TEDSalon NY2011
Daniel Goldstein: The battle between your present and future self
دانيل جولدستين: الصراع بين النفس الحاضرة و النفس المستقبلية
Filmed:
Readability: 3.7
2,548,111 views
القرارات اليومية السيئة او الجيدة لها عواقب علينا في المستقبل , دانيل جولدستين يعرض بعض الاليات التي تساعدنا على تخيل تلك التبعات و ينقلنا نحو المستقبل لاجل ذلك
Daniel Goldstein - Behavioral economist
Daniel Goldstein studies how we make decisions about our financial selves -- both now and in the future, Full bio
Daniel Goldstein studies how we make decisions about our financial selves -- both now and in the future, Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
Do you remember the story
0
0
2000
هل تذكرون قصة
00:17
of Odysseus and the Sirens
1
2000
2000
أوديسيوس و فتيات سيرنز
00:19
from high school or junior high school?
2
4000
2000
التي مرت علينا بالمدرسة الاعدادية او الثانوية ؟
00:21
There was this hero, Odysseus, who's heading back home
3
6000
3000
كان هناك بطلاً .. اسمع اوديسيوس .. والذي كان عائداً
00:24
after the Trojan War.
4
9000
2000
من معركة طروادة
00:26
And he's standing on the deck of his ship,
5
11000
2000
وكان يقف على سطح سفينته
00:28
he's talking to his first mate,
6
13000
2000
يقول لمساعده الاول
00:30
and he's saying,
7
15000
2000
بما مفاده
00:32
"Tomorrow, we will sail past those rocks,
8
17000
3000
غداً سوف نبحر عبر تلك الصخور ..
00:35
and on those rocks sit some beautiful women
9
20000
2000
وعلى تلك الصخور تجلس فتيات حسناوات
00:37
called Sirens.
10
22000
2000
تدعين فتيات سيرنز
00:39
And these women sing an enchanting song,
11
24000
3000
وتلك الاناث يغنين بصوت ساحر
00:42
a song so alluring
12
27000
2000
اغنية مغرية جداً
00:44
that all sailors who hear it
13
29000
2000
لدرجة ان البحارة ما ان يسمعوها حتى يندمجوا بها
00:46
crash into the rocks and die."
14
31000
2000
فيرتطمون بالصخور و تغرق سفنهم
00:48
Now you would expect, given that,
15
33000
2000
الان سوف يخطر ببالكم تبعا لذلك ..
00:50
that they would choose an alternate route around the Sirens,
16
35000
3000
انهم سوف يختارون طريقاً بديلة ليتلافوا لقاء فتيات سيرنز
00:53
but instead Odysseus says,
17
38000
3000
ولكن عوضاً عن هذا يقول اوديسيوس
00:56
"I want to hear that song.
18
41000
2000
أريد ان اسمع هذه الاغنية
00:58
And so what I'm going to do
19
43000
2000
وما سأقوم به
01:00
is I'm going to pour wax in the ears
20
45000
2000
هو انني سوف اصب الشمع على آذان
01:02
of you and all the men --
21
47000
2000
الموجودين معي وكل الرجال
01:04
stay with me --
22
49000
2000
لكي لا يستمعوا للأغنية
01:06
so that you can't hear the song,
23
51000
2000
ومن ثم سوف أقيد نفسي الى الصارية
01:08
and then I'm going to have you tie me to the mast
24
53000
3000
لكي استطيع الاستماع
01:11
so that I can listen
25
56000
2000
فيمكننا جميعاً اكمال رحلتنا دون ان نتأثر
01:13
and we can all sail by unaffected."
26
58000
2000
كان هذه هي الفكرة
01:15
So this is a captain
27
60000
3000
تعريض حياة كل من على السفينة للخطر
01:18
putting the life of every single person on the ship at risk
28
63000
2000
لكي يستطيع اوديسيوس الاستماع للاغنية
01:20
so that he can hear a song.
29
65000
2000
ولما كانت تلك هي الخطة كما اعتقد فقد
01:22
And I'd like to think if this was the case,
30
67000
2000
توجب عليهم القيام بعدة تجارب قبل المضي قدماً
01:24
they probably would have rehearsed it a few times.
31
69000
3000
فيقول أوديسيوس .. دعونا نجرب ذلك مرة
01:27
Odysseus would have said, "Okay, let's do a dry run.
32
72000
3000
قيدوني الى الصارية ... وسوف اتوسل اليكم و اترجاكم
01:30
You tie me to the mast, and I'm going to beg and plead.
33
75000
3000
ولكن مهما حدث لا يقومن أحدكم بفك وثاقي من الصارية
01:33
And no matter what I say, you cannot untie me from the mast.
34
78000
2000
حسناً .. قيدوني إليها
01:35
All right, so tie me to the mast."
35
80000
2000
فيقوم مساعده بأخذ الحبل
01:37
And the first mate takes a rope
36
82000
2000
وربط أوديسيوس الى الصارية ربطاً محكماً بعقدة جميلة
01:39
and ties Odysseus to the mast in a nice knot.
37
84000
3000
ومن ثم يقوم أوديسيوس بوظيفته بالادعاء ويقول
01:42
And Odysseus does his best job playacting
38
87000
2000
فكوا وثاقي .. فكوا وثاقي
01:44
and says, "Untie me. Untie me.
39
89000
2000
اريد ان استمع لتلك الاغنية .. فكوا وثاقي
01:46
I want to hear that song. Untie me."
40
91000
2000
ولكن مساعده يرفض ذلك
01:48
And the first mate wisely resists
41
93000
2000
ولا يفك وثاق أوديسيوس
01:50
and doesn't untie Odysseus.
42
95000
2000
ومن ثم يقول أوديسيوس أرى انك استوعبت الفكرة ..
01:52
And then Odysseus says, "I see that you can get it.
43
97000
3000
حسناً فكوا وثاقي الان لكي نأكل العشاء
01:55
All right, untie me now and we'll get some dinner."
44
100000
3000
فيتردد مساعده
01:58
And the first mate hesitates.
45
103000
2000
ويقول في نفسه .. هل ما زال يمثل ؟
02:00
He's like, "Is this still the rehearsal,
46
105000
2000
هل يجب ان افك وثاقه
02:02
or should I untie him?"
47
107000
3000
ويفكر مساعده
02:05
And the first mate thinks,
48
110000
2000
لابد وان تنتهي التجربة .. أليس كذلك ؟
02:07
"Well, I guess at some point the rehearsal has to end."
49
112000
3000
فيقوم بفك وثاق أوديسيوس
02:10
So he unties Odysseus, and Odysseus flips out.
50
115000
3000
فينفعل أوديسيوس ويقول له أيها الاحمق أيها الغبي
02:13
He's like, "You idiot. You moron.
51
118000
2000
ان قمت بذلك في الغد سوف تموت أنت .. سوف نموت نحن
02:15
If you do that tomorrow, I'll be dead, you'll be dead,
52
120000
2000
كل رجل على متن هذه السفينة سوف يموت
02:17
every single one of the men will be dead.
53
122000
2000
لا تقوموا بفك وثاقي مهما حدث !
02:19
Now just don't untie me no matter what."
54
124000
3000
ويرمي مساعده أرضاً
02:22
He throws the first mate to the ground.
55
127000
2000
قام برمي مساعده على الارض
02:24
This repeats itself through the night --
56
129000
2000
واستمر ذلك طيلة الليل
02:26
rehearsal, tying to the mast,
57
131000
2000
يتدربون و هو موثوق الى الصارية
02:28
conning his way out of it,
58
133000
2000
يحاول التملص من وثاقه
02:30
beating the poor first mate up mercilessly.
59
135000
3000
منهالا على مساعده بالضرب بصورة قاسية
02:33
Hilarity ensues.
60
138000
3000
وتستمر السخرية
02:36
Tying yourself to a mast
61
141000
2000
ان ربط نفسك بالسارية ربما
02:38
is perhaps the oldest written example
62
143000
2000
هو اقدم حيلة مكتوبة
02:40
of what psychologists call a commitment device.
63
145000
3000
كما يقول عنه اطباء النفس انه " آلية الالتزام "
02:43
A commitment device is a decision that you make
64
148000
3000
" آلية الالتزام " هو قرار تتخذه انت
02:46
with a cool head to bind yourself
65
151000
3000
بكل هدوء لكي تقيد نفسك و تقوضها عن بعض التصرفات
02:49
so that you don't do something regrettable
66
154000
2000
لكي لا تقوم بما سوف تندم عليه لاحقاً
02:51
when you have a hot head.
67
156000
3000
عندما تكون في خضم الحماس
02:54
Because there's two heads inside one person
68
159000
2000
لان الانسان يحوي في نفسه " عقلين "
02:56
when you think about it.
69
161000
2000
ان نظرنا جيداً للحياة
02:58
Scholars have long invoked this metaphor of two selves
70
163000
3000
لطالما كان العلماء يتحدثون عن هذه الكناية .. عن وجود عقلين\نفسيتين
03:01
when it comes to questions of temptation.
71
166000
3000
عندما يأتي الامر لمقاومة الاغراءات
03:04
There is first, the present self.
72
169000
3000
الاولى .. هي النفس الحاضرة
03:07
This is like Odysseus when he's hearing the song.
73
172000
3000
والتي هي نفس أوديسيوس عندما يستمع للأغنية
03:10
He just wants to get to the front row.
74
175000
2000
والتي كانت تريد ان تدفع به لكي يتسابق الصفوف الى الصف الاول
03:12
He just thinks about the here and now and the immediate gratification.
75
177000
3000
والتي - النفس - تفكر فحسب آنياً و في المكاسب والمتع اللحظية
03:15
But then there's this other self, the future self.
76
180000
3000
ولكن هناك نفس آخرى .. انها النفس المستقبلية
03:18
This is Odysseus as an old man
77
183000
2000
و هي نفس أوديسيوس المتقدمة في العمر
03:20
who wants nothing more than to retire in a sunny villa
78
185000
3000
والتي لا تريد شيئاً سوى التقاعد في " فيلا" هادئة مشمسة
03:23
with his wife Penelope
79
188000
2000
مع زوجته بينلوبي
03:25
outside of Ithaca -- the other one.
80
190000
3000
بعيداً عن إيثيكا و النفس الأخرى
03:31
So why do we need commitment devices?
81
196000
4000
اذا لماذا نحتاج الى آلية الالتزام ؟
03:35
Well resisting temptation is hard,
82
200000
2000
في الحقيقة ان مقاومة الاغراءات صعب للغاية
03:37
as the 19th century English economist
83
202000
3000
في القرن ال19 قال الاقتصادي الانجليزي
03:40
Nassau William Senior said,
84
205000
2000
ناسو ويليم الاب
03:42
"To abstain from the enjoyment which is in our power,
85
207000
3000
ان الامتناع والاحجام عن المتع التي بين يدينا - العاجلة -
03:45
or to seek distant rather than immediate results,
86
210000
3000
لأجل تلك المستقبلية \ الآجلة والاستغناء عن النتائج اللحظية
03:48
are among the most painful exertions
87
213000
2000
هي عبارة عن اكثر القرارات اجهاداً
03:50
of the human will."
88
215000
2000
للنفس و العزيمة البشرية
03:52
If you set goals for yourself and you're like a lot of other people,
89
217000
3000
إذا قمت بتحديد الأهداف لنفسك و مثلك مثل كثير من الناس ،
03:55
you probably realize
90
220000
2000
ربما كنت قد أدركت
03:57
it's not that your goals are physically impossible
91
222000
2000
أنها أن أهدافك ليست مستحيلة التنفيذ من الناحية المادية
03:59
that's keeping you from achieving them,
92
224000
2000
وهذا ما يمنعك من تحقيقها،
04:01
it's that you lack the self-discipline to stick to them.
93
226000
3000
بل هو فقدان الانضباط الذاتي لأجل الالتزام بها.
04:04
It's physically possible to lose weight.
94
229000
2000
فمن الممكن فعلياً إنقاص الوزن.
04:06
It's physically possible to exercise more.
95
231000
3000
من الممكن فعلياً ممارسة التمارين الرياضية
04:09
But resisting temptation
96
234000
2000
و لكن مقاومة إغراء الأطعمة
04:11
is hard.
97
236000
2000
هو أمر صعب.
04:13
The other reason
98
238000
2000
والسبب الآخر
04:15
that it's difficult to resist temptation
99
240000
3000
لكون من الصعوبة بمكان مقاومة الاغراء
04:18
is because it's an unequal battle
100
243000
3000
لأنها معركة غير متكافئة
04:21
between the present self and the future self.
101
246000
2000
بين الذات\النفس الحاضرة والذات\النفس المستقبلية.
04:23
I mean, let's face it, the present self is present.
102
248000
2000
أعني، دعونا نواجه الأمر، النفس الحاضرة آنية متواجدة
04:25
It's in control. It's in power right now.
103
250000
3000
هي تملك عنصر التحكم. أنها الآن في السلطة.
04:28
It has these strong, heroic arms
104
253000
2000
فهي تملك هذه الأسلحة القوية، والأيدي البطولية
04:30
that can lift doughnuts into your mouth.
105
255000
2000
التي تستطيع رفع الكعك إلى فمك.
04:32
And the future self is not even around.
106
257000
3000
و النفس المستقبلية ليست موجودة في الأساس
04:35
It's off in the future. It's weak.
107
260000
3000
إنها مقيدة في المستقبل. أنها ضعيفة.
04:38
It doesn't even have a lawyer present.
108
263000
2000
أنها لا تملك حتى القدرة على إحضار محام.
04:40
There's nobody to stick up for the future self.
109
265000
2000
ليس هناك أحد يدافع عن النفس المستقبلية
04:42
And so the present self can trounce
110
267000
3000
قد يمكن للنفس الحاضرة تبديد
04:45
all over its dreams.
111
270000
2000
كل أحلامك
04:47
So there's this battle between the two selves that's being fought,
112
272000
4000
لذا هناك معركة بين النفس الحاضرة و تلك المستقبلية
04:51
and we need commitment devices
113
276000
2000
ونحن بحاجة إلى أجهزة إلتزام
04:53
to level the playing field between the two.
114
278000
3000
لكي نساوي مستوى الصراع بين النفس الحاضرة و تلك المستقبلية
04:56
Now I'm a big fan of commitment devices actually.
115
281000
3000
وأنا من أشد المعجبين بأجهزة و آليات الإلتزام
04:59
Tying yourself to the mast is the oldest one, but there are other ones
116
284000
3000
ربط نفسك إلى الصاري هو الخيار الأقدم، ولكن هناك أجهزة و آليات أخرى
05:02
such as locking a credit card away with a key
117
287000
4000
مثل تأمين بطاقة الائتمان برقم سري
05:06
or not bringing junk food into the house so you won't eat it
118
291000
3000
أو عدم جلب الوجبات السريعة إلى المنزل حتى لا تأكلها
05:09
or unplugging your Internet connection
119
294000
2000
أو إلغاء إشتراك اتصال الإنترنت الخاص بك
05:11
so you can use your computer.
120
296000
2000
حيث يمكنك استخدام جهاز الكمبيوتر الخاص بك.
05:13
I was creating commitment devices of my own
121
298000
2000
كنت أقوم بإختراع آليات و اجهزة إلتزام خاصة بي
05:15
long before I knew what they were.
122
300000
2000
قبل فترة طويلة من إدراك ماهيتها
05:17
So when I was a starving post-doc
123
302000
2000
وحين كنت في مرحلة العوز لأوراق البحث
05:19
at Columbia University,
124
304000
2000
في جامعة كولومبيا،
05:21
I was deep in a publish-or-perish phase of my career.
125
306000
3000
كنت حينها في مرحلة إما النشر و إما الهلاك في حياتي المهنية
05:24
I had to write five pages a day
126
309000
2000
واضطررت إلى كتابة خمس صفحات يوميا
05:26
towards papers
127
311000
2000
لأجل الأبحاث
05:28
or I would have to give up five dollars.
128
313000
3000
أو كان يتوجب علي أن أتخلى عن خمسة دولارات.
05:31
And when you try to execute these commitment devices,
129
316000
3000
وعند محاولة تنفيذ آلية الالتزام هذه ،
05:34
you realize the devil is really in the details.
130
319000
2000
كنت أدرك أن الصعوبة تكمن حقاً في التفاصيل.
05:36
Because it's not that easy to get rid of five dollars.
131
321000
3000
لأنه ليس من السهل أن تتخلص من خمسة دولارات.
05:39
I mean, you can't burn it; that's illegal.
132
324000
3000
أعني، لا يمكنك حرقها ؛ فهذا غير قانوني.
05:42
And I thought, well I could give it to a charity
133
327000
2000
واعتقدت، أنه من الأنسب أن اعطيها لمؤسسة خيرية
05:44
or give it to my wife or something like that.
134
329000
2000
أو أقوم بإعطائها لزوجتي أو أي شيء مثل ذلك.
05:46
But then I thought, oh, I'm sending myself mixed messages.
135
331000
2000
ولكن ثم فكرت، ألا أقوم أنا بإرسال رسائل متضاربة لنفسي.
05:48
Because not writing is bad, but giving to charity is good.
136
333000
3000
لأن عدم الكتابة شيء سيء، ولكن أن تعطي للجمعيات الخيرية فأمر جيد.
05:51
So then I would kind of justify not writing
137
336000
2000
حتى ذلك الحين كنت أملك نوعا من التبرير لأجل عدم الكتابة
05:53
by giving a gift.
138
338000
2000
بإعطاء هدية.
05:55
And then I kind of flipped that around and thought,
139
340000
2000
ومن ثم قمت بعكس الأمور و فكرت
05:57
well I could give it to the neo-Nazis.
140
342000
2000
أنني أيضا يمكن أن أقدم الخمس دولارات للنازيين الجدد.
05:59
But then I was like, that's more bad than writing is good,
141
344000
3000
بعد ذلك قلت لنفسي هذا أسوء بكثير من دافعي القوي للكتابة
06:02
and so that wouldn't work.
142
347000
2000
و لن يجدي نفعاً.
06:04
So ultimately, I just decided
143
349000
2000
حتى في نهاية المطاف، قررت فقط
06:06
I would leave it in an envelope on the subway.
144
351000
3000
أن ترك الخمس دولارات في مغلف في مترو الإنفاق.
06:09
Sometimes a good person would find it,
145
354000
2000
في بعض الأحيان يجدها شخص جيد
06:11
sometimes a bad person would find it.
146
356000
2000
في بعض الأحيان يجدها شخص سيء.
06:13
On average, it was just a completely pointless exchange of money
147
358000
3000
في الواقع، كان هدر للمال لا منطق له
06:16
that I would regret.
148
361000
2000
ندمت عليه لاحقاً
06:18
(Laughter)
149
363000
3000
(ضحك)
06:21
Such it is with commitment devices.
150
366000
3000
هكذا هي الأمور مع آليات الإلتزام
06:24
But despite my like for them,
151
369000
4000
ولكن على الرغم من حبي لهم،
06:28
there's two nagging concerns
152
373000
2000
هناك اثنين من الشواغل المزعجة
06:30
that I've always had about commitment devices,
153
375000
2000
حول آليات الإلتزام
06:32
and you might feel this if you use them yourself.
154
377000
2000
وربما تعرفهم إن كنت تستخدم آليات الإلتزام
06:34
So the first is,
155
379000
2000
حيث أن الأول،
06:36
when you've got one of these devices going,
156
381000
2000
عندما تحدد إحدى آليات الالتزام تلك
06:38
such as this contract to write everyday or pay,
157
383000
3000
مثل العقد الذي يلزمك الكتابة كل يوم أو دفع المال في حال عدم القيام بذلك
06:41
it's just a constant reminder
158
386000
2000
فذلك كآلية تذكير مستمر
06:43
that you have no self-control.
159
388000
2000
أنك لا تملك القدرة على ضبط النفس.
06:45
You're just telling yourself, "Without you, commitment device,
160
390000
2000
كأنك تقول لنفسك، دون آلية الإلتزام
06:47
I am nothing, I have no self-discipline."
161
392000
3000
أنا لا شيء، وليس لدى أي الانضباط الذاتي ".
06:50
And then when you're ever in a situation
162
395000
2000
وبعد ذلك عندما تكون في موقف ما
06:52
where you don't have a commitment device in place --
163
397000
3000
حيث لم تكن قد فرضت آلية إلتزام له
06:55
like, "Oh my God, that person's offering me a doughnut,
164
400000
2000
مثل، "يا إلهي، هذا الشخص قدم لي قطعة دونات،
06:57
and I have no defense mechanism," --
165
402000
2000
وليس لدى أي آلية الدفاع، "-
06:59
you just eat it.
166
404000
2000
فإنك على الفور تأكلها
07:01
So I don't like the way that they take the power away from you.
167
406000
3000
لذلك أنا لا أحب الطريقة التي تسلبني فيها آليات الإلتزام قدرة الضبط منك
07:04
I think self-discipline is something, it's like a muscle.
168
409000
3000
أعتقد أن الانضباط شيء مثله مثل العضلات.
07:07
The more you exercise it, the stronger it gets.
169
412000
3000
كلما تدربت عليه كلما غدوت أقوى
07:10
The other problem with commitment devices
170
415000
2000
والمشكلة الأخرى مع آليات الإلتزام
07:12
is that you can always weasel your way out of them.
171
417000
3000
هو أنه يمكنك دائماً التحايل و الإلتفاف عليها
07:15
You say, "Well, of course I can't write today,
172
420000
2000
حيث يمكن أن أقول، "حسنا، بالطبع لن اكتب اليوم،
07:17
because I'm giving a TEDTalk and I have five media interviews,
173
422000
3000
لأن يجب أن أقدم محادثة على منصة TED و لدي خمس مقابلات مع وسائط الإعلام،
07:20
and then I'm going to a cocktail party and then I'll be drunk after that.
174
425000
3000
ثم أنا ذاهب إلى حفلة كوكتيل وبعد ذلك سوف أكون في حالة سكر ربما
07:23
And so there's no way that this is going to work."
175
428000
3000
وعليه لا يوجد طريقة يمكن لتلك الآلية أن تنجح هنا
07:26
So in effect, you are like Odysseus and the first mate
176
431000
2000
لذا في الواقع، أنت مثل اوديسيوس ومساعده الأول
07:28
in one person.
177
433000
2000
في آن واحد
07:30
You're putting yourself, you're binding yourself,
178
435000
3000
فأنت تقيد نفسك و تضع نفسك في مواجهة الأمر
07:33
and you're weaseling your way out of it,
179
438000
2000
و أنت تحاول التحايل أيضاً لتجد مهرباً من آلية الالتزام
07:35
and then you're beating yourself up afterwards.
180
440000
2000
و من ثم تلوم نفسك لأنك لم تلتزم و هلم جراً
07:37
So I've been working
181
442000
2000
في الحقيقة أنا أعمل
07:39
for about a decade now
182
444000
2000
لحوالي عقد من الزمن حتى الآن
07:41
on finding other ways
183
446000
2000
على إيجاد طرق أخرى
07:43
to change people's relationship to the future self
184
448000
2000
لتغيير علاقة الناس مع النفس المستقبلية
07:45
without using commitment devices.
185
450000
2000
دون استخدام آليات الالتزام.
07:47
In particular, I'm interested in the relationship
186
452000
3000
على وجه الخصوص، أنا مهتم بالعلاقة
07:50
to the future financial self.
187
455000
3000
مع النفس المستقبلية الإقتصادية
07:54
And this is a timely issue.
188
459000
2000
وهذه هي القضية المناسبة في هذا الوقت .
07:56
I'm talking about the topic of saving.
189
461000
2000
أنا أتحدث عن موضوع التوفير
07:58
Now saving is a classic two selves problem.
190
463000
2000
إن التوفير هي مشكلة كلاسيكية بين النفس الحاضرة و تلك المستقبلية
08:00
The present self does not want to save at all.
191
465000
3000
فالحاضرة لا ترغب في التوفير على الإطلاق.
08:03
It wants to consume.
192
468000
2000
أنها تريد أن تستهلك.
08:05
Whereas the future self wants the present self to save.
193
470000
3000
بينما تريد النفس المستقبلية من النفس الحاضرة أن توفر
08:09
So this is a timely problem.
194
474000
2000
هذه قضية مناسبة لهذا الوقت .
08:11
We look at the savings rate
195
476000
2000
حين ننظر إلى معدل الادخار
08:13
and it has been declining since the 1950s.
196
478000
3000
وأنه قد أخذ في الانخفاض منذ الخمسينات.
08:16
At the same time, the Retirement Risk Index,
197
481000
3000
في الوقت ذاته، "مؤشر خطر التقاعد"،
08:19
the chance of not being able to meet your needs in retirement,
198
484000
3000
و إحتمالية عدم التمكن من تلبية الاحتياجات الخاصة بك في التقاعد،
08:22
has been increasing.
199
487000
2000
قد زادت
08:24
And we're at a situation now
200
489000
2000
حيث أن الوضع الآن يئول
08:26
where for every three baby boomers,
201
491000
2000
لكل ثلاث مواليد
08:28
the McKinsey Global Institute predicts
202
493000
2000
بحسب توقع معهد ماكينزي العالمي
08:30
that two will not be able to meet their pre-retirement needs
203
495000
4000
هناك اثنان لن يكونوا قادرين على تلبية رسوم ما قبل التقاعد
08:34
while they're in retirement.
204
499000
2000
مما يقوض حصولهم على احتياجاتهم في فترة التقاعد.
08:36
So what can we do about this?
205
501000
3000
ماذا يمكننا أن نفعل حيال هذا؟
08:39
There's a philosopher, Derek Parfit,
206
504000
3000
هناك فيلسوف، ديريك بارفيت،
08:42
who said some words that were inspiring to my coauthors and I.
207
507000
3000
قال لي بعض الكلمات التي كانت ملهمة لي و لمساعدي في الكتابة و التأليف
08:45
He said that, "We might neglect our future selves
208
510000
3000
إذ قال " ربما قد نكون اهملنا أنفسنا مستقبلا
08:48
because of some failure of belief or imagination."
209
513000
4000
بسبب بعض الفشل من الثقة أو الخيال ".
08:52
That is to say,
210
517000
2000
ويقصد بهذا القول،
08:54
we somehow might not believe that we're going to get old,
211
519000
3000
أننا على نحو ما قد لا نعتقد أننا سنهرم يوماً ما
08:57
or we might not be able to imagine
212
522000
2000
أو قد لا نكون قادرين على تخيل ذلك
08:59
that we're going to get old some day.
213
524000
2000
على تخيل أننا سنهرم و نصبح كباراً في السن
09:01
On the one hand, it sounds ridiculous.
214
526000
2000
من ناحية، و ربما تبدو هذه الفكرة سخيفة.
09:03
Of course, we know that we're going to get old.
215
528000
2000
وبطبيعة الحال، نعلم جميعاً أننا سنهرم
09:05
But aren't there things that we believe and don't believe at the same time?
216
530000
3000
ولكن أليس هناك من الأشياء التي نؤمن بحصولها و لا نؤمن أيضاً في الوقت نفسه؟
09:08
So my coauthors and I have used computers,
217
533000
3000
وقد استخدمت و زملائي أجهزة الكمبيوتر،
09:11
the greatest tool of our time,
218
536000
2000
أكبر و أقوى أداة في هذا العصر ،
09:13
to assist people's imagination
219
538000
2000
لمساعدة الناس على التخيل
09:15
and help them imagine what it might be like
220
540000
3000
على تخيل ما قد يكون عليه الحال
09:18
to go into the future.
221
543000
2000
في حين الذهاب إلى المستقبل.
09:20
And I'll show you some of these tools right here.
222
545000
3000
وسوف أعرض لكم بعض تلك الآليات هنا
09:23
The first is called the distribution builder.
223
548000
2000
وتسمى الأولى منشئ التوزيع.
09:25
It shows people what the future might be like
224
550000
3000
إنها تظهر للأشخاص ما قد يكون عليه المستقبل
09:28
by showing them a hundred equally probable outcomes
225
553000
3000
عن طريق عرض مئات الاحتمالات التي يمكن أن تنتج
09:31
that might be obtained in the future.
226
556000
2000
و التي يمكن الحصول عليها في المستقبل.
09:33
Each outcome is shown by one of these markers,
227
558000
3000
و كل نتيجة تظهر تبعاً لواحدة من المؤشرات
09:36
and each sits on a row
228
561000
2000
وكل واحدة توضع في صف
09:38
that represents a level of wealth and retirement.
229
563000
2000
يمثل مستوى الثروة والتقاعد.
09:40
Being up at the top
230
565000
2000
حين تكون في الأعلى
09:42
means that you're enjoying a high income in retirement.
231
567000
2000
يعني أنك تتمتع بدخل مرتفع في التقاعد.
09:44
Being down at the bottom
232
569000
2000
وحين تكون في الأسفل
09:46
means that you're struggling to make ends meet.
233
571000
2000
يعني أنك تناضل لأجل تلبية الاحتياجات.
09:48
When you make an investment,
234
573000
2000
عندما تقوم باستثمار ما،
09:50
what you're really saying is, "I accept
235
575000
2000
ما كنت حقاً تقوله حينها هو، "أنا أقبل
09:52
that any one of these 100 things
236
577000
2000
أن أي واحد من هذه الأمور ال 100
09:54
could happen to me and determine my wealth."
237
579000
2000
يمكن أن يحدث لي و يحدد لي مستوى الثروة الخاصة بي . "
09:56
Now you can try to move your outcomes around.
238
581000
3000
الآن يمكنك محاولة تحريك بعض المخرجات و النتائج
09:59
You can try to manipulate your fate, like this person is doing,
239
584000
3000
يمكنك محاولة التلاعب بمصيرك، مثل الذي يقوم به هذا الشخص،
10:02
but it costs you something to do it.
240
587000
2000
ولكن لابد أن يكلفك ذلك شيئاً ما
10:04
It means that you have to save more today.
241
589000
4000
فهذا يعني أنه يتوجب عليك الادخار أكثر اليوم
10:08
Once you find an investment that you're happy with,
242
593000
2000
وعندما تجد استثمار يعجبك
10:10
what people do is they click "done"
243
595000
2000
ما يفعله الناس هو أنهم ينقرون فوق "تم"
10:12
and the markers begin to disappear,
244
597000
2000
وتبدأ المؤشرات بالاختفاء
10:14
slowly, one by one.
245
599000
2000
ببطء، واحداً تلو الآخر.
10:16
It simulates what it is like to invest in something
246
601000
2000
ويبدأ النظام يحاكي ما ستبدو عليه الامور في حين الشروع بالاستثمار في مشروع ما
10:18
and to watch that investment pan out.
247
603000
3000
وتشاهد ما سيتمخض عنه هذا الاستثمار
10:21
At the end, there will only be one marker left standing
248
606000
3000
في النهاية، سيبقى هناك مؤشر واحد فحسب
10:24
and it will determine our wealth in retirement.
249
609000
3000
و هو سوف يحدد مقدار ثروتنا في فترة التقاعد.
10:27
Yes, this person retired
250
612000
2000
نعم، هذا الشخص تقاعد
10:29
at 150 percent of their working income in retirement.
251
614000
4000
ليحصل على 150 في المائة من دخله في فترة التقاعد
10:33
They're making more money while retired
252
618000
2000
إنه يحصل على دخل أكبر مما كان عليه قبل فترة التقاعد
10:35
than they were making while they were working.
253
620000
2000
حين كان في فترة الشباب و العمل
10:37
If you're like most people,
254
622000
2000
إذا كنت مثل معظم الناس،
10:39
just seeing that gave you a small sense of elation and joy --
255
624000
4000
فإن رؤية ذلك يعطيك شعور بالغبطة والفرح-
10:43
just to think about making
256
628000
2000
لمجرد التفكير في امكانية
10:45
50 percent more money in retirement than before.
257
630000
3000
الحصول على 50 في المئة أكثر في التقاعد من ذي قبل.
10:48
However, had you ended up on the very bottom,
258
633000
2000
كما أنه في حين وصولك إلى أسفل الترتيب
10:50
it might have given you a slight sense
259
635000
2000
فقد يمنحك هذا شعور طفيف
10:52
of dread and/or nausea
260
637000
2000
بالرهبة و/أو الغثيان
10:54
thinking about struggling to get by in retirement.
261
639000
4000
يدفعك للتفكير من أجل الحصول على مدخول أكبر في التقاعد.
10:58
By using this tool over and over
262
643000
2000
و باستخدام هذه الأداة مرارا وتكرارا
11:00
and simulating outcome after outcome,
263
645000
3000
ومحاكاة النتائج تلو النتائج،
11:03
people can understand
264
648000
2000
يمكن للناس أن تستوعب
11:05
that the investments and savings that they undertake today
265
650000
3000
أن الاستثمارات والمدخرات التي تضطلع بها اليوم
11:08
determine their well-being in the future.
266
653000
2000
تحدد رفاههم في المستقبل.
11:10
Now people are motivated through emotions,
267
655000
3000
و حيث أن دوافع الناس دوافع عاطفية ،
11:13
but different people find different things motivating.
268
658000
3000
ولكن نوعية تلك الدوافع مختلفة من شخص لآخر
11:16
This is a simulation
269
661000
3000
هذه محاكاة
11:19
that uses graphics,
270
664000
2000
تستخدم الرسومات،
11:21
but other people find motivating what money can buy,
271
666000
2000
ولكن يرى الآخرون التحفيز بما يشتريه المال
11:23
not just numbers.
272
668000
2000
ليس فحسب بمجرد أرقام.
11:25
So here I made a distribution builder
273
670000
2000
ولهذا
قمت بتصميم منشئ التوزيع
قمت بتصميم منشئ التوزيع
11:27
where instead of showing numerical outcomes,
274
672000
3000
والذي بدلاً من إظهار النتائج العددية،
11:30
I show people what those outcomes will get you,
275
675000
3000
أبين للناس ما سوف يحصلون عليه بتلك الارقام
11:33
in particular apartments that you can afford
276
678000
2000
كنوع الشقة التي يمكن تحمل تكاليفها
11:35
if you're retiring on 3,000, 2,500,
277
680000
3000
إذا أنت كنت من المتقاعدين الذين دخلهم 3,000 أو 2,500،
11:38
2,000 dollars per month and so on.
278
683000
3000
أو ألفي دولار شهريا، وهلم جرا.
11:41
As you move down the ladder of apartments,
279
686000
2000
وكلما هبطت أكثر في سلم الشقق
11:43
you see that they get worse and worse.
280
688000
3000
يكمنك أن ترى أن تحصل على أسوأ وأسوأ.
11:46
Some of them look like places I lived in as a graduate student.
281
691000
4000
بعض الشقق تبدو وكأنها مثل الأماكن التي عشت فيها كطالب دراسات عليا.
11:50
And as you get to the very bottom,
282
695000
4000
وإن استمريت بالهبوط
11:54
you're faced with the unfortunate reality
283
699000
2000
سوف تواجه الواقع المؤسف
11:56
that if you don't save anything for retirement,
284
701000
2000
إذا كان لا يمكنك توفير و إدخار أي شيء للتقاعد،
11:58
you won't be able to afford any housing at all.
285
703000
3000
فلن تكون قادراً على الحصول أي نوع من الشقق
12:01
Those are actual pictures of actual apartments
286
706000
2000
هذه صور حقيقية لشقق حقيقية
12:03
renting for that amount
287
708000
2000
تم تأجيرها تبعاً لهذا المبلغ
12:05
as advertised on the Internet.
288
710000
2000
كما هو معلن عنها على شبكة الإنترنت.
12:07
The last thing I'll show you,
289
712000
2000
آخر شيء سوف أعرضه عليكم
12:09
the last behavioral time machine,
290
714000
2000
هو أحدث آلة زمن سلوكية
12:11
is something that I created with Hal Hershfield,
291
716000
3000
شيء قمت بتصميمه مع هيرشفيلد هال،
12:14
who was introduced to me by my coauthor on a previous project,
292
719000
3000
الذي تعرفت عليه بواسطة زميل تأليف في مشروع سابق،
12:17
Bill Sharpe.
293
722000
2000
بيل شارب.
12:19
And what it is
294
724000
2000
و هي تحديداً
12:21
is an exploration into virtual reality.
295
726000
2000
آلية لاستكشاف الواقع الافتراضي.
12:23
So what we do is we take pictures of people --
296
728000
3000
ذلك ما علينا القيام به هو التقاط صور للناس-
12:26
in this case, college-age people --
297
731000
2000
في هذه الحالية، أناس بعمر طلاب الجامعة -
12:28
and we use software to age them
298
733000
2000
ويمكننا استخدام البرمجيات لاستكشاف ما سيغدون عليه حين التقدم بالعمر
12:30
and show these people what they'll look like
299
735000
3000
ونريهم ذلك
12:33
when they're 60, 70, 80 years old.
300
738000
2000
حين يصلون ال 60، 70، 80 عاماً.
12:35
And we try to test
301
740000
2000
و نحن نحاول أن نستكشف
12:37
whether actually assisting your imagination
302
742000
3000
ما إذا كان فعلا ذلك يساعد مخيلتك
12:40
by looking at the face of your future self
303
745000
2000
حين تقوم بالنظر إلى وجهك في المستقبل
12:42
can change you investment behavior.
304
747000
2000
ويؤدي ذلك لتغيير سلوك الاستثمار و الإدخار .
12:44
So this is one of our experiments.
305
749000
3000
هذه واحدة من تجاربنا.
12:47
Here we see the face of the young subject on the left.
306
752000
3000
وهنا نرى وجه الشاب على الجهة اليسرى
12:50
He's given a control
307
755000
2000
وقد أعطي وسيلة تحكم
12:52
that allows him to adjust his savings rate.
308
757000
2000
تسمح له بضبط معدل الادخار له.
12:54
As he moves his savings rate down,
309
759000
2000
حين يخفض معدل الادخار إلى الأسفل،
12:56
it means that he's saving zero
310
761000
2000
فهذا يعني أن قيمة الادخار تعادل لاشيء "صفراً"
12:58
when it's all the way here at the left.
311
763000
2000
عندما تكون في الجهة اليسرى هنا
13:00
You can see his current annual income --
312
765000
2000
يمكنك أن ترى الدخل السنوي الحالي-
13:02
this is the percentage of his paycheck that he can take home today --
313
767000
3000
هذه هي النسبة المئوية من راتبه التي يمكن استخدامها اليوم
13:05
is quite high, 91 percent,
314
770000
2000
انها مرتفعة جداً، 91 في المئة،
13:07
but his retirement income is quite low.
315
772000
2000
ولكن له دخل تقاعد منخفض جداً.
13:09
He's going to retire on 44 percent
316
774000
2000
سوف يتقاعد على 44 في المئة
13:11
of what he earned while he was working.
317
776000
3000
مما كان يحصل عليه حين كان يعمل
13:14
If he saves the maximum legal amount,
318
779000
3000
ان ادخر الحد القانوني الاقصى المسموح
13:17
his retirement income goes up,
319
782000
2000
سيرتفع الدخل التقاعدي جداً
13:19
but he's unhappy
320
784000
2000
ولكنه سيغدو غير سعيد
13:21
because now he has less money on the left-hand side to spend today.
321
786000
3000
لأنه الآن لديه أقل قدر من المال يمكنه استخدامه في حياته اليوم
13:25
Other conditions show people the future self.
322
790000
3000
وهناك شروط أخرى تظهر الناس الحال في المستقبل.
13:28
And from the future self's point of view, everything is in reverse.
323
793000
3000
و من وجهة نظر النفس المستقبلية و التي ترى الامور بصورة معكوسة
13:31
If you save very little,
324
796000
2000
أي حين تقوم بادخار القليل
13:33
the future self is unhappy
325
798000
2000
فان النفس المستقبلية تغدو غير سعيدة
13:35
living on 44 percent of the income.
326
800000
3000
بالعيش على قدر 44 % مما كانت تعيش عليه
13:38
Whereas if the present self saves a lot,
327
803000
3000
بينما في حين قامت النفس الحاضرة بادخار الكثير
13:41
the future self is delighted,
328
806000
2000
سوف تغدو النفس المستقبلية سعيدة جداً
13:43
where the income is close up near 100 percent.
329
808000
3000
حيث الدخل يكون قرب 100 بالمائة.
13:46
To bring this to a wider audience,
330
811000
3000
ولكي نقوم بنشر هذه الآلية
13:49
I've been working with Hal and Allianz
331
814000
3000
بدأت بالعمل مع هال وشركة "أليانز"
13:52
to create something we call the behavioral time machine,
332
817000
3000
أننا ندعو لإنشاء آلة الزمن السلوكية،
13:55
in which you not only get to see yourself in the future,
333
820000
3000
التي لا ترى فحسب نفسك بها في المستقبل
13:58
but you get to see anticipated emotional reactions
334
823000
3000
ولكن يمكنك الحصول على ردود الفعل العاطفية المتوقعة
14:01
to different levels of retirement wealth.
335
826000
3000
والحصول على مستويات مختلفة من مداخيل فترة التقاعد.
14:04
So for instance,
336
829000
2000
لذا فعلى سبيل المثال،
14:06
here is somebody using the tool.
337
831000
2000
وإليكم شخص ما يقوم باستخدام الأداة.
14:08
And just watch the facial expressions
338
833000
2000
وبمجرد مشاهدة تعابير الوجه
14:10
as they move the slider.
339
835000
2000
حين نقوم بتغير المؤشر
14:12
The younger face gets happier and happier, saving nothing.
340
837000
2000
ترون وجه النفس الحاضرة سعيد و يغدو اكثر سعادة لانه لا يدخر شيئاً
14:14
The older face is miserable.
341
839000
2000
بينما وجهه في المستقبل شديد الحزن
14:16
And slowly, slowly we're bringing it up to a moderate savings rate.
342
841000
2000
و شيئاً فشيئاً نقوم بالوصول الى نقطة توازن لمعدل الادخار
14:18
And then it's a high savings rate.
343
843000
2000
و ها هنا معدل الادخار المرتفع جداً
14:20
The younger face is getting unhappy.
344
845000
2000
ترون وجه النفس الحاضرة يبدو غير سعيد
14:22
The older face is quite pleased
345
847000
2000
بينما وجه النفس المستقبلية يبدو سعيداً
14:24
with the decision.
346
849000
3000
مع هذا القرار.
14:27
We're going to see if this has an effect on what people do.
347
852000
2000
نحن في طريقنا لنرى إذا كان هذا له تأثير على ما يفعله الناس.
14:29
And what's nice about it
348
854000
2000
وما هو لطيف حول هذا الموضوع
14:31
is it's not something that biasing people actually,
349
856000
3000
ان هذه الآلية ليس شيئاً مفروضاً او حتمياً
14:34
because as one face smiles,
350
859000
2000
أي لمجرد ظهور وجه يبتسم،
14:36
the other face frowns.
351
861000
2000
فعلى الوجه الآخر العبوس .
14:38
It's not telling you which way to put the slider,
352
863000
2000
أنا لا أقول لك كيف تحرك مؤشر الادخار و لا احد يقوم بذلك
14:40
it's just reminding you that you are
353
865000
3000
هذه الآلية مجرد تذكير لك لكي تعي
14:43
connected to and legally tied to
354
868000
2000
أنك متصل قانونياً و مادياً واقتصادياً
14:45
this future self.
355
870000
2000
مع تلك النفس المستقبلية
14:47
Your decisions today are going to determine its well-being.
356
872000
3000
و قراراتك اليوم سوف تحدد النحو الذي سوف تكون عليه
14:50
And that's something that's easy to forget.
357
875000
3000
و هذا شيء من السهولة تناسيه و التغافل عنه
14:53
This use of virtual reality
358
878000
3000
وهذا الاستخدام للواقع الافتراضي
14:56
is not just good for making people look older.
359
881000
2000
ليس الهدف منه فقط اظهار الاوجه حين التقدم بالعمر
14:58
There are programs you can get
360
883000
2000
فهناك العديد من البرامج التي تساعدك
15:00
to see how people might look
361
885000
2000
على رؤية ما قد تبدو عليه
15:02
if they smoke, if they get too much exposure to the sun,
362
887000
3000
إذا كنت تدخن ، ان كنت تتعرض للكثير من اشعة الشمس
15:05
if they gain weight and so on.
363
890000
2000
إذا اصبت بزيادة الوزن وهلم جرا.
15:07
And what's good is,
364
892000
2000
وما هو جيد حيال هذا ،
15:09
unlike in the experiments that Hal and myself ran with Russ Smith,
365
894000
3000
على عكس التجارب التي قمت بها مع هال و بروس سميث،
15:12
you don't have to program these by yourself
366
897000
2000
فانت لا يتوجب عليك برمجة تلك البرامج بنفسك
15:14
in order to see the virtual reality.
367
899000
3000
لأجل رؤية الواقع الافتراضي.
15:17
There are applications you can get on smartphones for just a few dollars
368
902000
3000
إذ هناك تطبيقات يمكنك الحصول عليها على الهواتف الذكية ببضعة دولارات
15:20
that do the same thing.
369
905000
2000
و تقوم بالامر نفسه
15:22
This is actually a picture of Hal, my coauthor.
370
907000
2000
هذه صورة لهال، زميلي في التأليف
15:24
You might recognize him from the previous demos.
371
909000
3000
يمكنكم التعرف عليه من العروض السابقة.
15:27
And just for kicks we ran his picture
372
912000
3000
وقمنا بعرض هذه الصورة لاجل التسلية اذ طبقنا
15:30
through the balding, aging and weight gain software
373
915000
3000
تأثير الصلع، الشيخوخة والوزن بواسطة البرمجيات
15:33
to see how he would look.
374
918000
2000
لمشاهدة كيف سيبدو.
15:35
Hal is here, so I think we owe it to him as well as yourself
375
920000
3000
هال هنا، لذلك أعتقد أننا مدينون له
15:38
to disabuse you of that last image.
376
923000
3000
لأنه شاركنا بصوره الشخصية
15:42
And I'll close it there.
377
927000
2000
وهنا سوف انهي ممحادثتي
15:44
On behalf of Hal and myself,
378
929000
2000
بالنيابة عن نفسي، و عن هال
15:46
I wish all the best to your present and future selves.
379
931000
2000
اتمنى لكم الخير الأمثل سواء لنفسكم الحاضرة أو لتلك المستقبلية
15:48
Thank you.
380
933000
2000
شكرا.
15:50
(Applause)
381
935000
3000
(تصفيق)
ABOUT THE SPEAKER
Daniel Goldstein - Behavioral economistDaniel Goldstein studies how we make decisions about our financial selves -- both now and in the future,
Why you should listen
Daniel Goldstein studies decision-making -- especially how humans make economic and social decisions over the course of our lives, and how we can give ourselves the right incentives, reminders, and rules of thumb to make long-term smart choices rather than short-term fun choices. He runs the blog Decision Science News. Dan is Principal Researcher at Microsoft Research, a former professor at London Business School, and member of the academic advisory board of the Behavioural Insights Team in the UK (aka the Nudge Unit). In 2015, he became President of the Society for Judgment and Decision Making, the largest academic society in Behavioral Economics.
Daniel Goldstein | Speaker | TED.com