TEDxNorthwesternU
Alice Dreger: Is anatomy destiny?
Alice Dreger: Är vår kropp vårt öde?
Filmed:
Readability: 4.3
1,217,075 views
Alice Dreger arbetar med människor med annorlunda kroppar, såsom siamesiska tvillingar och intersexuella (människor som inte har ett entydigt kön). Hon konstaterar att gränsen mellan manligt och kvinnligt ofta är suddig, vilket även gäller för andra anatomiska gränsdragningar. Detta leder fram till frågan: Varför låter vi vår kropp bestämma vilka vi är?
Alice Dreger - Historian
Alice Dreger studies history and anatomy, and acts as a patient advocate. Full bio
Alice Dreger studies history and anatomy, and acts as a patient advocate. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
I want you to imagine two couples
0
0
3000
Föreställ er två par
00:18
in the middle of 1979
1
3000
2000
som på samma dag,
00:20
on the exact same day, at the exact same moment,
2
5000
3000
vid samma tidpunkt 1979
00:23
each conceiving a baby -- okay?
3
8000
2000
skapar ett barn --
00:25
So two couples each conceiving one baby.
4
10000
2000
okej.
00:27
Now I don't want you to spend too much time imagining the conception,
5
12000
3000
Ägna inte själva befruktningen för lång tid.
00:30
because if you spend all that time imagining that conception,
6
15000
2000
Om ni fantiserar för länge om befruktningen
00:32
you're not going to listen to me.
7
17000
2000
kommer ni inte att lyssna på mig.
00:34
So just imagine that for a moment.
8
19000
2000
Så bara tänk på det en liten stund.
00:36
And in this scenario,
9
21000
2000
Jag vill att ni tänker att
00:38
I want to imagine that, in one case,
10
23000
2000
för ett av paren så bär spermien
00:40
the sperm is carrying a Y chromosome,
11
25000
2000
som befruktar ägget på en Y-kromosom
00:42
meeting that X chromosome of the egg.
12
27000
2000
medan ägget bär en X-kromoson.
00:44
And in the other case,
13
29000
2000
Och i den andra fallet
00:46
the sperm is carrying an X chromosome,
14
31000
2000
är det en spermie som bär på en X-kromosom
00:48
meeting the X chromosome of the egg.
15
33000
2000
som befruktar ägget.
00:50
Both are viable; both take off.
16
35000
2000
Båda är livskraftiga, båda befruktas.
00:52
We'll come back to these people later.
17
37000
2000
Vi kommer tillbaka till dem senare.
00:54
So I wear two hats
18
39000
2000
I mitt liv har jag oftast
00:56
in most of what I do.
19
41000
2000
två olika roller.
00:58
As the one hat,
20
43000
2000
Å ena sidan sysslar
01:00
I do history of anatomy.
21
45000
2000
jag med anatomisk historia.
01:02
I'm a historian by training,
22
47000
2000
Jag är historiker och
01:04
and what I study in that case
23
49000
2000
studerar hur människor
01:06
is the way that people have dealt with anatomy --
24
51000
3000
människor behandlat kroppen --
01:09
meaning human bodies, animal bodies --
25
54000
2000
människokroppen, djurkroppar --
01:11
how they dealt with bodily fluids, concepts of bodies;
26
56000
3000
kroppsvätskor, kroppen som abstraktion;
01:14
how have they thought about bodies.
27
59000
2000
hur de har tänkt om kroppar.
01:16
The other hat that I've worn in my work
28
61000
2000
Min andra roll har varit
01:18
is as an activist,
29
63000
2000
som aktivist,
01:20
as a patient advocate --
30
65000
2000
talesperson för patienter
01:22
or, as I sometimes say, as an impatient advocate --
31
67000
3000
eller, en otålig talesperson
01:25
for people who are patients of doctors.
32
70000
2000
för läkarnas tålmodiga patienter.
01:27
In that case, what I've worked with
33
72000
2000
Då har jag arbetat med
01:29
is people who have body types
34
74000
2000
människor som har kroppar
01:31
that challenge social norms.
35
76000
2000
som utmanar våra sociala föreställningar.
01:33
So some of what I've worked on, for example,
36
78000
2000
En del som jag arbetat med är,
01:35
is people who are conjoined twins --
37
80000
2000
till exempel, siamesiska tvillingar,
01:37
two people within one body.
38
82000
2000
två människor i en kropp.
01:39
Some of what I've worked on is people who have dwarfism --
39
84000
2000
Andra jag arbetat med är dvärgar --
01:41
so people who are much shorter than typical.
40
86000
3000
de som är mycket kortare än vanligt.
01:44
And a lot of what I've worked on
41
89000
2000
Och många jag har arbetat med
01:46
is people who have atypical sex --
42
91000
2000
är människor med annorlunda kön --
01:48
so people who don't have the standard male
43
93000
2000
människor som inte har den vanliga manliga
01:50
or the standard female body types.
44
95000
2000
eller kvinnliga kroppen.
01:52
And as a general term, we can use the term intersex for this.
45
97000
4000
Vi kan använda ordet intersexualitet som begrepp för det.
01:56
Intersex comes in a lot of different forms.
46
101000
2000
Intersexualitet finns i många olika former.
01:58
I'll just give you a few examples
47
103000
2000
Jag ger er några exempel
02:00
of the types of ways you can have sex
48
105000
2000
på vilka sätt du kan ha ett kön
02:02
that isn't standard for male or female.
49
107000
2000
som inte är det vanliga "man" eller "kvinna".
02:04
So in one instance,
50
109000
2000
Som exempel kan du ha
02:06
you can have somebody who has an XY chromosomal basis,
51
111000
3000
en uppsättning av XY-kromosomer
02:09
and that SRY gene on the Y chromosome
52
114000
3000
och SRY-genen på Y-kromosomen
02:12
tells the proto-gonads, which we all have in the fetal life,
53
117000
2000
säger till det förstadium av könskörtlar,
02:14
to become testes.
54
119000
2000
som vi alla har som foster, att bli testiklar.
02:16
And so in the fetal life the testes are pumping out testosterone.
55
121000
3000
I fosterstadiet pumpar testiklarna då ut testosteron.
02:19
But because this individual lacks receptors
56
124000
3000
Men eftersom denna person saknar de receptorer
02:22
to hear that testosterone,
57
127000
2000
som krävs för att höra testosteronet,
02:24
the body doesn't react to the testosterone.
58
129000
2000
reagerar inte kroppen.
02:26
And this is a syndrome called androgen insensitivity syndrome.
59
131000
4000
Detta är ett syndrom som kan kallas "androgenokänslighet".
02:30
So lots of levels of testosterone, but no reaction to it.
60
135000
3000
Mycket testosteron, men ingen reaktion.
02:33
As a consequence, the body develops
61
138000
2000
Till följd av detta utvecklas kroppen
02:35
more along the female typical path.
62
140000
2000
mer som en kvinna.
02:37
When the child is born, she looks like a girl.
63
142000
2000
När barnet fötts, ser hon ut som en flicka.
02:39
She is a girl. She is raised as a girl.
64
144000
3000
Hon är en flicka. Hon uppfostras som flicka.
02:42
And it's often not until she hits puberty
65
147000
2000
Det är ofta inte förrän i puberteten,
02:44
and she's growing and developing breasts,
66
149000
2000
då hon växer upp och utvecklar bröst,
02:46
but she's not getting her period,
67
151000
2000
men hon inte börjar menstruera,
02:48
that somebody figures out something's up here.
68
153000
2000
som någon räknar ut att något är underligt.
02:50
And they do some tests and figure out
69
155000
2000
De gör några prover och räknar ut att
02:52
that, instead of having ovaries inside and a uterus,
70
157000
2000
istället för äggstockar och en livmoder
02:54
she actually has testes inside, and she has a Y chromosome.
71
159000
3000
har hon testiklar på insidan, och hon har en Y-kromosom.
02:57
Now what's important to understand
72
162000
2000
Du kanske tänker att
02:59
is you may think of this person as really being male,
73
164000
2000
hon egentligen är man,
03:01
but they're really not.
74
166000
2000
men faktiskt inte.
03:03
Females, like males,
75
168000
2000
Kvinnor, liksom män,
03:05
have in our bodies something called the adrenal glands.
76
170000
2000
har i våra kroppar binjurar.
03:07
They're in the back of our body.
77
172000
2000
De finns mot ryggsidan av kroppen.
03:09
And the adrenal glands make androgens,
78
174000
2000
Binjurarna gör androgener,
03:11
which are a masculinizing hormone.
79
176000
2000
hormoner som gör kroppen mer manlig.
03:13
Most females like me -- I believe myself to be a typical female --
80
178000
2000
De flesta kvinnor som jag -- jag tror jag är en typisk kvinna --
03:15
I don't actually know my chromosomal make-up
81
180000
2000
jag känner inte till min kromosomuppsättning
03:17
but I think I'm probably typical --
82
182000
2000
men jag tror jag är typisk --
03:19
most females like me are actually androgen-sensitive.
83
184000
3000
de flesta kvinnor är känsliga för manliga könshormoner.
03:22
We're making androgen, and we're responding to androgens.
84
187000
3000
Vi producerar androgener, och våra kroppar reagerar på dem.
03:25
The consequence is that somebody like me
85
190000
2000
Konsekvensen blir att någon som jag
03:27
has actually had a brain exposed to more androgens
86
192000
3000
har en hjärna som utsatts för mer androgener
03:30
than the woman born with testes
87
195000
2000
än den androgenokänsliga kvinna
03:32
who has androgen insensitivity syndrome.
88
197000
2000
som föddes med testiklar.
03:34
So sex is really complicated; it's not just that intersex people
89
199000
2000
Så kön är riktigt komplicerat; det är inte bara att intersexuella
03:36
are in the middle of all the sex spectrum --
90
201000
2000
är i mitten av en skala för kön --
03:38
in some ways, they can be all over the place.
91
203000
2000
de vara var som helst på skalan.
03:40
Another example:
92
205000
2000
Ett annat exempel:
03:42
a few years ago I got a call from a man who was 19 years old,
93
207000
3000
För några år sedan ringde en 19-årig man mig.
03:45
who was born a boy, raised a boy,
94
210000
2000
Han föddes som pojke och uppfostrades som pojke,
03:47
had a girlfriend, had sex with his girlfriend,
95
212000
3000
hade en flickvän, hade haft sex med sin flickvän
03:50
had a life as a guy
96
215000
2000
och hade ett liv som kille.
03:52
and had just found out that he had ovaries and a uterus inside.
97
217000
3000
Han hade just fått veta att han hade äggstockar och en livmoder.
03:55
What he had was an extreme form
98
220000
2000
Han hade en extrem form av ett tillstånd
03:57
of a condition called congenital adrenal hyperplasia.
99
222000
2000
kallat "Adrenogenitalt syndrom".
03:59
He had XX chromosomes,
100
224000
2000
Han hade två X-kromosomer,
04:01
and in the womb,
101
226000
2000
men i livmodern var hans
04:03
his adrenal glands were in such high gear
102
228000
2000
binjurar i högvarv och skapade
04:05
that it created, essentially, a masculine hormonal environment.
103
230000
4000
en maskulin hormonell miljö.
04:09
And as a consequence, his genitals were masculinzed,
104
234000
2000
På grund av detta blev hans könsorgan maskulina,
04:11
his brain was subject
105
236000
2000
och hans hjärna utsattes för
04:13
to the more typical masculine component of hormones.
106
238000
2000
det typiskt manliga hormonuppsättningen.
04:15
And he was born looking like a boy -- nobody suspected anything.
107
240000
3000
När han föddes såg han ut som en pojke -- ingen misstänkte någonting.
04:18
And it was only when he had reached the age of 19
108
243000
3000
Det var först när han blev 19 år, som han
04:21
that he began to have enough medical problems
109
246000
2000
fick så många medicinska problem,
04:23
actually from menstruating internally,
110
248000
2000
till följd av att han menstruerade inne i kroppen,
04:25
that doctors figured out that, in fact, he was female internally.
111
250000
3000
som läkarna räknade ut att han var kvinna på insidan.
04:28
Okay, so just one more quick example
112
253000
2000
Okej, bara ett till exempel
04:30
of a way you can have intersex.
113
255000
2000
på hur man kan vara intersexuell.
04:32
Some people who have XX chromosomes
114
257000
2000
En del som har två x-kromosomer
04:34
develop what are called ovotestis,
115
259000
2000
utvecklar vad som kallas ovotestis,
04:36
which is when you have ovarian tissue
116
261000
2000
när man har äggstockar
04:38
with testicular tissue wrapped around it.
117
263000
2000
omvävda med testikelvävnad.
04:40
And we're not exactly sure why that happens.
118
265000
2000
Vi vet inte säkert varför det händer.
04:42
So sex can come in lots of different varieties.
119
267000
3000
Så kön finns i många varianter.
04:45
The reason
120
270000
2000
Barn med den här
04:47
that children with these kinds of bodies --
121
272000
2000
sortens kroppar --
04:49
whether it's dwarfism, or it's conjoined twinning,
122
274000
3000
dvärgväxt, siamesiska tvillingar,
04:52
or it's an intersex type --
123
277000
2000
eller intersexuella --
04:54
are often normalized by surgeons
124
279000
2000
ofta normaliseras kirurgiskt
04:56
is not because it actually leaves them better off
125
281000
2000
inte för att det faktiskt gör dem friskare
04:58
in terms of physical health.
126
283000
2000
avseende fysisk hälsa.
05:00
In many cases, people are actually perfectly healthy.
127
285000
3000
I många fall är dessa människor helt friska.
05:03
The reason they're often subject to various kinds of surgeries
128
288000
3000
Anledningen att de utsätts för operationer
05:06
is because they threaten our social categories.
129
291000
3000
är för att de utmanar våra sociala kategoriseringar.
05:09
Or system has been based typically on the idea
130
294000
3000
Kategorierna baseras på idén att den kropp
05:12
that a particular kind of anatomy comes with a particular identity.
131
297000
3000
man har kan förknippas med en viss identitet.
05:15
So we have the concept that what it means to be a woman
132
300000
2000
Att "vara kvinna" är då
05:17
is to have a female identity;
133
302000
2000
att ha en kvinnlig identitet;
05:19
what it means to be a black person is, allegedly,
134
304000
2000
att vara svart påstås vara
05:21
is to have an African anatomy
135
306000
3000
att ha en afrikansk kropp
05:24
in terms of your history.
136
309000
2000
bland dina anfäder.
05:26
And so we have this terribly simplistic idea.
137
311000
3000
Så vi har en förenklad föreställning.
05:29
And when we're faced with a body
138
314000
2000
Och när vi möter en kropp som
05:31
that actually presents us something quite different,
139
316000
3000
är annorlunda, häpnar vi
05:34
it startles us in terms of those categorizations.
140
319000
3000
till följd av dessa kategoriseringar.
05:37
So we have a lot of very romantic ideas in our culture
141
322000
2000
Vi har många romantiska idéer i vår kultur
05:39
about individualism.
142
324000
2000
om individualitet.
05:41
And our nation's really founded on a very romantic concept of individualism.
143
326000
3000
Vårt land är grundat på en romantisk idé om individualism.
05:44
Well you can imagine how startling then it is
144
329000
3000
Så du kan föreställa dig hur häpnadsväckande
05:47
when you have children that are born
145
332000
2000
det är när barn föds
05:49
who are two people inside of one body.
146
334000
2000
som är två människor i en kropp.
05:51
Where I ran into the most heat from this most recently
147
336000
4000
Den mest kontroversiella situation jag mött på sistone
05:55
was last year the South African runner, Caster Semenya,
148
340000
3000
var förra året då könet på Caster Semenya, den sydafrikanska löparen,
05:58
had her sex called into question at the International Games in Berlin.
149
343000
3000
ifrågasattes vid friidrotts-VM i Berlin förra året.
06:01
I had a lot of journalists calling me, asking me,
150
346000
3000
En massa journalister ringde mig och frågade
06:04
"Which is the test they're going to run
151
349000
2000
"Vilket test ska de köra för
06:06
that will tell us whether or not
152
351000
2000
att avgöra om Caster Semenya
06:08
Caster Semenya is male or female?"
153
353000
2000
är en man eller kvinna?"
06:10
And I had to explain to the journalists there isn't such a test.
154
355000
3000
Jag förklarade att det inte finns ett sådant test.
06:13
In fact, we now know
155
358000
2000
Vi vet nu att kön
06:15
that sex is complicated enough
156
360000
2000
är komplicerat nog
06:17
that we have to admit
157
362000
2000
att vi måste erkänna att
06:19
nature doesn't draw the line for us between male and female,
158
364000
3000
naturen inte drar en linje mellan man och kvinna,
06:22
or between male and intersex and female and intersex;
159
367000
3000
eller mellan man och intersexuell och kvinna,
06:25
we actually draw that line on nature.
160
370000
3000
utan att vi drar den linjen i naturen.
06:28
So what we have is a sort of situation
161
373000
2000
Det vi har är en situation när
06:30
where the farther our science goes,
162
375000
2000
ju mer vetenskapen förfinas,
06:32
the more we have to admit to ourselves
163
377000
2000
desto mer måste vi erkänna
06:34
that these categories
164
379000
2000
att dessa kategorier,
06:36
that we thought of as stable anatomical categories
165
381000
2000
som vi trodde var stabila anatomiska kategorier,
06:38
that mapped very simply
166
383000
2000
som entydigt kunde kopplas
06:40
to stable identity categories
167
385000
2000
till stabila identiteter,
06:42
are a lot more fuzzy than we thought.
168
387000
2000
är mycket luddigare än vi trodde.
06:44
And it's not just in terms of sex.
169
389000
2000
Och det handlar inte bara om kön.
06:46
It's also in terms of race,
170
391000
2000
Det handlar också om ras,
06:48
which turns out to be vastly more complicated
171
393000
2000
som är mycket mer komplicerat
06:50
than our terminology has allowed.
172
395000
2000
än vad vårt språk medger.
06:52
As we look, we get into all sorts of uncomfortable areas.
173
397000
3000
När vi gräver djupare hamnar vi i många obekväma situationer.
06:55
We look, for example, about the fact
174
400000
2000
Ta till exempel det faktum
06:57
that we share at least 95 percent of our DNA
175
402000
2000
att vi delar åtminstone 95 procent av DNA
06:59
with chimpanzees.
176
404000
2000
med schimpanser.
07:01
What are we to make of the fact
177
406000
2000
Vad betyder det att vi skiljer oss
07:03
that we differ from them only really by a few nucleotides?
178
408000
3000
från dem bara med några få nukleotider?
07:06
And as we get farther and farther with our science,
179
411000
3000
Allteftersom vår kunskap ökar
07:09
we get more and more into a discomforted zone
180
414000
2000
hamnar vi allt oftare i en obekväm situation
07:11
where we have to acknowledge
181
416000
2000
och blir tvungna att erkänna
07:13
that the simplistic categories we've had
182
418000
2000
att de enkla kategorier vi använt
07:15
are probably overly simplistic.
183
420000
2000
förmodligen varit alltför enkla.
07:17
So we're seeing this
184
422000
2000
Vi ser exempel på detta
07:19
in all sorts of places in human life.
185
424000
2000
i alla möjliga mänskliga situationer.
07:21
One of the places we're seeing it, for example,
186
426000
2000
Vi ser det till exempel,
07:23
in our culture today, in the United States today,
187
428000
2000
I vår kultur, i USA,
07:25
is battles over the beginning of life and the end of life.
188
430000
3000
I kampen om när livet börjar och slutar.
07:28
We have difficult conversations
189
433000
2000
Vi har svåra samtal om
07:30
about at what point we decide a body becomes a human,
190
435000
3000
när en kropp blir en människa,
07:33
such that it has a different right than a fetal life.
191
438000
3000
som har andra rättigheter än ett foster.
07:36
We have very difficult conversations nowadays --
192
441000
2000
Vi har numera svåra samtal --
07:38
probably not out in the open as much as within medicine --
193
443000
3000
kanske främst inom läkarvetenskapen --
07:41
about the question of when somebody's dead.
194
446000
2000
om när någon är död.
07:43
In the past, our ancestors never had to struggle so much
195
448000
2000
Våra förfäder behövde inte kämpa med
07:45
with this question of when somebody was dead.
196
450000
2000
frågan om när någon var död.
07:47
At most, they'd stick a feather on somebody's nose,
197
452000
2000
De stack en fjäder framför någons näsa
07:49
and if it twitched, they didn't bury them yet.
198
454000
2000
och om den fladdrade så begravdes de inte.
07:51
If it stopped twitching, you bury them.
199
456000
3000
Om den slutade fladdra, så kunde de begravas.
07:54
But today, we have a situation
200
459000
2000
Med idag har vi ett läge då
07:56
where we want to take vital organs out of beings
201
461000
2000
vi vill ta organ från en varelse
07:58
and give them to other beings.
202
463000
2000
för att ge dem till någon annan.
08:00
And as a consequence,
203
465000
2000
Vi måste därför kämpa
08:02
we're stuck with having to struggle with this really difficult question
204
467000
2000
med denna verkligt svåra fråga
08:04
about who's dead,
205
469000
2000
om vem som är död.
08:06
and this leads us to a really difficult situation
206
471000
2000
Allt detta leder oss fram till en verkligt svår situation
08:08
where we don't have such simple categories as we've had before.
207
473000
3000
där vi inte har lika enkla kategorier som vi hade tidigare.
08:11
Now you might think that all this breaking-down of categories
208
476000
3000
Du kanske tror att kategoriernas sammanbrott
08:14
would make somebody like me really happy.
209
479000
2000
gör någon som mig lycklig.
08:16
I'm a political progressive, I defend people with unusual bodies,
210
481000
3000
Jag är politiskt progressiv, jag försvarar människor med ovanliga kroppar.
08:19
but I have to admit to you that it makes me nervous.
211
484000
2000
Men jag måste erkänna att det gör mig nervös.
08:21
Understanding that these categories
212
486000
2000
Att dessa kategorier i verkligheten är
08:23
are really much more unstable than we thought makes me tense.
213
488000
3000
mycket mindre stabila än vi trodde gör mig på min vakt.
08:26
And it makes me tense
214
491000
2000
Det gör mig på min vakt när jag tänker på det
08:28
from the point of view of thinking about democracy.
215
493000
2000
från en demokratiskt utgångspunkt.
08:30
So in order to tell you about that tension,
216
495000
2000
Först måste jag erkänna att
08:32
I have to first admit to you that I'm a huge fan of the Founding Fathers.
217
497000
3000
jag är en stor beundrare av våra grundlagsfäder.
08:35
I know they were racists, I know they were sexist,
218
500000
2000
Jag vet att de var rasister och sexister,
08:37
but they were great.
219
502000
2000
men de var ändå fantastiska.
08:39
I mean, they were so brave and so bold
220
504000
3000
De var så modiga och så radikala
08:42
and so radical in what they did
221
507000
3000
i sin handlingar att jag
08:45
that I find myself watching that cheesy musical "1776" every few years,
222
510000
3000
kommer på mig att se om den fåniga musikalen "1776";
08:48
and it's not because of the music, which is totally forgettable.
223
513000
3000
inte på grund av musiken, som är helt anonym,
08:51
It's because of what happened in 1776
224
516000
2000
utan på grund av det våra
08:53
with the Founding Fathers.
225
518000
2000
grundlagsfäder gjorde 1776.
08:55
The Founding Fathers were, for my point of view,
226
520000
2000
Grundlagsfäderna var, som jag ser det,
08:57
the original anatomical activists,
227
522000
2000
de första anatomiska aktivisterna.
08:59
and this is why.
228
524000
2000
Vad de gjorde
09:01
What they rejected was an anatomical concept
229
526000
3000
var att förkasta ett anatomiskt koncept
09:04
and replaced it with another one
230
529000
2000
och ersätta det med ett annat,
09:06
that was radical and beautiful and held us for 200 years.
231
531000
3000
som var radikalt och underbart och som har fungerat i 200 år.
09:09
So as you all recall,
232
534000
2000
Våra grundlagsfäder förkastade,
09:11
what our Founding Fathers were rejecting was a concept of monarchy,
233
536000
3000
som ni minns, idén om monarki.
09:14
and the monarchy was basically based
234
539000
2000
Monarkin baserades på
09:16
on a very simplistic concept of anatomy.
235
541000
2000
en verkligt förenklad idé om kroppen.
09:18
The monarchs of the old world
236
543000
2000
Monarkerna förr visste inte
09:20
didn't have a concept of DNA,
237
545000
2000
vad DNA var, men de hade en
09:22
but they did have a concept of birthright.
238
547000
2000
idé om födslorätt.
09:24
They had a concept of blue blood.
239
549000
2000
En idé om blått blod.
09:26
They had the idea that the people who would be in political power
240
551000
3000
De trodde att de som skulle ha politisk makt,
09:29
should be in political power
241
554000
2000
borde ha politisk makt på grund av
09:31
because of the blood being passed down
242
556000
2000
blodet som ärvdes från
09:33
from grandfather to father to son and so forth.
243
558000
3000
farfar till far till son och så vidare.
09:36
The Founding Fathers rejected that idea,
244
561000
2000
Våra grundlagsfäder ersatte den idén
09:38
and they replaced it with a new anatomical concept,
245
563000
3000
med ett nytt anatomiskt koncept,
09:41
and that concept
246
566000
2000
idén att
09:43
was all men are created equal.
247
568000
2000
alla människor är skapade lika.
09:45
They leveled that playing field
248
570000
2000
De jämnade spelplanen
09:47
and decided the anatomy that mattered
249
572000
2000
och bestämde att likheten mellan oss,
09:49
was the commonality of anatomy,
250
574000
2000
inte skillnaderna mellan oss,
09:51
not the difference in anatomy,
251
576000
2000
var det som spelade roll.
09:53
and that was a really radical thing to do.
252
578000
3000
Och det var verkligen radikalt.
09:56
Now they were doing it in part
253
581000
2000
De gjorde detta delvis för att
09:58
because they were part of an Enlightenment system
254
583000
2000
de var aktiva under upplysningstiden,
10:00
where two things were growing up together.
255
585000
2000
då två saker utvecklades samtidigt.
10:02
And that was democracy growing up,
256
587000
2000
Demokratin växte fram,
10:04
but it was also science growing up at the same time.
257
589000
3000
men samtidigt växte vetenskapen fram.
10:07
And it's really clear, if you look at the history of the Founding Fathers,
258
592000
2000
Om man studerar vårt lands grundare är det tydligt
10:09
a lot of them were very interested in science,
259
594000
2000
att många av dem var mycket intresserade av vetenskap
10:11
and they were interested in a concept
260
596000
2000
och de var intresserade av idén om en
10:13
of a naturalistic world.
261
598000
2000
naturalistisk värld.
10:15
They were moving away from supernatural explanations,
262
600000
3000
De tog avstånd från övernaturliga förklaringar
10:18
and they were rejecting things like a supernatural concept of power,
263
603000
3000
och förkastade idéer om att makt
10:21
where it transmitted
264
606000
2000
förmedlades på övernaturlig väg,
10:23
because of a very vague concept of birthright.
265
608000
3000
genom vaga föreställningar om födslorätt.
10:26
They were moving towards a naturalistic concept.
266
611000
2000
De omfamnade mer konkreta förklaringar.
10:28
And if you look, for example, in the Declaration of Independence,
267
613000
3000
I självständighetsförklaringen talas
10:31
they talk about nature and nature's God.
268
616000
3000
om naturen och naturens Gud.
10:34
They don't talk about God and God's nature.
269
619000
2000
De talar inte om Gud och Guds natur.
10:36
They're talking about the power of nature
270
621000
2000
De talar om naturens makt att
10:38
to tell us who we are.
271
623000
2000
säga vilka vi är.
10:40
So as part of that,
272
625000
2000
Som en del av denna föklaring
10:42
they were coming to us with a concept
273
627000
2000
skapade de en idé som handlade
10:44
that was about anatomical commonality.
274
629000
2000
om det gemensamma i anatomin.
10:46
And in doing so, they were really setting up in a beautiful way
275
631000
3000
När de gjorde detta, krattade de managen
10:49
the Civil Rights movement of the future.
276
634000
2000
för framtidens medborgarrättsrörelse.
10:51
They didn't think of it that way, but they did it for us, and it was great.
277
636000
3000
De tänkte inte på det sättet, med de gjorde det för oss.
10:54
So what happened years afterward?
278
639000
2000
Vad hände många år senare?
10:56
What happened was women, for example,
279
641000
2000
Det som hände var att kvinnor, till exempel,
10:58
who wanted the right to vote,
280
643000
2000
som ville få rösträtt,
11:00
took the Founding Fathers' concept
281
645000
2000
utgick från grundlagsfädernas idé om
11:02
of anatomical commonality being more important
282
647000
2000
att kroppsliga likheter var viktigare än
11:04
than anatomical difference
283
649000
2000
kroppsliga skillnader och sa:
11:06
and said, "The fact that we have a uterus and ovaries
284
651000
2000
"Att vi har livmoder och äggstockar är
11:08
is not significant enough in terms of a difference
285
653000
3000
inte en tillräckligt stor skillnad för att
11:11
to mean that we shouldn't have the right to vote,
286
656000
2000
betyda att vi inte ska ha rösträtt,
11:13
the right to full citizenship,
287
658000
2000
rätt till fullt medborgarskap.
11:15
the right to own property, etc., etc."
288
660000
2000
rätten att äga egendom, etc, etc."
11:17
And women successfully argued that.
289
662000
2000
Det var en framgångsrik argumentation.
11:19
Next came the successful Civil Rights movement,
290
664000
3000
Sedan kom medborgarrättsrörelsen,
11:22
where we found people like Sojourner Truth
291
667000
2000
där människor som Sojourner Truth
11:24
talking about, "Ain't I a woman?"
292
669000
2000
sade "Är jag inte en kvinna?"
11:26
We find men
293
671000
2000
Män i medborgarrättsrörelsens
11:28
on the marching lines of the Civil Rights movement
294
673000
2000
marscher sade:
11:30
saying, "I am a man."
295
675000
2000
"Jag är en man,"
11:32
Again, people of color
296
677000
2000
Färgade människor åberopade
11:34
appealing to a commonality of anatomy over a difference of anatomy,
297
679000
2000
likheterna i anatomi framför skillanderna i anatomi,
11:36
again, successfully.
298
681000
2000
återigen framgångsrikt.
11:38
We see the same thing with the disability rights movement.
299
683000
3000
Vi ser samma sak i kampen för handikappades rättigheter.
11:42
The problem is, of course,
300
687000
2000
Problemet är att när vi
11:44
that, as we begin to look at all that commonality,
301
689000
2000
börjar titta på all det vi har gemensamt
11:46
we have to begin to question
302
691000
2000
måste vi börja fråga oss varför vi
11:48
why we maintain certain divisions.
303
693000
2000
insisterar på vissa avgränsningar.
11:50
Now mind you, I want to maintain some divisions,
304
695000
2000
Jag vill behålla vissa anatomiska
11:52
anatomically, in our culture.
305
697000
2000
avgränsningar i vår kultur.
11:54
For example, I don't want
306
699000
2000
Till exempel vill jag inte
11:56
to give a fish the same rights as a human.
307
701000
2000
ge en fisk samma rättigheter som en människa.
11:58
I don't want to say we give up entirely on anatomy.
308
703000
2000
Jag menar inte att vi ska överge anatomin helt och hållet.
12:00
I don't want to say five-year-olds
309
705000
2000
Jag menar inte att femåringar
12:02
should be allowed to consent to sex or consent to marry.
310
707000
3000
ska tillåtas ge medgivande till sex eller äktenskap.
12:05
So there are some anatomical divisions
311
710000
2000
Det finns anatomiska skillnader som
12:07
that make sense to me and that I think we should retain.
312
712000
3000
verkar vettiga och som jag tycker vi ska behålla.
12:10
But the challenge is trying to figure out which ones they are
313
715000
3000
Utmaningen är att räkna ut vilka de är,
12:13
and why do we retain them and do they have meaning.
314
718000
3000
varför vi behåller dem, och om de har mening.
12:16
So let's go back to those two beings
315
721000
2000
Låt och återgå till de två barn som
12:18
conceived at the beginning of this talk.
316
723000
2000
avlades i början av föreläsningen.
12:20
We have two beings, both conceived
317
725000
2000
Vi har två varelser, båda avlade
12:22
in the middle of 1979 on the exact same day.
318
727000
3000
på samma dag i mitten av 1979.
12:25
Let's imagine one of them, Mary,
319
730000
2000
En av dem, Mary,
12:27
is born three months prematurely,
320
732000
2000
föds tre månader för tidigt,
12:29
so she's born on June 1, 1980.
321
734000
2000
den första juni 1980.
12:31
Henry, by contrast, is born at term,
322
736000
2000
Henry, därmemot, föds efter 9 månader
12:33
so he's born on March 1, 1980.
323
738000
3000
den första mars 1980.
12:36
Simply by virtue of the fact
324
741000
2000
Bara för att Mary föddes tre månader
12:38
that Mary was born prematurely three months,
325
743000
2000
för tidigt, får hon alla
12:40
she comes into all sorts of rights
326
745000
2000
möjliga sorters rättigheter
12:42
three months earlier than Henry does --
327
747000
3000
tre månader före Henry --
12:45
the right to consent to sex,
328
750000
2000
rätten att ge medgivande till sex,
12:47
the right to vote, the right to drink.
329
752000
2000
rösträtt, rätten att dricka alkohol.
12:49
Henry has to wait for all of that,
330
754000
2000
Henry måste vänta på all det där,
12:51
not because he's actually any different in age, biologically,
331
756000
3000
inte för att han faktiskt är biologiskt yngre,
12:54
except in terms of when he was born.
332
759000
2000
utom med avseende på när han föddes.
12:56
We find other kinds of weirdness in terms of what their rights are.
333
761000
3000
Det finns andra konstigheter vad gäller deras rättigheter.
12:59
Henry, by virtue of being assumed to be male --
334
764000
3000
Henry, som vi antar är man --
13:02
although I haven't told you that he's the XY one --
335
767000
2000
även om jag inte sagt att han är xy-barnet --
13:04
by virtue of being assumed to be male
336
769000
3000
eftersom han antas vara man
13:07
is now liable to be drafted,
337
772000
2000
kan nu bli mönstrad till försvaret,
13:09
which Mary does not need to worry about.
338
774000
2000
vilket Mary inte behöver oroa sig för.
13:11
Mary, meanwhile, cannot in all the states
339
776000
2000
Samtidigt har inte Mary samma rätt, vilket Henry har
13:13
have the same right that Henry has in all the states,
340
778000
2000
i alla delstater,
13:15
namely, the right to marry.
341
780000
2000
att gifta sig.
13:17
Henry can marry in every state a woman,
342
782000
3000
Henry kan gifta sig med en kvinna i alla delstater,
13:20
but Mary can only marry today in a few states a woman.
343
785000
4000
men Mary kan bara gifta sig med en kvinna i ett fåtal delstater.
13:24
So we have these anatomical categories that persist
344
789000
3000
Så dessa anatomiska kategoriseringar fortlever,
13:27
that are in many ways problematic and questionable.
345
792000
3000
trots att de på många sätt är problematiska och möjliga att ifrågasätta.
13:30
And the question to me becomes:
346
795000
2000
Och frågan för mig är:
13:32
What do we do,
347
797000
2000
Vad gör vi när
13:34
as our science gets to be so good
348
799000
2000
vår vetenskap blir så bra
13:36
in looking at anatomy,
349
801000
2000
på att förstå kroppen att
13:38
that we reach the point where we have to admit
350
803000
3000
vi når den punkt när vi måste erkänna
13:41
that a democracy that's been based on anatomy
351
806000
3000
att en demokrati baserad på anatomi
13:44
might start falling apart?
352
809000
2000
inte längre är hållbar?
13:46
I don't want to give up the science,
353
811000
2000
Jag vill inte överge vetenskap,
13:48
but at the same time it kind of feels sometimes
354
813000
2000
men samtidigt känns det ibland som
13:50
like the science is coming out from under us.
355
815000
2000
vetenskapen ger vika under oss.
13:52
So where do we go?
356
817000
2000
Så, vad gör vi nu?
13:54
It seems like what happens in our culture
357
819000
2000
Vi verkar ha en ganska pragmatisk attityd
13:56
is a sort of pragmatic attitude:
358
821000
2000
i vår kultur:
13:58
"Well, we have to draw the line somewhere,
359
823000
2000
"Tja, vi måste dra gränsen någonstans,
14:00
so we will draw the line somewhere."
360
825000
2000
så vi drar gränsen någonstans."
14:02
But a lot of people get stuck in a very strange position.
361
827000
2000
Men många människor hamnar i ett egendomlig läge.
14:04
So for example,
362
829000
2000
Till exempel,
14:06
Texas has at one point decided
363
831000
2000
I Texas har man bestämt
14:08
that what it means to marry a man
364
833000
2000
att gifta sig med en man
14:10
is to mean that you don't have a Y chromosome,
365
835000
2000
innebär att du inte har en Y-kromosom,
14:12
and what it means to marry a woman means you do have a Y chromosome.
366
837000
2000
och att gifta sig med en kvinna betyder att du har en Y-kromosom.
14:14
Now in practice they don't actually test people for their chromosomes.
367
839000
3000
I praktiken kromosomtestar de inte folk.
14:17
But this is also very bizarre,
368
842000
2000
Med det är också konstigt,
14:19
because of the story I told you at the beginning
369
844000
2000
med tanke på vad jag berättade i början
14:21
about androgen insensitivity syndrome.
370
846000
2000
om androgenokänslighet.
14:23
If we look at one of the founding fathers of modern democracy,
371
848000
3000
En av den moderna demokratins fäder,
14:26
Dr. Martin Luther King,
372
851000
2000
Dr Matin Luther King,
14:28
he offers us something of a solution in his "I have a dream" speech.
373
853000
3000
erbjuder han en slags lösning i sitt "jag har en dröm"-tal.
14:31
He says we should judge people "based not on the color of their skin,
374
856000
3000
Han säger att vi borde bedöma människor "inte utifrån färgen på deras hud,
14:34
but on the content of their character,"
375
859000
2000
utan utifrån innehållet i deras personlighet",
14:36
moving beyond anatomy.
376
861000
2000
som går bortom kroppsliga egenskaper.
14:38
And I want to say, "Yeah, that sounds like a really good idea."
377
863000
3000
Jag vill svara, "jodå, det låter som en god idé".
14:41
But in practice, how do you do it?
378
866000
2000
Men hur gör man i praktiken?
14:43
How do you judge people based on the content of character?
379
868000
3000
Hur dömer man människor utifrån deras personlighet?
14:46
I also want to point out
380
871000
2000
Jag är inte heller säker på
14:48
that I'm not sure that is how we should distribute rights in terms of humans,
381
873000
3000
att det är så vi ska fördela rättigheter,
14:51
because, I have to admit, that there are some golden retrievers I know
382
876000
3000
eftersom jag känner några Golden Retriever som
14:54
that are probably more deserving of social services
383
879000
2000
förmodligen förtjänar de sociala
14:56
than some humans I know.
384
881000
2000
trygghetsnäten mer än vissa människor.
14:58
I also want to say there are probably also some yellow Labradors that I know
385
883000
3000
Jag känner även några Labradorer
15:01
that are more capable of informed, intelligent, mature decisions
386
886000
3000
som kan ta intelligentare beslut
15:04
about sexual relations than some 40-year-olds that I know.
387
889000
3000
om sexuella förhållanden än en del 40-åringar jag känner.
15:07
So how do we operationalize
388
892000
3000
Så hur handlingsplanerar vi frågan
15:10
the question of content of character?
389
895000
2000
om innehållet i någons personlighet?
15:12
It turns out to be really difficult.
390
897000
2000
Det är verkligen svårt.
15:14
And part of me also wonders,
391
899000
2000
Jag funderar också på --
15:16
what if content of character
392
901000
2000
tänk om personlighet visar sig möjligt att
15:18
turns out to be something that's scannable in the future --
393
903000
3000
mäta i framtiden --
15:21
able to be seen with an fMRI?
394
906000
2000
möjligt att se i en magnetkamera?
15:23
Do we really want to go there?
395
908000
2000
...
15:25
I'm not sure where we go.
396
910000
2000
Är det verkligen något vi vill veta?
15:27
What I do know is that it seems to be really important
397
912000
2000
Jag tror det är viktigt att USA
15:29
to think about the idea of the United States being in the lead
398
914000
3000
fortsätter vara föregångare i att
15:32
of thinking about this issue of democracy.
399
917000
2000
fundera på sådana här frågor om demokrati.
15:34
We've done a really good job struggling with democracy,
400
919000
3000
Vi har varit duktiga på att fundera kring demokrati
15:37
and I think we would do a good job in the future.
401
922000
2000
och jag tror vi kan fortsätta vara det.
15:39
We don't have a situation that Iran has, for example,
402
924000
3000
Vi har det inte som i Iran, till exempel,
15:42
where a man who's sexually attracted to other men
403
927000
2000
där en man som är sexuellt attraherad
15:44
is liable to be murdered,
404
929000
2000
av andra män kan mördas om
15:46
unless he's willing to submit to a sex change,
405
931000
2000
han inte går med på ett könsbyte.
15:48
in which case he's allowed to live.
406
933000
2000
I så fall får han leva.
15:50
We don't have that kind of situation.
407
935000
2000
Vi har det inte så.
15:52
I'm glad to say we don't have the kind of situation with --
408
937000
3000
Jag är glad att vi inte har det som --
15:55
a surgeon I talked to a few years ago
409
940000
2000
En kirurg jag talade med för några år sedan
15:57
who had brought over a set of conjoined twins
410
942000
3000
hade tagit hit ett siamesiskt tvillingar
16:00
in order to separate them, partly to make a name for himself.
411
945000
2000
i avsikt att separera dem.
16:02
But when I was on the phone with him,
412
947000
2000
Men när jag talade med honom och
16:04
asking why he was going to do this surgery --
413
949000
2000
frågade varför han skulle genomföra operationen --
16:06
this was a very high-risk surgery --
414
951000
2000
det var en riskabel operation --
16:08
his answer was that, in this other nation,
415
953000
2000
svarade han att i det land barnen kom från
16:10
these children were going to be treated very badly, and so he had to do this.
416
955000
3000
skulle de behandlas illa, så han var tvungen att separera dem.
16:13
My response to him was, "Well, have you considered political asylum
417
958000
3000
Mitt svar blev "har du tänkt på politisk asyl snarare än
16:16
instead of a separation surgery?"
418
961000
3000
en operation för att separera dem?"
16:19
The United States has offered tremendous possibility
419
964000
2000
USA har erbjudit fantastiska möjligheter
16:21
for allowing people to be the way they are,
420
966000
3000
för folk att få vara som de är,
16:24
without having them have to be changed for the sake of the state.
421
969000
3000
utan att de måste förändras för statens skull.
16:27
So I think we have to be in the lead.
422
972000
2000
Så jag tycker vi borde vara leda vägen.
16:29
Well, just to close, I want to suggest to you
423
974000
3000
Till slut vill jag säga att
16:32
that I've been talking a lot about the fathers.
424
977000
2000
jag har talat mycket om våra grundlagsfäder.
16:34
And I want to think about the possibilities
425
979000
3000
Jag vill också tänka på hur
16:37
of what democracy might look like, or might have looked like,
426
982000
2000
demokratin kunde sett ut
16:39
if we had more involved the mothers.
427
984000
3000
om vi hade involverat mödrarna.
16:42
And I want to say something a little bit radical for a feminist,
428
987000
3000
Det jag säger är lite radikalt för en feminist,
16:45
and that is that I think that there may be
429
990000
2000
och det är att jag tror att
16:47
different kinds of insights
430
992000
2000
det finns olika sorters insikter
16:49
that can come from different kinds of anatomies,
431
994000
2000
som kommer från olika sorters kroppar,
16:51
particularly when we have people thinking in groups.
432
996000
3000
särskilt när människor tänker i grupp.
16:54
Now for years, because I've been interested in intersex,
433
999000
2000
Eftersom jag varit intresserad av intersexualitet
16:56
I've also been interested in sex difference research.
434
1001000
2000
har jag också intresserat mig för forskning kring könsskillnader.
16:58
And one of the things that I've been really interested in
435
1003000
2000
Jag har särskilt intresserat mig för
17:00
is looking at the differences between males and females
436
1005000
3000
skillnaderna mellan män och kvinnor
17:03
in terms of the way they think and operate in the world.
437
1008000
3000
i hur de tänker och agerar.
17:06
And what we know from cross-cultural studies
438
1011000
3000
Vi vet från studier av olika kulturer
17:09
is that females, on average --
439
1014000
2000
att kvinnor i genomsnitt --
17:11
not everyone, but on average --
440
1016000
2000
inte alla, men i genomsnitt --
17:13
are more inclined to be very attentive
441
1018000
2000
har en större medvetenhet
17:15
to complex social relations
442
1020000
2000
om komplexa sociala relationer
17:17
and to taking care of people
443
1022000
2000
och att ta hand om de mer
17:19
who are basically vulnerable within the group.
444
1024000
3000
sårbara i gruppen.
17:22
And so if we think about that,
445
1027000
2000
Med tanke på det har vi
17:24
we have an interesting situation on our hands.
446
1029000
2000
en intressant situation.
17:26
Years ago, when I was in graduate school,
447
1031000
2000
För länge sedan, när jag gick forskarutbildningen
17:28
one of my graduate advisers who knew I was interested in feminism --
448
1033000
2000
frågade en av mina handledare, som visste att jag var intreserad av feminism --
17:30
I considered myself a feminist, as I still do --
449
1035000
3000
jag kallade mig, och kallar mig fortfarande feminist --
17:33
asked a really strange question.
450
1038000
2000
en konstig fråga.
17:35
He said, "Tell me what's feminine about feminism."
451
1040000
3000
Han sa: "Tala om för mig vad som är kvinnligt i feminismen."
17:38
And I thought, "Well that's the dumbest question I've ever heard.
452
1043000
2000
Jag tänkte: "Det var den dummaste fråga jag hört.
17:40
Feminism is all about undoing stereotypes about gender,
453
1045000
3000
Feminismen handlar om att göra upp med stereotyper om kön,
17:43
so there's nothing feminine about feminism."
454
1048000
3000
så det finns ingen kvinnligt i feminism."
17:46
But the more I thought about his question,
455
1051000
2000
Men ju mer jag tänkt på hans fråga,
17:48
the more I thought there might be something feminine about feminism.
456
1053000
3000
desto mer har jag kommit fram till att det kan finnas något kvinnligt i feminism.
17:51
That is to say, there might be something, on average,
457
1056000
3000
Alltså, det kan i genomsnitt, finnas skillnader
17:54
different about female brains from male brains
458
1059000
3000
mellan kvinnliga och manliga hjärnor,
17:57
that makes us more attentive
459
1062000
2000
som gör att vi har en större medvetenhet
17:59
to deeply complex social relationships
460
1064000
3000
om mycket komplexa sociala relationer och
18:02
and more attentive to taking care of the vulnerable.
461
1067000
3000
mer benägna att ta hand om de sårbara.
18:05
So whereas the fathers were extremely attentive
462
1070000
3000
Så medan grundlagsfäderna nogsamt bevakade
18:08
to figuring out how to protect individuals from the state,
463
1073000
3000
hur individen skulle skyddas från staten,
18:11
it's possible that if we injected more mothers
464
1076000
2000
är det möjligt att om vi involverat fler mödrar
18:13
into this concept,
465
1078000
2000
skulle vi haft
18:15
what we would have is more of a concept
466
1080000
2000
en större medvetenhet om,
18:17
of, not just how to protect,
467
1082000
2000
hur vi ska, inte bara skydda,
18:19
but how to care for each other.
468
1084000
2000
utan även ta hand om varandra.
18:21
And maybe that's where we need to go in the future,
469
1086000
3000
Kanske det är i den riktningen vi behöver färdas,
18:24
when we take democracy beyond anatomy,
470
1089000
2000
när vi tar demokrati bortom idéer om kroppen --
18:26
is to think less about the individual body,
471
1091000
2000
att tänka mindre på varje individs kropp,
18:28
in terms of the identity,
472
1093000
2000
som grund för identiteten,
18:30
and think more about those relationships.
473
1095000
2000
men tänka mer på relationerna.
18:32
So that as we the people try to create a more perfect union,
474
1097000
3000
Så att vi, i vår strävan att skapa ett bättre land,
18:35
we're thinking about what we do for each other.
475
1100000
3000
tänker på vad vi gör för varandra.
18:38
Thank you.
476
1103000
2000
Tack
18:40
(Applause)
477
1105000
3000
(Applåder)
ABOUT THE SPEAKER
Alice Dreger - HistorianAlice Dreger studies history and anatomy, and acts as a patient advocate.
Why you should listen
Alice Dreger is a professor of clinical medical humanities and bioethics at the Feinberg School of Medicine of Northwestern University in Chicago. She describes her focus as "social justice work in medicine and science" through research, writing, speaking and advocacy.
She's written several books that study subjects on the edge of norm-challenging bodies, including One of Us: Conjoined Twins and the Future of Normal and Hermaphrodites and the Medical Invention of Sex and Intersex in the Age of Ethics.
She says: "The question that has motivated many of my projects is this: Why not change minds instead of bodies?"
JOIN OUR LIVE Q&A with Alice Dreger on June 28, 1pm Eastern, in TED Conversations.
Alice Dreger | Speaker | TED.com