392
901000
2000
et si le contenu de personnalité
15:18
turns out to be something that's scannable in the future --
393
903000
3000
s'avère être une chose qu'on pourra scanner dans le futur,
15:21
able to be seen with an fMRI?
394
906000
2000
qu'on pourra voir avec un IRM?
15:23
Do we really want to go there?
395
908000
2000
Veut-on vraiment aller par là?
15:25
I'm not sure where we go.
396
910000
2000
Je ne sais pas où nous allons.
15:27
What I do know is that it seems to be really important
397
912000
2000
Ce que je sais c'est que ça semble vraiment important
15:29
to think about the idea of the United States being in the lead
398
914000
3000
de réfléchir à l'idée que les Etats-Unis mènent
15:32
of thinking about this issue of democracy.
399
917000
2000
la réflexion de la question de la démocratie.
15:34
We've done a really good job struggling with democracy,
400
919000
3000
Nous avons fait du bon travail avec la démocratie,
15:37
and I think we would do a good job in the future.
401
922000
2000
et je pense que nous ferions du bon travail à l'avenir.
15:39
We don't have a situation that Iran has, for example,
402
924000
3000
Nous ne sommes pas dans la situation de l'Iran, par exemple,
15:42
where a man who's sexually attracted to other men
403
927000
2000
où un homme qui est sexuellement attiré par un autre homme
15:44
is liable to be murdered,
404
929000
2000
est susceptible d'être assassiné,
15:46
unless he's willing to submit to a sex change,
405
931000
2000
à moins qu'il accepte d'être opéré pour changer de sexe,
15:48
in which case he's allowed to live.
406
933000
2000
et dans ce cas est autorisé à vivre.
15:50
We don't have that kind of situation.
407
935000
2000
Nous n'avons pas ce genre de situation.
15:52
I'm glad to say we don't have the kind of situation with --
408
937000
3000
Je suis heureuse de dire que nous n'avons pas ce genre de situation avec ,
15:55
a surgeon I talked to a few years ago
409
940000
2000
un chirurgien avec qui j'ai parlé il y a quelques années
15:57
who had brought over a set of conjoined twins
410
942000
3000
qui avait amené des frères siamois
16:00
in order to separate them, partly to make a name for himself.
411
945000
2000
pour les séparer, en partie pour se faire une réputation.
16:02
But when I was on the phone with him,
412
947000
2000
Mais quand je l'ai eu au téléphone,
16:04
asking why he was going to do this surgery --
413
949000
2000
et lui ai demandé pourquoi il faisait cette opération,
16:06
this was a very high-risk surgery --
414
951000
2000
c'était une opération à haut risque,
16:08
his answer was that, in this other nation,
415
953000
2000
sa réponse a été que, dans une autre nation,
16:10
these children were going to be treated very badly, and so he had to do this.
416
955000
3000
ces enfants seraient très mal traités, et donc il devait le faire.
16:13
My response to him was, "Well, have you considered political asylum
417
958000
3000
La réponse que je lui ai faite a été, "Avez-vous pensé à l'asile politique
16:16
instead of a separation surgery?"
418
961000
3000
plutôt qu'à une opération pour les séparer?"
16:19
The United States has offered tremendous possibility
419
964000
2000
Les États-Unis ont offert d'immenses possibilités
16:21
for allowing people to be the way they are,
420
966000
3000
pour permettre aux gens d'être comme ils sont,
16:24
without having them have to be changed for the sake of the state.
421
969000
3000
sans avoir à changer parce que l'état le veut.
16:27
So I think we have to be in the lead.
422
972000
2000
Alors je pense que nous devons être pionniers.
16:29
Well, just to close, I want to suggest to you
423
974000
3000
Pour conclure, je veux vous suggérer
16:32
that I've been talking a lot about the fathers.
424
977000
2000
que j'ai beaucoup parlé des Pères.
16:34
And I want to think about the possibilities
425
979000
3000
Et je veux réfléchir à quoi pourrait ressembler
16:37
of what democracy might look like, or might have looked like,
426
982000
2000
la démocratie, ou à quoi elle aurait pu ressembler
16:39
if we had more involved the mothers.
427
984000
3000
si nous avions plus impliqué les mères.
16:42
And I want to say something a little bit radical for a feminist,
428
987000
3000
Et je veux dire une chose un peu plus radicale pour une féministe,
16:45
and that is that I think that there may be
429
990000
2000
et c'est que je pense qu'il y a peut-être
16:47
different kinds of insights
430
992000
2000
différentes sortes de perceptions
16:49
that can come from different kinds of anatomies,
431
994000
2000
qui peuvent venir de différentes sortes d'anatomies,
16:51
particularly when we have people thinking in groups.
432
996000
3000
en particulier quand nous avons des gens qui pensent en groupes.
16:54
Now for years, because I've been interested in intersex,
433
999000
2000
Pendant des années, parce que j'étais intéressée par l'intersexualité,
16:56
I've also been interested in sex difference research.
434
1001000
2000
je me suis aussi intéressée à la recherche sur la différence entre les sexes.
16:58
And one of the things that I've been really interested in
435
1003000
2000
Et une chose qui m'a vraiment intéressée
17:00
is looking at the differences between males and females
436
1005000
3000
c'est d'examiner les différences entre hommes et femmes
17:03
in terms of the way they think and operate in the world.
437
1008000
3000
en terme de la manière de penser et d'agir dans le monde.
17:06
And what we know from cross-cultural studies
438
1011000
3000
Et ce que nous savons grâce avec des études transculturelles
17:09
is that females, on average --
439
1014000
2000
c'est que les femmes, en général,
17:11
not everyone, but on average --
440
1016000
2000
pas toutes, mais en général,
17:13
are more inclined to be very attentive
441
1018000
2000
sont plus enclines à être très attentives
17:15
to complex social relations
442
1020000
2000
aux relations sociales complexes
17:17
and to taking care of people
443
1022000
2000
et à prendre soin des gens
17:19
who are basically vulnerable within the group.
444
1024000
3000
qui sont fondamentalement vulnérables dans le groupe.
17:22
And so if we think about that,
445
1027000
2000
Et donc si nous pensons à ça,
17:24
we have an interesting situation on our hands.
446
1029000
2000
nous avons en main une situation intéressante.
17:26
Years ago, when I was in graduate school,
447
1031000
2000
il y a des années, quand j'étais à la fac,
17:28
one of my graduate advisers who knew I was interested in feminism --
448
1033000
2000
un de mes tuteurs qui savait que le féminisme m'intéressait,
17:30
I considered myself a feminist, as I still do --
449
1035000
3000
je me considérais comme une féministe, et c'est toujours le cas,
17:33
asked a really strange question.
450
1038000
2000
m'a posé une question étrange.
17:35
He said, "Tell me what's feminine about feminism."
451
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Il a dit, "Dis-moi ce qu'il y a de féminin dans le féminisme."
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And I thought, "Well that's the dumbest question I've ever heard.
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Et j'ai pensé, " C'est la question la plus stupide que j'ai entendue.
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Feminism is all about undoing stereotypes about gender,
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Le féminisme, c'est démonter les stéréotypes de genre,
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so there's nothing feminine about feminism."
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donc il n'y a rien de féminin dans le féminisme."
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But the more I thought about his question,
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Mais plus je réfléchissais à la question,
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the more I thought there might be something feminine about feminism.
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plus je pensais qu'il y avait peut-être quelque chose de féminin dans le féminisme.
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That is to say, there might be something, on average,
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C'est-à-dire, il y avait peut-être quelque chose, en général,
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different about female brains from male brains
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de différent entre le cerveau féminin et le cerveau masculin
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that makes us more attentive
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qui nous rend plus attentives
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to deeply complex social relationships
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aux relations sociales profondément complexes
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and more attentive to taking care of the vulnerable.
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et plus attentives à prendre soin de ceux qui sont vulnérables.
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So whereas the fathers were extremely attentive
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Et alors que les pères étaient extrêmement attentifs
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to figuring out how to protect individuals from the state,
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à trouver comment protéger les individus de l'état,
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it's possible that if we injected more mothers
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il est possible que si on avait impliqué plus de mères
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into this concept,
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dans ce concept,
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what we would have is more of a concept
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ce que nous aurions c'est un concept
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of, not just how to protect,
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qui ne se limite pas à la manière de protéger,
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but how to care for each other.
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mais un concept de comment prendre soin les uns des autres.
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And maybe that's where we need to go in the future,
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Et peut-être que la direction que nous devons prendre pour l'avenir,
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when we take democracy beyond anatomy,
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quand nous portons la démocratie au-delà de l'anatomie --
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is to think less about the individual body,
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c'est de penser moins au corps individuel,
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in terms of the identity,
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en termes d'identité,
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and think more about those relationships.
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et penser aux relations.
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So that as we the people try to create a more perfect union,
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Pour qu'alors que nous essayons de créer une union plus parfaite,
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we're thinking about what we do for each other.
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nous pensions à ce que nous faisons les uns pour les autres.
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Thank you.
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Merci
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(Applause)
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(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Alice Dreger - HistorianAlice Dreger studies history and anatomy, and acts as a patient advocate.
Why you should listen
Alice Dreger is a professor of clinical medical humanities and bioethics at the Feinberg School of Medicine of Northwestern University in Chicago. She describes her focus as "social justice work in medicine and science" through research, writing, speaking and advocacy.
She's written several books that study subjects on the edge of norm-challenging bodies, including One of Us: Conjoined Twins and the Future of Normal and Hermaphrodites and the Medical Invention of Sex and Intersex in the Age of Ethics.
She says: "The question that has motivated many of my projects is this: Why not change minds instead of bodies?"
JOIN OUR LIVE Q&A with Alice Dreger on June 28, 1pm Eastern, in TED Conversations.
Alice Dreger | Speaker | TED.com