TEDxNorthwesternU
Alice Dreger: Is anatomy destiny?
Alice Dreger: Is je anatomie je lot?
Filmed:
Readability: 4.3
1,217,075 views
Alice Dreger werkt met mensen aan de rand van de anatomie, zoals Siamese tweelingen en interseksuele mensen. Zij stelt vast dat de lijn tussen man en vrouw vaak vaag is, net als andere anatomische verschillen. Dat leidt tot een grote vraag: waarom laten we onze anatomie ons lot bepalen?
Alice Dreger - Historian
Alice Dreger studies history and anatomy, and acts as a patient advocate. Full bio
Alice Dreger studies history and anatomy, and acts as a patient advocate. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
I want you to imagine two couples
0
0
3000
Ik wil dat je je twee koppels voorstelt,
00:18
in the middle of 1979
1
3000
2000
midden 1979.
00:20
on the exact same day, at the exact same moment,
2
5000
3000
Op exact dezelfde dag, op exact hetzelfde moment,
00:23
each conceiving a baby -- okay?
3
8000
2000
verwekken ze elk een baby.
00:25
So two couples each conceiving one baby.
4
10000
2000
Twee koppels verwekken dus elk een baby.
00:27
Now I don't want you to spend too much time imagining the conception,
5
12000
3000
Blijf niet te lang stilstaan bij de voorstelling van de conceptie,
00:30
because if you spend all that time imagining that conception,
6
15000
2000
want als je al je tijd daaraan besteedt,
00:32
you're not going to listen to me.
7
17000
2000
luister je niet meer naar mij.
00:34
So just imagine that for a moment.
8
19000
2000
Stel je dat even voor.
00:36
And in this scenario,
9
21000
2000
In dit scenario,
00:38
I want to imagine that, in one case,
10
23000
2000
ga ik ervan uit dat in één geval,
00:40
the sperm is carrying a Y chromosome,
11
25000
2000
het sperma drager is van een Y-chromosoom,
00:42
meeting that X chromosome of the egg.
12
27000
2000
dat het X-chromosoom van het ei ontmoet.
00:44
And in the other case,
13
29000
2000
In het andere geval,
00:46
the sperm is carrying an X chromosome,
14
31000
2000
is het sperma drager van een X-chromosoom,
00:48
meeting the X chromosome of the egg.
15
33000
2000
dat het X-chromosoom van het ei ontmoet.
00:50
Both are viable; both take off.
16
35000
2000
Beide zijn levensvatbaar, beide smelten samen.
00:52
We'll come back to these people later.
17
37000
2000
We komen later terug op deze mensen.
00:54
So I wear two hats
18
39000
2000
Ik draag twee petten
00:56
in most of what I do.
19
41000
2000
in hetgeen ik doe.
00:58
As the one hat,
20
43000
2000
Met één pet
01:00
I do history of anatomy.
21
45000
2000
beoefen ik geschiedenis van de anatomie.
01:02
I'm a historian by training,
22
47000
2000
Ik ben historica van opleiding.
01:04
and what I study in that case
23
49000
2000
In dat geval bestudeer ik
01:06
is the way that people have dealt with anatomy --
24
51000
3000
de manier waarop mensen zijn omgegaan met anatomie -
01:09
meaning human bodies, animal bodies --
25
54000
2000
ik bedoel menselijke lichamen, dierlijke lichamen -
01:11
how they dealt with bodily fluids, concepts of bodies;
26
56000
3000
hoe zij zijn omgegaan met lichaamsvloeistoffen, begrippen van organen;
01:14
how have they thought about bodies.
27
59000
2000
hoe ze dachten over lichamen.
01:16
The other hat that I've worn in my work
28
61000
2000
De andere pet die ik in mijn werk draag,
01:18
is as an activist,
29
63000
2000
is die van activist,
01:20
as a patient advocate --
30
65000
2000
als verdediger van patiënten -
01:22
or, as I sometimes say, as an impatient advocate --
31
67000
3000
of, zoals ik wel eens zeg, als een ongeduldige verdediger -
01:25
for people who are patients of doctors.
32
70000
2000
voor mensen die patiënten zijn van artsen.
01:27
In that case, what I've worked with
33
72000
2000
In dat geval werk ik
01:29
is people who have body types
34
74000
2000
met mensen met lichaamtypes
01:31
that challenge social norms.
35
76000
2000
die de sociale normen uitdagen.
01:33
So some of what I've worked on, for example,
36
78000
2000
Een voorbeeld daarvan
01:35
is people who are conjoined twins --
37
80000
2000
is een Siamese tweeling,
01:37
two people within one body.
38
82000
2000
twee mensen in één lichaam.
01:39
Some of what I've worked on is people who have dwarfism --
39
84000
2000
Ik heb ook gewerkt met mensen met dwerggroei -
01:41
so people who are much shorter than typical.
40
86000
3000
mensen die veel kleiner zijn dan normaal.
01:44
And a lot of what I've worked on
41
89000
2000
Waar ik veel mee gewerkt heb,
01:46
is people who have atypical sex --
42
91000
2000
zijn mensen met een atypisch geslacht -
01:48
so people who don't have the standard male
43
93000
2000
mensen die niet beschikken over de standaard mannelijke
01:50
or the standard female body types.
44
95000
2000
of vrouwelijke lichaamtypes.
01:52
And as a general term, we can use the term intersex for this.
45
97000
4000
In het algemeen gebruiken we hiervoor de term interseksualiteit.
01:56
Intersex comes in a lot of different forms.
46
101000
2000
Interseksualiteit komt voor in veel verschillende vormen.
01:58
I'll just give you a few examples
47
103000
2000
Ik geef je slechts een paar voorbeelden
02:00
of the types of ways you can have sex
48
105000
2000
van de vormen die afwijken
02:02
that isn't standard for male or female.
49
107000
2000
van wat standaard is voor een man of een vrouw.
02:04
So in one instance,
50
109000
2000
In één geval
02:06
you can have somebody who has an XY chromosomal basis,
51
111000
3000
kun je iemand hebben die een XY-chromosomale basis heeft.
02:09
and that SRY gene on the Y chromosome
52
114000
3000
Het SRY-gen op het Y-chromosoom
02:12
tells the proto-gonads, which we all have in the fetal life,
53
117000
2000
vertelt de proto-geslachtsklieren, die we allemaal hebben als foetus,
02:14
to become testes.
54
119000
2000
om testes te worden.
02:16
And so in the fetal life the testes are pumping out testosterone.
55
121000
3000
In de foetus pompen de testes testosteron uit.
02:19
But because this individual lacks receptors
56
124000
3000
Omdat deze persoon receptoren mist
02:22
to hear that testosterone,
57
127000
2000
om het testosteron te ontvangen,
02:24
the body doesn't react to the testosterone.
58
129000
2000
reageert het lichaam hier niet op.
02:26
And this is a syndrome called androgen insensitivity syndrome.
59
131000
4000
Dit is het androgeen ongevoeligheidssyndroom.
02:30
So lots of levels of testosterone, but no reaction to it.
60
135000
3000
Een hoog testosteronniveau, maar geen reactie.
02:33
As a consequence, the body develops
61
138000
2000
Als gevolg daarvan, ontwikkelt het lichaam
02:35
more along the female typical path.
62
140000
2000
meer als typisch vrouwelijk.
02:37
When the child is born, she looks like a girl.
63
142000
2000
Wanneer het kind geboren wordt, ziet het eruit als een meisje.
02:39
She is a girl. She is raised as a girl.
64
144000
3000
Het is een meisje. Het wordt opgevoed als een meisje.
02:42
And it's often not until she hits puberty
65
147000
2000
Het duurt vaak het tot aan de puberteit --
02:44
and she's growing and developing breasts,
66
149000
2000
het meisje groeit en ontwikkelt borsten,
02:46
but she's not getting her period,
67
151000
2000
maar krijgt geen menstruatie --
02:48
that somebody figures out something's up here.
68
153000
2000
dat iemand ontdekt dat er iets aan de hand is.
02:50
And they do some tests and figure out
69
155000
2000
Ze doen wat tests en komen erachter
02:52
that, instead of having ovaries inside and a uterus,
70
157000
2000
dat, in plaats van eierstokken en een baarmoeder,
02:54
she actually has testes inside, and she has a Y chromosome.
71
159000
3000
zij testes heeft, en een Y-chromosoom.
02:57
Now what's important to understand
72
162000
2000
Wat belangrijk is om te begrijpen:
02:59
is you may think of this person as really being male,
73
164000
2000
je denkt dat deze persoon echt mannelijk is,
03:01
but they're really not.
74
166000
2000
maar dat klopt niet met de werkelijkheid.
03:03
Females, like males,
75
168000
2000
Vrouwen, net zoals mannen,
03:05
have in our bodies something called the adrenal glands.
76
170000
2000
hebben bijnieren.
03:07
They're in the back of our body.
77
172000
2000
Ze bevinden zich aan de achterkant van ons lichaam.
03:09
And the adrenal glands make androgens,
78
174000
2000
De bijnieren maken androgenen,
03:11
which are a masculinizing hormone.
79
176000
2000
een mannelijk hormoon.
03:13
Most females like me -- I believe myself to be a typical female --
80
178000
2000
De meeste vrouwen zoals ik - ik zie mezelf als typisch vrouwelijk -
03:15
I don't actually know my chromosomal make-up
81
180000
2000
eigenlijk ken ik mijn chromosomale make-up niet -
03:17
but I think I'm probably typical --
82
182000
2000
maar ik denk dat ik waarschijnlijk typisch ben.
03:19
most females like me are actually androgen-sensitive.
83
184000
3000
De meeste vrouwen zoals ik zijn androgeen gevoelig.
03:22
We're making androgen, and we're responding to androgens.
84
187000
3000
We maken androgeen, en we reageren op androgenen.
03:25
The consequence is that somebody like me
85
190000
2000
Het gevolg is dat iemand als ik
03:27
has actually had a brain exposed to more androgens
86
192000
3000
eigenlijk een brein heeft dat blootgesteld werd aan meer androgenen
03:30
than the woman born with testes
87
195000
2000
dan de vrouw geboren met testes
03:32
who has androgen insensitivity syndrome.
88
197000
2000
die androgeen ongevoeligheidssyndroom heeft.
03:34
So sex is really complicated; it's not just that intersex people
89
199000
2000
Geslacht is echt ingewikkeld, het is niet zo dat interseksuele mensen
03:36
are in the middle of all the sex spectrum --
90
201000
2000
zich in het midden van het geslachtsspectrum bevinden -
03:38
in some ways, they can be all over the place.
91
203000
2000
in sommige opzichten kunnen ze zich overal bevinden.
03:40
Another example:
92
205000
2000
Een ander voorbeeld:
03:42
a few years ago I got a call from a man who was 19 years old,
93
207000
3000
een paar jaar geleden kreeg ik een telefoontje van een man van 19 jaar.
03:45
who was born a boy, raised a boy,
94
210000
2000
Hij werd als jongen geboren, groeide op als jongen,
03:47
had a girlfriend, had sex with his girlfriend,
95
212000
3000
had een vriendin, had seks met zijn vriendin,
03:50
had a life as a guy
96
215000
2000
leefde als een kerel.
03:52
and had just found out that he had ovaries and a uterus inside.
97
217000
3000
Hij had net ontdekt dat hij eierstokken en een baarmoeder had.
03:55
What he had was an extreme form
98
220000
2000
Hij had een extreme vorm
03:57
of a condition called congenital adrenal hyperplasia.
99
222000
2000
van een aandoening, congenitale bijnierhyperplasie.
03:59
He had XX chromosomes,
100
224000
2000
Hij had XX chromosomen.
04:01
and in the womb,
101
226000
2000
In de baarmoeder werkten
04:03
his adrenal glands were in such high gear
102
228000
2000
zijn bijnieren in zo'n hoge versnelling
04:05
that it created, essentially, a masculine hormonal environment.
103
230000
4000
dat ze een mannelijke hormonale omgeving creëerden.
04:09
And as a consequence, his genitals were masculinzed,
104
234000
2000
Als gevolg daarvan waren zijn genitaliën vermannelijkt.
04:11
his brain was subject
105
236000
2000
Zijn hersenen waren onderworpen
04:13
to the more typical masculine component of hormones.
106
238000
2000
aan de meer typisch mannelijke component van hormonen.
04:15
And he was born looking like a boy -- nobody suspected anything.
107
240000
3000
Hij werd geboren als een jongen - niemand vermoedde iets.
04:18
And it was only when he had reached the age of 19
108
243000
3000
Het was pas toen hij 19 werd,
04:21
that he began to have enough medical problems
109
246000
2000
dat hij medische problemen begon te krijgen
04:23
actually from menstruating internally,
110
248000
2000
door inwendige menstruatie,
04:25
that doctors figured out that, in fact, he was female internally.
111
250000
3000
dat de artsen erachter kwamen dat hij vanbinnen een vrouw was.
04:28
Okay, so just one more quick example
112
253000
2000
Nog een snel voorbeeld
04:30
of a way you can have intersex.
113
255000
2000
van interseksualiteit.
04:32
Some people who have XX chromosomes
114
257000
2000
Sommige mensen die XX chromosomen hebben,
04:34
develop what are called ovotestis,
115
259000
2000
ontwikkelen ovotestis,
04:36
which is when you have ovarian tissue
116
261000
2000
dat is wanneer je eierstokweefsel
04:38
with testicular tissue wrapped around it.
117
263000
2000
omwikkeld is met testisweefsel.
04:40
And we're not exactly sure why that happens.
118
265000
2000
We weten niet precies waarom dat gebeurt.
04:42
So sex can come in lots of different varieties.
119
267000
3000
Geslacht heeft veel verschillende variaties.
04:45
The reason
120
270000
2000
De reden dat
04:47
that children with these kinds of bodies --
121
272000
2000
kinderen met dit soort lichamen -
04:49
whether it's dwarfism, or it's conjoined twinning,
122
274000
3000
of het nu dwerggroei, of Siamese tweeling is,
04:52
or it's an intersex type --
123
277000
2000
of een interseksueel type -
04:54
are often normalized by surgeons
124
279000
2000
vaak ‘genormaliseerd’ worden door chirurgen
04:56
is not because it actually leaves them better off
125
281000
2000
is niet omdat ze dan beter af zijn
04:58
in terms of physical health.
126
283000
2000
in termen van fysieke gezondheid.
05:00
In many cases, people are actually perfectly healthy.
127
285000
3000
In veel gevallen zijn de mensen kerngezond.
05:03
The reason they're often subject to various kinds of surgeries
128
288000
3000
De reden dat ze vaak allerlei operaties moeten ondergaan,
05:06
is because they threaten our social categories.
129
291000
3000
is omdat ze een bedreiging zijn voor onze sociale categorieën.
05:09
Or system has been based typically on the idea
130
294000
3000
Ons systeem is meestal gebaseerd op de gedachte
05:12
that a particular kind of anatomy comes with a particular identity.
131
297000
3000
dat een bepaalde soort anatomie afgeleverd wordt met een bepaalde identiteit.
05:15
So we have the concept that what it means to be a woman
132
300000
2000
We hebben een concept van wat het betekent om een vrouw te zijn,
05:17
is to have a female identity;
133
302000
2000
dat is een vrouwelijke identiteit hebben.
05:19
what it means to be a black person is, allegedly,
134
304000
2000
Wat het betekent om een zwarte persoon te zijn, zogezegd,
05:21
is to have an African anatomy
135
306000
3000
is om een Afrikaanse anatomie te hebben
05:24
in terms of your history.
136
309000
2000
in termen van je geschiedenis.
05:26
And so we have this terribly simplistic idea.
137
311000
3000
Een vreselijk simplistische idee.
05:29
And when we're faced with a body
138
314000
2000
Als we geconfronteerd worden met een lichaam
05:31
that actually presents us something quite different,
139
316000
3000
dat ons eigenlijk iets heel anders presenteert,
05:34
it startles us in terms of those categorizations.
140
319000
3000
jaagt dat ons angst aan in termen van die categorieën.
05:37
So we have a lot of very romantic ideas in our culture
141
322000
2000
We hebben in onze cultuur veel romantische ideeën
05:39
about individualism.
142
324000
2000
over individualisme.
05:41
And our nation's really founded on a very romantic concept of individualism.
143
326000
3000
Onze natie is gebaseerd op een zeer romantische idee van individualisme.
05:44
Well you can imagine how startling then it is
144
329000
3000
Je kunt je voorstellen hoe verbijsterend het is
05:47
when you have children that are born
145
332000
2000
als kinderen geboren worden
05:49
who are two people inside of one body.
146
334000
2000
met twee mensen binnen in één lichaam.
05:51
Where I ran into the most heat from this most recently
147
336000
4000
Vorig jaar werd ik nog hevig met dit thema geconfronteerd
05:55
was last year the South African runner, Caster Semenya,
148
340000
3000
bij de Zuid-Afrikaanse loopster, Caster Semenya.
05:58
had her sex called into question at the International Games in Berlin.
149
343000
3000
Haar geslacht werd in twijfel getrokken op de Internationale Spelen in Berlijn.
06:01
I had a lot of journalists calling me, asking me,
150
346000
3000
Veel journalisten belden mij met de vraag:
06:04
"Which is the test they're going to run
151
349000
2000
"Welke test gaan ze doen
06:06
that will tell us whether or not
152
351000
2000
om te onderzoeken of
06:08
Caster Semenya is male or female?"
153
353000
2000
Caster Semenya mannelijk of vrouwelijk is? "
06:10
And I had to explain to the journalists there isn't such a test.
154
355000
3000
Ik moest uitleggen aan de journalisten dat een dergelijke test niet bestaat.
06:13
In fact, we now know
155
358000
2000
Sterker nog, we weten nu
06:15
that sex is complicated enough
156
360000
2000
dat geslacht al ingewikkeld genoeg is,
06:17
that we have to admit
157
362000
2000
dat we moeten toegeven
06:19
nature doesn't draw the line for us between male and female,
158
364000
3000
dat de natuur geen grens trekt tussen man en vrouw,
06:22
or between male and intersex and female and intersex;
159
367000
3000
of tussen mannelijk en interseks en vrouwelijk en interseks;
06:25
we actually draw that line on nature.
160
370000
3000
Wij zijn het die de grens trekken op de natuur.
06:28
So what we have is a sort of situation
161
373000
2000
Dit creëert een situatie
06:30
where the farther our science goes,
162
375000
2000
waar, hoe verder de wetenschap vordert,
06:32
the more we have to admit to ourselves
163
377000
2000
hoe meer we moeten toegeven
06:34
that these categories
164
379000
2000
dat deze categorieën,
06:36
that we thought of as stable anatomical categories
165
381000
2000
die wij zagen als stabiele anatomische categorieën
06:38
that mapped very simply
166
383000
2000
die eenvoudig pasten bij
06:40
to stable identity categories
167
385000
2000
stabiele identiteitscategorieën,
06:42
are a lot more fuzzy than we thought.
168
387000
2000
veel waziger zijn dan we dachten.
06:44
And it's not just in terms of sex.
169
389000
2000
Het is niet alleen in termen van geslacht,
06:46
It's also in terms of race,
170
391000
2000
ook in termen van ras,
06:48
which turns out to be vastly more complicated
171
393000
2000
blijkt dat veel ingewikkelder te zijn
06:50
than our terminology has allowed.
172
395000
2000
dan onze terminologie toestaat.
06:52
As we look, we get into all sorts of uncomfortable areas.
173
397000
3000
Daardoor komen we in allerlei ongemakkelijke gebieden.
06:55
We look, for example, about the fact
174
400000
2000
Bijvoorbeeld het feit
06:57
that we share at least 95 percent of our DNA
175
402000
2000
dat we ten minste 95 procent van ons DNA delen
06:59
with chimpanzees.
176
404000
2000
met chimpansees.
07:01
What are we to make of the fact
177
406000
2000
Wat moeten we denken van het feit
07:03
that we differ from them only really by a few nucleotides?
178
408000
3000
dat we maar een paar nucleotiden van hen verschillen?
07:06
And as we get farther and farther with our science,
179
411000
3000
Hoe vooruitstrevender onze wetenschap wordt,
07:09
we get more and more into a discomforted zone
180
414000
2000
hoe meer we uit onze comfortzone moeten komen
07:11
where we have to acknowledge
181
416000
2000
en moeten erkennen
07:13
that the simplistic categories we've had
182
418000
2000
dat de simplistische categorieën die we hebben
07:15
are probably overly simplistic.
183
420000
2000
waarschijnlijk al te simplistisch zijn.
07:17
So we're seeing this
184
422000
2000
We zien dit
07:19
in all sorts of places in human life.
185
424000
2000
op allerlei plaatsen in het menselijke leven.
07:21
One of the places we're seeing it, for example,
186
426000
2000
Een van de gebieden waar we dit tegenkomen
07:23
in our culture today, in the United States today,
187
428000
2000
in onze cultuur, in de Verenigde Staten,
07:25
is battles over the beginning of life and the end of life.
188
430000
3000
is in de strijd over het begin en het einde van het leven.
07:28
We have difficult conversations
189
433000
2000
We hebben moeilijke gesprekken
07:30
about at what point we decide a body becomes a human,
190
435000
3000
over op welk punt we besluiten dat een lichaam een mens is,
07:33
such that it has a different right than a fetal life.
191
438000
3000
zodanig dat het andere rechten heeft dan een foetus.
07:36
We have very difficult conversations nowadays --
192
441000
2000
We hebben vandaag de dag zeer moeilijke gesprekken -
07:38
probably not out in the open as much as within medicine --
193
443000
3000
eerder binnen de geneeskunde dan openlijk -
07:41
about the question of when somebody's dead.
194
446000
2000
over de vraag wanneer iemand dood is.
07:43
In the past, our ancestors never had to struggle so much
195
448000
2000
Onze voorouders worstelden in het verleden nooit zo veel
07:45
with this question of when somebody was dead.
196
450000
2000
met deze vraag wanneer iemand dood was.
07:47
At most, they'd stick a feather on somebody's nose,
197
452000
2000
Ze staken een veertje onder iemands neus,
07:49
and if it twitched, they didn't bury them yet.
198
454000
2000
als het kriebelde, werd de persoon nog niet begraven.
07:51
If it stopped twitching, you bury them.
199
456000
3000
Als het niet meer kriebelde, werd iemand begraven.
07:54
But today, we have a situation
200
459000
2000
Vandaag hebben we een situatie
07:56
where we want to take vital organs out of beings
201
461000
2000
waarbij we vitale organen willen nemen van wezens
07:58
and give them to other beings.
202
463000
2000
om ze aan andere wezens te geven.
08:00
And as a consequence,
203
465000
2000
Als gevolg daarvan,
08:02
we're stuck with having to struggle with this really difficult question
204
467000
2000
zitten we vast aan de moeilijke vraag
08:04
about who's dead,
205
469000
2000
over wie dood is.
08:06
and this leads us to a really difficult situation
206
471000
2000
Dit leidt ons naar een heel moeilijke situatie
08:08
where we don't have such simple categories as we've had before.
207
473000
3000
waar we niet meer beschikken over eenvoudige categorieën zoals vroeger.
08:11
Now you might think that all this breaking-down of categories
208
476000
3000
Nu zou je denken dat iemand als ik erg blij wordt van
08:14
would make somebody like me really happy.
209
479000
2000
het afbrokkelen van de categorieën.
08:16
I'm a political progressive, I defend people with unusual bodies,
210
481000
3000
Ik ben politiek progressief, ik verdedig mensen met ongewone lichamen,
08:19
but I have to admit to you that it makes me nervous.
211
484000
2000
maar ik moet toegeven dat het mij nerveus maakt.
08:21
Understanding that these categories
212
486000
2000
Begrijpen dat deze categorieën
08:23
are really much more unstable than we thought makes me tense.
213
488000
3000
veel minder stabiel zijn dan we dachten, maakt me gespannen.
08:26
And it makes me tense
214
491000
2000
Het maakt me gespannen
08:28
from the point of view of thinking about democracy.
215
493000
2000
vanuit het oogpunt van het denken over democratie.
08:30
So in order to tell you about that tension,
216
495000
2000
Om te vertellen over die spanning,
08:32
I have to first admit to you that I'm a huge fan of the Founding Fathers.
217
497000
3000
moet ik eerst toegeven dat ik een grote fan ben van de Founding Fathers.
08:35
I know they were racists, I know they were sexist,
218
500000
2000
Ik weet dat ze racisten zijn en seksistisch waren,
08:37
but they were great.
219
502000
2000
maar ze waren geweldig.
08:39
I mean, they were so brave and so bold
220
504000
3000
Ik bedoel, ze waren zo dapper en zo moedig
08:42
and so radical in what they did
221
507000
3000
en zo radicaal in wat ze deden.
08:45
that I find myself watching that cheesy musical "1776" every few years,
222
510000
3000
Om de paar jaar kijk ik naar de melige musical "1776",
08:48
and it's not because of the music, which is totally forgettable.
223
513000
3000
niet vanwege de muziek, die is te negeren.
08:51
It's because of what happened in 1776
224
516000
2000
Ik kijk om wat er gebeurd is in 1776
08:53
with the Founding Fathers.
225
518000
2000
met de Founding Fathers.
08:55
The Founding Fathers were, for my point of view,
226
520000
2000
De Founding Fathers waren, in mijn visie,
08:57
the original anatomical activists,
227
522000
2000
de oorspronkelijke anatomische activisten.
08:59
and this is why.
228
524000
2000
Ik zal je vertellen waarom.
09:01
What they rejected was an anatomical concept
229
526000
3000
Ze wezen een anatomisch concept af
09:04
and replaced it with another one
230
529000
2000
en vervingen het door een ander.
09:06
that was radical and beautiful and held us for 200 years.
231
531000
3000
Dat was radicaal en mooi en houdt reeds gedurende 200 jaar stand.
09:09
So as you all recall,
232
534000
2000
Herinneren jullie je allemaal
09:11
what our Founding Fathers were rejecting was a concept of monarchy,
233
536000
3000
wat onze Founding Fathers verwierpen? Het concept van de monarchie.
09:14
and the monarchy was basically based
234
539000
2000
Een monarchie was gebaseerd
09:16
on a very simplistic concept of anatomy.
235
541000
2000
op het zeer simplistisch concept van de anatomie.
09:18
The monarchs of the old world
236
543000
2000
De vorsten van de oude wereld
09:20
didn't have a concept of DNA,
237
545000
2000
begrepen niets van DNA,
09:22
but they did have a concept of birthright.
238
547000
2000
maar ze kenden wel het geboorterecht.
09:24
They had a concept of blue blood.
239
549000
2000
Ze kenden een concept van blauw bloed.
09:26
They had the idea that the people who would be in political power
240
551000
3000
Zij waren van mening dat de mensen die in politieke macht zouden komen,
09:29
should be in political power
241
554000
2000
dit mochten omwille
09:31
because of the blood being passed down
242
556000
2000
van het bloed dat werd doorgegeven
09:33
from grandfather to father to son and so forth.
243
558000
3000
van grootvader op vader op zoon en ga zo maar door.
09:36
The Founding Fathers rejected that idea,
244
561000
2000
De Founding Fathers verwierpen dat idee,
09:38
and they replaced it with a new anatomical concept,
245
563000
3000
en ze vervingen het door een nieuw anatomisch concept.
09:41
and that concept
246
566000
2000
Dat concept
09:43
was all men are created equal.
247
568000
2000
was dat alle mensen gelijk geschapen zijn.
09:45
They leveled that playing field
248
570000
2000
Ze nivelleerden het speelveld
09:47
and decided the anatomy that mattered
249
572000
2000
en besloten dat
09:49
was the commonality of anatomy,
250
574000
2000
de gemeenschappelijkheid van de anatomie belangrijk was,
09:51
not the difference in anatomy,
251
576000
2000
niet het verschil in anatomie.
09:53
and that was a really radical thing to do.
252
578000
3000
Dat was echt radicaal om te doen.
09:56
Now they were doing it in part
253
581000
2000
Deels deden ze dat
09:58
because they were part of an Enlightenment system
254
583000
2000
omdat ze deel uitmaakten van de Verlichting,
10:00
where two things were growing up together.
255
585000
2000
waar twee dingen samen volwassen werden.
10:02
And that was democracy growing up,
256
587000
2000
Dat was de democratie,
10:04
but it was also science growing up at the same time.
257
589000
3000
maar ook de wetenschap werd op hetzelfde moment volwassen.
10:07
And it's really clear, if you look at the history of the Founding Fathers,
258
592000
2000
Het is duidelijk, als je kijkt naar de geschiedenis van de Founding Fathers.
10:09
a lot of them were very interested in science,
259
594000
2000
dat velen van hen zeer geïnteresseerd waren in de wetenschap.
10:11
and they were interested in a concept
260
596000
2000
Ze waren geïnteresseerd in een concept
10:13
of a naturalistic world.
261
598000
2000
van een naturalistische wereld.
10:15
They were moving away from supernatural explanations,
262
600000
3000
Ze bleven uit de buurt van bovennatuurlijke verklaringen,
10:18
and they were rejecting things like a supernatural concept of power,
263
603000
3000
en zij verwierpen dingen zoals een bovennatuurlijk concept van macht,
10:21
where it transmitted
264
606000
2000
waar de overdracht gebeurde
10:23
because of a very vague concept of birthright.
265
608000
3000
op basis van een zeer vaag concept van geboorterecht.
10:26
They were moving towards a naturalistic concept.
266
611000
2000
Ze waren op weg naar een naturalistisch concept.
10:28
And if you look, for example, in the Declaration of Independence,
267
613000
3000
Als je kijkt in de Onafhankelijkheidsverklaring,
10:31
they talk about nature and nature's God.
268
616000
3000
dan praten ze over de natuur en de God van de natuur.
10:34
They don't talk about God and God's nature.
269
619000
2000
Ze praten niet over God en Gods natuur.
10:36
They're talking about the power of nature
270
621000
2000
Ze praten over de kracht van de natuur
10:38
to tell us who we are.
271
623000
2000
om ons te vertellen wie we zijn.
10:40
So as part of that,
272
625000
2000
Als deel daarvan,
10:42
they were coming to us with a concept
273
627000
2000
brachten zij ons een concept
10:44
that was about anatomical commonality.
274
629000
2000
van anatomische gemeenschappelijkheid.
10:46
And in doing so, they were really setting up in a beautiful way
275
631000
3000
Daarmee zetten ze op een prachtige manier
10:49
the Civil Rights movement of the future.
276
634000
2000
de burgerrechtenbeweging van de toekomst op.
10:51
They didn't think of it that way, but they did it for us, and it was great.
277
636000
3000
Ze dachten er niet zo over, ze deden het voor ons, en het was geweldig.
10:54
So what happened years afterward?
278
639000
2000
Wat is er jaren later gebeurd?
10:56
What happened was women, for example,
279
641000
2000
Vrouwen bijvoorbeeld,
10:58
who wanted the right to vote,
280
643000
2000
die het recht wilden om te stemmen,
11:00
took the Founding Fathers' concept
281
645000
2000
namen het concept van de Founding Fathers,
11:02
of anatomical commonality being more important
282
647000
2000
dat anatomische gemeenschappelijkheid belangrijker is
11:04
than anatomical difference
283
649000
2000
dan anatomisch verschil,
11:06
and said, "The fact that we have a uterus and ovaries
284
651000
2000
en zeiden: "Het feit dat we een baarmoeder en eierstokken hebben
11:08
is not significant enough in terms of a difference
285
653000
3000
is als verschil niet groot genoeg dat het zou betekenen
11:11
to mean that we shouldn't have the right to vote,
286
656000
2000
dat wij niet het recht zouden hebben om te stemmen,
11:13
the right to full citizenship,
287
658000
2000
het recht op volledig burgerschap,
11:15
the right to own property, etc., etc."
288
660000
2000
het recht op eigendom, etc., etc."
11:17
And women successfully argued that.
289
662000
2000
Vrouwen betoogden dat met succes.
11:19
Next came the successful Civil Rights movement,
290
664000
3000
Vervolgens kwam de succesvolle Burgerrechtenbeweging,
11:22
where we found people like Sojourner Truth
291
667000
2000
met mensen zoals Sojourner Truth
11:24
talking about, "Ain't I a woman?"
292
669000
2000
die praatte over "Ben ik niet een vrouw?"
11:26
We find men
293
671000
2000
Ook mannen
11:28
on the marching lines of the Civil Rights movement
294
673000
2000
marcheren mee in de Burgerrechtenbeweging
11:30
saying, "I am a man."
295
675000
2000
en zeggen: "Ik ben een man."
11:32
Again, people of color
296
677000
2000
Ook gekleurde mensen doen beroep
11:34
appealing to a commonality of anatomy over a difference of anatomy,
297
679000
2000
op een gemeenschappelijkheid van anatomie boven een verschil van anatomie,
11:36
again, successfully.
298
681000
2000
opnieuw, met succes.
11:38
We see the same thing with the disability rights movement.
299
683000
3000
We zien hetzelfde met de beweging voor rechten van gehandicapten.
11:42
The problem is, of course,
300
687000
2000
Het probleem is natuurlijk
11:44
that, as we begin to look at all that commonality,
301
689000
2000
dat, als we beginnen te kijken naar al die gemeenschappelijkheid,
11:46
we have to begin to question
302
691000
2000
we moeten beginnen met de vraag
11:48
why we maintain certain divisions.
303
693000
2000
waarom wij bepaalde grenzen aanhouden.
11:50
Now mind you, I want to maintain some divisions,
304
695000
2000
Ik wil wel een aantal grenzen behouden,
11:52
anatomically, in our culture.
305
697000
2000
anatomisch, in onze cultuur.
11:54
For example, I don't want
306
699000
2000
Bijvoorbeeld, ik wil
11:56
to give a fish the same rights as a human.
307
701000
2000
een vis niet dezelfde rechten geven als een mens.
11:58
I don't want to say we give up entirely on anatomy.
308
703000
2000
Ik bedoel ook niet dat we anatomie helemaal moeten opgeven.
12:00
I don't want to say five-year-olds
309
705000
2000
Ik bedoel niet dat aan vijfjarigen
12:02
should be allowed to consent to sex or consent to marry.
310
707000
3000
moet worden toegestaan seks te hebben of te trouwen.
12:05
So there are some anatomical divisions
311
710000
2000
Er zijn zeker een aantal anatomische grenzen
12:07
that make sense to me and that I think we should retain.
312
712000
3000
die zin hebben en die volgens mij moeten behouden worden.
12:10
But the challenge is trying to figure out which ones they are
313
715000
3000
De uitdaging is proberen te achterhalen welke dat zijn,
12:13
and why do we retain them and do they have meaning.
314
718000
3000
waarom we ze behouden en welke betekenis ze hebben.
12:16
So let's go back to those two beings
315
721000
2000
Laten we teruggaan naar die twee wezens
12:18
conceived at the beginning of this talk.
316
723000
2000
bedacht aan het begin van dit gesprek.
12:20
We have two beings, both conceived
317
725000
2000
We hebben twee wezens, beiden verwekt
12:22
in the middle of 1979 on the exact same day.
318
727000
3000
in het midden van 1979 op exact dezelfde dag.
12:25
Let's imagine one of them, Mary,
319
730000
2000
Laten we ons voorstellen dat een van hen, Mary,
12:27
is born three months prematurely,
320
732000
2000
drie maanden te vroeg geboren wordt,
12:29
so she's born on June 1, 1980.
321
734000
2000
op de eerste juni [januari] 1980.
12:31
Henry, by contrast, is born at term,
322
736000
2000
Henry, daarentegen, wordt voldragen geboren
12:33
so he's born on March 1, 1980.
323
738000
3000
op de eerste maart 1980.
12:36
Simply by virtue of the fact
324
741000
2000
Gewoon op grond van het feit
12:38
that Mary was born prematurely three months,
325
743000
2000
dat Mary drie maanden te vroeg geboren werd,
12:40
she comes into all sorts of rights
326
745000
2000
heeft ze verschillende rechten
12:42
three months earlier than Henry does --
327
747000
3000
drie maanden eerder dan Henry.
12:45
the right to consent to sex,
328
750000
2000
Het recht om in te stemmen met seks,
12:47
the right to vote, the right to drink.
329
752000
2000
het stemrecht, het recht om te drinken.
12:49
Henry has to wait for all of that,
330
754000
2000
Henry moet wachten,
12:51
not because he's actually any different in age, biologically,
331
756000
3000
niet omdat zijn biologisch leeftijd verschilt,
12:54
except in terms of when he was born.
332
759000
2000
maar wel het tijdstip waarop hij geboren werd.
12:56
We find other kinds of weirdness in terms of what their rights are.
333
761000
3000
We vinden nog andere vreemde dingen op gebied van hun rechten.
12:59
Henry, by virtue of being assumed to be male --
334
764000
3000
Omdat aangenomen wordt dat Henry een man is-
13:02
although I haven't told you that he's the XY one --
335
767000
2000
hoewel ik nog niet verteld heb dat hij de XY is -
13:04
by virtue of being assumed to be male
336
769000
3000
op grond van de aanname dat hij mannelijk is,
13:07
is now liable to be drafted,
337
772000
2000
kan hij opgeroepen worden voor de dienstplicht,
13:09
which Mary does not need to worry about.
338
774000
2000
Mary hoeft zich hierover geen zorgen te maken.
13:11
Mary, meanwhile, cannot in all the states
339
776000
2000
Mary heeft niet in alle staten
13:13
have the same right that Henry has in all the states,
340
778000
2000
hetzelfde recht om te trouwen
13:15
namely, the right to marry.
341
780000
2000
zoals Henry.
13:17
Henry can marry in every state a woman,
342
782000
3000
Henry kan in iedere staat trouwen met een vrouw,
13:20
but Mary can only marry today in a few states a woman.
343
785000
4000
maar Mary kan vandaag enkel in een paar staten trouwen met een vrouw.
13:24
So we have these anatomical categories that persist
344
789000
3000
We hebben deze anatomische categorieën die hardnekkig blijven bestaan.
13:27
that are in many ways problematic and questionable.
345
792000
3000
Ze zijn in vele opzichten problematisch en twijfelachtig.
13:30
And the question to me becomes:
346
795000
2000
De vraag wordt volgens mij:
13:32
What do we do,
347
797000
2000
wat doen we
13:34
as our science gets to be so good
348
799000
2000
als onze wetenschap zo goed wordt
13:36
in looking at anatomy,
349
801000
2000
in het kijken naar anatomie,
13:38
that we reach the point where we have to admit
350
803000
3000
dat we het punt bereiken waar we moeten toegeven
13:41
that a democracy that's been based on anatomy
351
806000
3000
dat een democratie die gebaseerd is op anatomie
13:44
might start falling apart?
352
809000
2000
zou kunnen uit elkaar beginnen te vallen?
13:46
I don't want to give up the science,
353
811000
2000
Ik wil de wetenschap niet opgeven,
13:48
but at the same time it kind of feels sometimes
354
813000
2000
maar op hetzelfde moment voelt het soms
13:50
like the science is coming out from under us.
355
815000
2000
alsof de wetenschap geen gelijke tred houdt met ons.
13:52
So where do we go?
356
817000
2000
Waar gaan we heen?
13:54
It seems like what happens in our culture
357
819000
2000
Het lijkt erop dat wat er gebeurt in onze cultuur
13:56
is a sort of pragmatic attitude:
358
821000
2000
een soort van pragmatische houding is:
13:58
"Well, we have to draw the line somewhere,
359
823000
2000
"Nou, we moeten ergens een grens trekken,
14:00
so we will draw the line somewhere."
360
825000
2000
dus trekken we de grens zomaar ergens. "
14:02
But a lot of people get stuck in a very strange position.
361
827000
2000
Veel mensen komen vast te zitten in een zeer vreemde positie.
14:04
So for example,
362
829000
2000
Bijvoorbeeld,
14:06
Texas has at one point decided
363
831000
2000
Texas heeft op een gegeven moment besloten
14:08
that what it means to marry a man
364
833000
2000
dat om met een man te trouwen
14:10
is to mean that you don't have a Y chromosome,
365
835000
2000
je geen Y-chromosoom mag hebben.
14:12
and what it means to marry a woman means you do have a Y chromosome.
366
837000
2000
Om met een vrouw te trouwen moet je een Y-chromosoom hebben.
14:14
Now in practice they don't actually test people for their chromosomes.
367
839000
3000
In de praktijk testen ze mensen niet op hun chromosomen.
14:17
But this is also very bizarre,
368
842000
2000
Dit is ook heel bizar,
14:19
because of the story I told you at the beginning
369
844000
2000
vanwege het verhaal dat ik u aan het begin vertelde
14:21
about androgen insensitivity syndrome.
370
846000
2000
over het androgeen ongevoeligheidssyndroom.
14:23
If we look at one of the founding fathers of modern democracy,
371
848000
3000
Laten we kijken naar een van de grondleggers van de moderne democratie,
14:26
Dr. Martin Luther King,
372
851000
2000
Dr. Martin Luther King.
14:28
he offers us something of a solution in his "I have a dream" speech.
373
853000
3000
Hij biedt ons een oplossing in zijn 'I have a dream'-speech.
14:31
He says we should judge people "based not on the color of their skin,
374
856000
3000
Hij zegt dat we mensen moeten beoordelen "niet gebaseerd op de kleur van hun huid,
14:34
but on the content of their character,"
375
859000
2000
maar op de inhoud van hun karakter, "
14:36
moving beyond anatomy.
376
861000
2000
die verder gaat dan anatomie.
14:38
And I want to say, "Yeah, that sounds like a really good idea."
377
863000
3000
Ik wil zeggen: "Ja, dat klinkt als een heel goed idee."
14:41
But in practice, how do you do it?
378
866000
2000
Maar in de praktijk, hoe doe je dat?
14:43
How do you judge people based on the content of character?
379
868000
3000
Hoe beoordeel je mensen op basis van de inhoud van hun karakter?
14:46
I also want to point out
380
871000
2000
Ik wil er ook op wijzen
14:48
that I'm not sure that is how we should distribute rights in terms of humans,
381
873000
3000
dat ik niet zeker ben dat dit dé manier is om rechten te verdelen onder mensen.
14:51
because, I have to admit, that there are some golden retrievers I know
382
876000
3000
Ik moet toegeven dat ik een aantal golden retrievers ken
14:54
that are probably more deserving of social services
383
879000
2000
die waarschijnlijk meer sociale diensten verdienen
14:56
than some humans I know.
384
881000
2000
dan sommige mensen die ik ken.
14:58
I also want to say there are probably also some yellow Labradors that I know
385
883000
3000
Ik ken ook een paar gele labradors die beter in staat zijn
15:01
that are more capable of informed, intelligent, mature decisions
386
886000
3000
om geïnformeerde, intelligente, volwassen beslissingen te nemen
15:04
about sexual relations than some 40-year-olds that I know.
387
889000
3000
over seksuele relaties dan sommige veertigers die ik ken.
15:07
So how do we operationalize
388
892000
3000
Hoe kunnen we
15:10
the question of content of character?
389
895000
2000
de inhoud van karakter toepassen?
15:12
It turns out to be really difficult.
390
897000
2000
Het blijkt heel moeilijk te zijn.
15:14
And part of me also wonders,
391
899000
2000
Ik vraag mij ook af:
15:16
what if content of character
392
901000
2000
wat als de inhoud van het karakter
15:18
turns out to be something that's scannable in the future --
393
903000
3000
iets blijkt te zijn dat in de toekomst -
15:21
able to be seen with an fMRI?
394
906000
2000
kan gescand worden met een fMRI?
15:23
Do we really want to go there?
395
908000
2000
Willen we daar echt naartoe werken?
15:25
I'm not sure where we go.
396
910000
2000
Ik weet niet precies waar we heen gaan.
15:27
What I do know is that it seems to be really important
397
912000
2000
Ik weet wel dat het echt belangrijk lijkt te zijn
15:29
to think about the idea of the United States being in the lead
398
914000
3000
om na te denken over het idee dat de Verenigde Staten aan de leiding
15:32
of thinking about this issue of democracy.
399
917000
2000
staan wat betreft denken over democratie.
15:34
We've done a really good job struggling with democracy,
400
919000
3000
We hebben echt geworsteld met democratie,
15:37
and I think we would do a good job in the future.
401
922000
2000
en ik denk dat we het goed kunnen doen in de toekomst.
15:39
We don't have a situation that Iran has, for example,
402
924000
3000
We zitten niet in de situatie van Iran, waar bijvoorbeeld
15:42
where a man who's sexually attracted to other men
403
927000
2000
een man die seksueel aangetrokken wordt tot andere mannen
15:44
is liable to be murdered,
404
929000
2000
dreigt vermoord te worden.
15:46
unless he's willing to submit to a sex change,
405
931000
2000
Enkel als hij bereid is zich te onderwerpen aan een geslachtsverandering,
15:48
in which case he's allowed to live.
406
933000
2000
mag hij blijven leven.
15:50
We don't have that kind of situation.
407
935000
2000
We zitten niet in die situatie.
15:52
I'm glad to say we don't have the kind of situation with --
408
937000
3000
Ik ben blij dat we ook niet de volgende situatie hebben:
15:55
a surgeon I talked to a few years ago
409
940000
2000
een chirurg die ik een paar jaar geleden sprak,
15:57
who had brought over a set of conjoined twins
410
942000
3000
had een Siamese tweeling over laten komen
16:00
in order to separate them, partly to make a name for himself.
411
945000
2000
om ze te scheiden, onder meer om zichzelf beroemd te maken.
16:02
But when I was on the phone with him,
412
947000
2000
Toen ik met hem sprak via de telefoon,
16:04
asking why he was going to do this surgery --
413
949000
2000
vroeg ik waarom hij deze operatie zou doen.
16:06
this was a very high-risk surgery --
414
951000
2000
Dit was een operatie met een zeer hoog risico.
16:08
his answer was that, in this other nation,
415
953000
2000
Zijn antwoord was dat in het andere land,
16:10
these children were going to be treated very badly, and so he had to do this.
416
955000
3000
deze kinderen zeer slecht zouden behandeld worden, en dus moest hij dit doen.
16:13
My response to him was, "Well, have you considered political asylum
417
958000
3000
Mijn antwoord aan hem was: "Nou, heb je politiek asiel
16:16
instead of a separation surgery?"
418
961000
3000
overwogen in plaats van deze ingreep? "
16:19
The United States has offered tremendous possibility
419
964000
2000
De Verenigde Staten heeft enorme mogelijkheden geboden om
16:21
for allowing people to be the way they are,
420
966000
3000
toe te laten dat mensen kunnen zijn zoals ze zijn,
16:24
without having them have to be changed for the sake of the state.
421
969000
3000
zonder dat ze moeten gewijzigd worden in het belang van de staat.
16:27
So I think we have to be in the lead.
422
972000
2000
Dus ik denk dat we het voortouw moeten nemen.
16:29
Well, just to close, I want to suggest to you
423
974000
3000
Om te eindigen, wil ik jullie aangeven
16:32
that I've been talking a lot about the fathers.
424
977000
2000
dat ik veel gesproken heb over de Fathers.
16:34
And I want to think about the possibilities
425
979000
3000
Ik wil nadenken over de mogelijkheden
16:37
of what democracy might look like, or might have looked like,
426
982000
2000
hoe democratie eruit zou kunnen zien, of zou kunnen uitgezien hebben,
16:39
if we had more involved the mothers.
427
984000
3000
als moeders meer betrokken waren.
16:42
And I want to say something a little bit radical for a feminist,
428
987000
3000
Ik wil een, voor een feministe, tamelijk radicale uistpraak doen.
16:45
and that is that I think that there may be
429
990000
2000
Ik denk dat er sprake kan zijn
16:47
different kinds of insights
430
992000
2000
van verschillende soorten inzichten
16:49
that can come from different kinds of anatomies,
431
994000
2000
afkomstig van verschillende soorten anatomie,
16:51
particularly when we have people thinking in groups.
432
996000
3000
vooral als mensen denken in groepen.
16:54
Now for years, because I've been interested in intersex,
433
999000
2000
Al reeds jaren ben ik geïnteresseerd in interseksueel onderzoek.
16:56
I've also been interested in sex difference research.
434
1001000
2000
Ik ben ook geïnteresseerd in onderzoek naar geslachtsverschil.
16:58
And one of the things that I've been really interested in
435
1003000
2000
Een van de dingen waar ik echt geïnteresseerd in ben,
17:00
is looking at the differences between males and females
436
1005000
3000
is op zoek gaan naar de verschillen tussen mannen en vrouwen
17:03
in terms of the way they think and operate in the world.
437
1008000
3000
in de manier waarop zij denken en opereren in de wereld.
17:06
And what we know from cross-cultural studies
438
1011000
3000
Wat we weten van cross-culturele studies
17:09
is that females, on average --
439
1014000
2000
is dat vrouwen, gemiddeld -
17:11
not everyone, but on average --
440
1016000
2000
niet iedereen, maar over het algemeen -
17:13
are more inclined to be very attentive
441
1018000
2000
meer geneigd zijn om veel aandacht te besteden
17:15
to complex social relations
442
1020000
2000
aan complexe sociale relaties
17:17
and to taking care of people
443
1022000
2000
en het verzorgen van mensen
17:19
who are basically vulnerable within the group.
444
1024000
3000
die in principe kwetsbaar zijn binnen de groep.
17:22
And so if we think about that,
445
1027000
2000
Als we dat beschouwen,
17:24
we have an interesting situation on our hands.
446
1029000
2000
hebben we een interessante situatie.
17:26
Years ago, when I was in graduate school,
447
1031000
2000
Het gebeurde jaren geleden, toen ik nog aan de universiteit zat.
17:28
one of my graduate advisers who knew I was interested in feminism --
448
1033000
2000
Eén van mijn adviseurs, die wist dat ik geïnteresseerd was in het feminisme -
17:30
I considered myself a feminist, as I still do --
449
1035000
3000
ik beschouwde mezelf als een feministe, toen en nu nog steeds -
17:33
asked a really strange question.
450
1038000
2000
stelde een heel vreemde vraag.
17:35
He said, "Tell me what's feminine about feminism."
451
1040000
3000
Hij zei: "Vertel me eens wat er vrouwelijk is aan feminisme."
17:38
And I thought, "Well that's the dumbest question I've ever heard.
452
1043000
2000
En ik dacht: "Nou, dat is de domste vraag die ik ooit gehoord heb.
17:40
Feminism is all about undoing stereotypes about gender,
453
1045000
3000
Feminisme gaat over het ongedaan maken van stereotypen over gender,
17:43
so there's nothing feminine about feminism."
454
1048000
3000
dus er is niets vrouwelijk aan feminisme. "
17:46
But the more I thought about his question,
455
1051000
2000
Maar hoe meer ik nadacht over zijn vraag,
17:48
the more I thought there might be something feminine about feminism.
456
1053000
3000
hoe meer ik dat ik dacht dat er misschien toch iets vrouwelijks aan feminisme is.
17:51
That is to say, there might be something, on average,
457
1056000
3000
Dat wil zeggen, er is misschien iets, gemiddeld,
17:54
different about female brains from male brains
458
1059000
3000
verschillend aan vrouwelijke hersenen ten opzichte van mannelijke,
17:57
that makes us more attentive
459
1062000
2000
dat ons gevoeliger maakt
17:59
to deeply complex social relationships
460
1064000
3000
voor diepe complexe sociale relaties
18:02
and more attentive to taking care of the vulnerable.
461
1067000
3000
met meer aandacht voor het verzorgen van de kwetsbaren.
18:05
So whereas the fathers were extremely attentive
462
1070000
3000
Terwijl de vaders veel aandacht gaven aan
18:08
to figuring out how to protect individuals from the state,
463
1073000
3000
het uitzoeken hoe personen te beschermen tegen de staat,
18:11
it's possible that if we injected more mothers
464
1076000
2000
is het mogelijk dat, als we meer moeders
18:13
into this concept,
465
1078000
2000
in dit concept brachten,
18:15
what we would have is more of a concept
466
1080000
2000
we meer een concept krijgen
18:17
of, not just how to protect,
467
1082000
2000
van, niet alleen hoe te beschermen,
18:19
but how to care for each other.
468
1084000
2000
maar hoe te zorgen voor elkaar.
18:21
And maybe that's where we need to go in the future,
469
1086000
3000
Misschien is dat waar we naartoe moeten in de toekomst,
18:24
when we take democracy beyond anatomy,
470
1089000
2000
als we democratie voorbij anatomie willen brengen -
18:26
is to think less about the individual body,
471
1091000
2000
minder nadenken over het individuele lichaam,
18:28
in terms of the identity,
472
1093000
2000
in termen van de identiteit,
18:30
and think more about those relationships.
473
1095000
2000
en meer te denken over relaties.
18:32
So that as we the people try to create a more perfect union,
474
1097000
3000
Dan zullen 'wij, de mensen', als we een betere Unie proberen te creëren,
18:35
we're thinking about what we do for each other.
475
1100000
3000
nadenken over wat we voor elkaar doen.
18:38
Thank you.
476
1103000
2000
Dank u.
18:40
(Applause)
477
1105000
3000
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Alice Dreger - HistorianAlice Dreger studies history and anatomy, and acts as a patient advocate.
Why you should listen
Alice Dreger is a professor of clinical medical humanities and bioethics at the Feinberg School of Medicine of Northwestern University in Chicago. She describes her focus as "social justice work in medicine and science" through research, writing, speaking and advocacy.
She's written several books that study subjects on the edge of norm-challenging bodies, including One of Us: Conjoined Twins and the Future of Normal and Hermaphrodites and the Medical Invention of Sex and Intersex in the Age of Ethics.
She says: "The question that has motivated many of my projects is this: Why not change minds instead of bodies?"
JOIN OUR LIVE Q&A with Alice Dreger on June 28, 1pm Eastern, in TED Conversations.
Alice Dreger | Speaker | TED.com