TEDSalon NY2011
Daniel Goldstein: The battle between your present and future self
Деніел Ґольдштайн: Битва між "я" теперішнім і "я" майбутнім
Filmed:
Readability: 3.7
2,548,111 views
Ми щодня приймаємо рішення, які мають добрі чи погані наслідки для нашого майбутнього. (Можна, я сьогодні не буду чистити зуби ниткою?) Деніел Ґольдштайн знає, як уявити себе в майбутньому, щоб зробити правильний вибір для свого прийдешнього "я".
Daniel Goldstein - Behavioral economist
Daniel Goldstein studies how we make decisions about our financial selves -- both now and in the future, Full bio
Daniel Goldstein studies how we make decisions about our financial selves -- both now and in the future, Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
Do you remember the story
0
0
2000
Ви пам'ятаєте історію
00:17
of Odysseus and the Sirens
1
2000
2000
про Одіссея і сирен,
00:19
from high school or junior high school?
2
4000
2000
яку розповідали у старшій чи середній школі?
00:21
There was this hero, Odysseus, who's heading back home
3
6000
3000
Був собі один герой - Одіссей, який повертався додому
00:24
after the Trojan War.
4
9000
2000
після Троянської війни.
00:26
And he's standing on the deck of his ship,
5
11000
2000
Він стояв на палубі свого корабля і
00:28
he's talking to his first mate,
6
13000
2000
розмовляв зі своїм першим помічником.
00:30
and he's saying,
7
15000
2000
І сказав:
00:32
"Tomorrow, we will sail past those rocks,
8
17000
3000
"Завтра ми будемо плисти повз ті скелі,
00:35
and on those rocks sit some beautiful women
9
20000
2000
а на скелях сидітимуть кілька гарних жінок
00:37
called Sirens.
10
22000
2000
на ім'я Сирени.
00:39
And these women sing an enchanting song,
11
24000
3000
Ці жінки співатимуть чарівних пісень,
00:42
a song so alluring
12
27000
2000
таких звабливих,
00:44
that all sailors who hear it
13
29000
2000
що всі моряки, які їх чують,
00:46
crash into the rocks and die."
14
31000
2000
розбиваються об скелі і гинуть".
00:48
Now you would expect, given that,
15
33000
2000
Почувши ці слова, ви могли б подумати,
00:50
that they would choose an alternate route around the Sirens,
16
35000
3000
що вони попливуть іншим шляхом, щоб минути сирен.
00:53
but instead Odysseus says,
17
38000
3000
Але Одіссей натомість сказав:
00:56
"I want to hear that song.
18
41000
2000
"Я хочу почути цю пісню.
00:58
And so what I'm going to do
19
43000
2000
І тому я зроблю ось що.
01:00
is I'm going to pour wax in the ears
20
45000
2000
Я залию віск у вуха
01:02
of you and all the men --
21
47000
2000
тобі та всій команді.
01:04
stay with me --
22
49000
2000
Ви залишитеся біля мене,
01:06
so that you can't hear the song,
23
51000
2000
але не почуєте пісні.
01:08
and then I'm going to have you tie me to the mast
24
53000
3000
А потім ви прив'яжете мене до щогли,
01:11
so that I can listen
25
56000
2000
щоб я послухав пісню,
01:13
and we can all sail by unaffected."
26
58000
2000
а ми пропливли неушкодженими".
01:15
So this is a captain
27
60000
3000
Отож, перед нами капітан,
01:18
putting the life of every single person on the ship at risk
28
63000
2000
який поставив під загрозу життя усіх людей на кораблі
01:20
so that he can hear a song.
29
65000
2000
заради того, щоб він почув пісню.
01:22
And I'd like to think if this was the case,
30
67000
2000
Уявімо, що
01:24
they probably would have rehearsed it a few times.
31
69000
3000
вони повторили цю сцену кілька разів.
01:27
Odysseus would have said, "Okay, let's do a dry run.
32
72000
3000
Одіссей сказав: "Гаразд, проведімо репетицію.
01:30
You tie me to the mast, and I'm going to beg and plead.
33
75000
3000
Прив'яжіть мене до щогли, навіть якщо я проситиму і благатиму цього не робити.
01:33
And no matter what I say, you cannot untie me from the mast.
34
78000
2000
Хоч би що я сказав, не відв'язуйте мене від щогли.
01:35
All right, so tie me to the mast."
35
80000
2000
Домовились? Тепер прив'яжіть мене до щогли".
01:37
And the first mate takes a rope
36
82000
2000
Перший помічник узяв мотузку
01:39
and ties Odysseus to the mast in a nice knot.
37
84000
3000
і міцно прив'язав Одіссея до щогли.
01:42
And Odysseus does his best job playacting
38
87000
2000
Одіссей вдавав, ніби він пручається,
01:44
and says, "Untie me. Untie me.
39
89000
2000
і кричав: "Розв'яжіть мене! Розв'яжіть мене!
01:46
I want to hear that song. Untie me."
40
91000
2000
Я хочу почути цю пісню. Розв'яжіть мене!"
01:48
And the first mate wisely resists
41
93000
2000
Але перший помічник розважливо опирався
01:50
and doesn't untie Odysseus.
42
95000
2000
і не розв'язував Одіcсея.
01:52
And then Odysseus says, "I see that you can get it.
43
97000
3000
Тоді Одіссей сказав: "Гаразд, я бачу, що ви все зрозуміли.
01:55
All right, untie me now and we'll get some dinner."
44
100000
3000
Тепер розв'яжіть мене і будемо вечеряти".
01:58
And the first mate hesitates.
45
103000
2000
Перший помічник завагався.
02:00
He's like, "Is this still the rehearsal,
46
105000
2000
Його охопили сумніви: "Це ще репетиція
02:02
or should I untie him?"
47
107000
3000
чи мені слід його справді розв'язати?"
02:05
And the first mate thinks,
48
110000
2000
І він подумав:
02:07
"Well, I guess at some point the rehearsal has to end."
49
112000
3000
"Ну, напевно час завершувати репетицію".
02:10
So he unties Odysseus, and Odysseus flips out.
50
115000
3000
Він розв'язав Одіссея. Той розгнівався
02:13
He's like, "You idiot. You moron.
51
118000
2000
і закричав:" Ти ідіот! Йолоп!
02:15
If you do that tomorrow, I'll be dead, you'll be dead,
52
120000
2000
Якщо ти так зробиш завтра, то я загину! Ви всі загинете!
02:17
every single one of the men will be dead.
53
122000
2000
Кожен із вас загине!
02:19
Now just don't untie me no matter what."
54
124000
3000
Не розв'язуй мене, хоч би що я казав!"
02:22
He throws the first mate to the ground.
55
127000
2000
Він звалив першого помічника додолу.
02:24
This repeats itself through the night --
56
129000
2000
Репетицію проводили цілу ніч -
02:26
rehearsal, tying to the mast,
57
131000
2000
прив'язували Одіссея до щогли,
02:28
conning his way out of it,
58
133000
2000
а він усіляко намагався вибратися на волю,
02:30
beating the poor first mate up mercilessly.
59
135000
3000
а потім нещадно бив бідолашного першого помічника.
02:33
Hilarity ensues.
60
138000
3000
Забава продовжується.
02:36
Tying yourself to a mast
61
141000
2000
Прив'язати себе до щогли -
02:38
is perhaps the oldest written example
62
143000
2000
це, мабуть, найдавніший зразок
02:40
of what psychologists call a commitment device.
63
145000
3000
так званого добровільного примусу.
02:43
A commitment device is a decision that you make
64
148000
3000
Добровільний примус - це рішення, яке ви приймаєте
02:46
with a cool head to bind yourself
65
151000
3000
на тверезу голову, щоби примусити себе
02:49
so that you don't do something regrettable
66
154000
2000
не робити на гарячу голову того,
02:51
when you have a hot head.
67
156000
3000
про що згодом пошкодуєте.
02:54
Because there's two heads inside one person
68
159000
2000
Бо якщо задуматись,
02:56
when you think about it.
69
161000
2000
то дійдемо висновку, що в одній особі є дві голови.
02:58
Scholars have long invoked this metaphor of two selves
70
163000
3000
Учені вже давно помітили цю метафору двох "я",
03:01
when it comes to questions of temptation.
71
166000
3000
коли справа доходить до спокуси.
03:04
There is first, the present self.
72
169000
3000
Перш за все, існує теперішнє "я".
03:07
This is like Odysseus when he's hearing the song.
73
172000
3000
Скажімо, коли Одіссей чує пісню.
03:10
He just wants to get to the front row.
74
175000
2000
Він, хоч би що, хоче дістатися до першого ряду.
03:12
He just thinks about the here and now and the immediate gratification.
75
177000
3000
Він думає тільки про задоволення тут і тепер.
03:15
But then there's this other self, the future self.
76
180000
3000
Але ж є іще друге "я" - майбутнє "я".
03:18
This is Odysseus as an old man
77
183000
2000
Ось Одіссей у старості.
03:20
who wants nothing more than to retire in a sunny villa
78
185000
3000
Він прагне одного - відпочинку на сонячній віллі
03:23
with his wife Penelope
79
188000
2000
зі своєю дружиною Пенелопою
03:25
outside of Ithaca -- the other one.
80
190000
3000
далеко від Ітаки.
03:31
So why do we need commitment devices?
81
196000
4000
Для чого нам здався добровільний примус?
03:35
Well resisting temptation is hard,
82
200000
2000
Опиратися спокусі дуже важко.
03:37
as the 19th century English economist
83
202000
3000
Як сказав у 19 столітті англійський економіст
03:40
Nassau William Senior said,
84
205000
2000
Нассо Вільям Старший:
03:42
"To abstain from the enjoyment which is in our power,
85
207000
3000
"Утриматися від задоволення, яке лежить перед вами,
03:45
or to seek distant rather than immediate results,
86
210000
3000
або прагнути винагороди в майбутньому, а не в цю ж мить -
03:48
are among the most painful exertions
87
213000
2000
це одне із найболісніших випробувань
03:50
of the human will."
88
215000
2000
людської волі".
03:52
If you set goals for yourself and you're like a lot of other people,
89
217000
3000
Якщо ви ставите перед собою цілі, і ніщо людське вам не чуже,
03:55
you probably realize
90
220000
2000
то, напевно, розумієте,
03:57
it's not that your goals are physically impossible
91
222000
2000
що ідеться не про те, що ви не можете досягти цілей,
03:59
that's keeping you from achieving them,
92
224000
2000
бо вони фізично неможливі,
04:01
it's that you lack the self-discipline to stick to them.
93
226000
3000
а про те, що вам бракує самодисципліни, щоби вперто іти до мети.
04:04
It's physically possible to lose weight.
94
229000
2000
Схуднути - фізично можливо.
04:06
It's physically possible to exercise more.
95
231000
3000
Частіше робити гімнастику - фізично можливо.
04:09
But resisting temptation
96
234000
2000
Але опиратися спокусі -
04:11
is hard.
97
236000
2000
важко.
04:13
The other reason
98
238000
2000
Існує ще одна причина,
04:15
that it's difficult to resist temptation
99
240000
3000
чому так важко втриматися від спокуси.
04:18
is because it's an unequal battle
100
243000
3000
Річ у тому, що це нерівна битва
04:21
between the present self and the future self.
101
246000
2000
між "я" теперішнім і "я" майбутнім.
04:23
I mean, let's face it, the present self is present.
102
248000
2000
Погляньмо правді у вічі - "я" теперішнє - це наш час, сьогодення.
04:25
It's in control. It's in power right now.
103
250000
3000
Це контроль. Влада вже сьогодні.
04:28
It has these strong, heroic arms
104
253000
2000
Теперішнє "я" має сильні руки,
04:30
that can lift doughnuts into your mouth.
105
255000
2000
якими несе пампушку до вашого рота.
04:32
And the future self is not even around.
106
257000
3000
А майбутнім "я" навіть не пахне.
04:35
It's off in the future. It's weak.
107
260000
3000
Воно десь там, у майбутньому. Воно слабке.
04:38
It doesn't even have a lawyer present.
108
263000
2000
Навіть не має свого адвоката.
04:40
There's nobody to stick up for the future self.
109
265000
2000
Ніхто за нього не заступиться.
04:42
And so the present self can trounce
110
267000
3000
І тому теперішнє "я" може суворо покарати
04:45
all over its dreams.
111
270000
2000
майбутнє "я" за всі його мрії.
04:47
So there's this battle between the two selves that's being fought,
112
272000
4000
Отож, між двома "я" точиться невпинна боротьба.
04:51
and we need commitment devices
113
276000
2000
Тому нам потрібен добровільний примус,
04:53
to level the playing field between the two.
114
278000
3000
який зрівняє правила гри.
04:56
Now I'm a big fan of commitment devices actually.
115
281000
3000
Насправді я великий прихильник добровільного примусу.
04:59
Tying yourself to the mast is the oldest one, but there are other ones
116
284000
3000
Прив'язати себе до щогли - це найдавніший вид примусу, але існують також інші способи.
05:02
such as locking a credit card away with a key
117
287000
4000
Наприклад, замкнути кредитну картку в сейфі.
05:06
or not bringing junk food into the house so you won't eat it
118
291000
3000
Не приносити додому нездорову їжу, щоб не мати спокуси її з'їсти.
05:09
or unplugging your Internet connection
119
294000
2000
Або від'єднати Інтернет,
05:11
so you can use your computer.
120
296000
2000
щоб попрацювати за комп'ютером.
05:13
I was creating commitment devices of my own
121
298000
2000
Я вигадував для себе добровільні примуси,
05:15
long before I knew what they were.
122
300000
2000
ще не знаючи, що воно таке.
05:17
So when I was a starving post-doc
123
302000
2000
Голодний аспірант
05:19
at Columbia University,
124
304000
2000
Колумбійського університету,
05:21
I was deep in a publish-or-perish phase of my career.
125
306000
3000
я перебував на тому етапі кар'єри, коли постаєш перед вибором - надрукуватися чи вмерти з голоду.
05:24
I had to write five pages a day
126
309000
2000
Я мусив писати п'ять сторінок на день
05:26
towards papers
127
311000
2000
для своєї дисертації,
05:28
or I would have to give up five dollars.
128
313000
3000
інакше мусив позбутися п'ять доларів.
05:31
And when you try to execute these commitment devices,
129
316000
3000
Коли ви намагаєтеся справитися із добровільним примусом,
05:34
you realize the devil is really in the details.
130
319000
2000
то переконуєтеся, що диявол таки ховається в деталях.
05:36
Because it's not that easy to get rid of five dollars.
131
321000
3000
Бо позбутися п'яти доларів - зовсім нелегко.
05:39
I mean, you can't burn it; that's illegal.
132
324000
3000
Ви ж не можете їх спалити - це протизаконно.
05:42
And I thought, well I could give it to a charity
133
327000
2000
Тоді я подумав, що міг би дати їх жебракам,
05:44
or give it to my wife or something like that.
134
329000
2000
чи своїй дружині, чи комусь, хто їх потребує.
05:46
But then I thought, oh, I'm sending myself mixed messages.
135
331000
2000
А тоді спохопився, що сам собі суперечу.
05:48
Because not writing is bad, but giving to charity is good.
136
333000
3000
Адже не писати - погано, але давати милостиню - добре.
05:51
So then I would kind of justify not writing
137
336000
2000
Виходило, що мій добрий вчинок
05:53
by giving a gift.
138
338000
2000
виправдовував мої лінощі.
05:55
And then I kind of flipped that around and thought,
139
340000
2000
Тоді я подивився на це з іншого боку і подумав,
05:57
well I could give it to the neo-Nazis.
140
342000
2000
що можу віддавати ці гроші неонацистам.
05:59
But then I was like, that's more bad than writing is good,
141
344000
3000
Але тоді мені спало на думку, що від того буде більше шкоди, ніж від писання - користі,
06:02
and so that wouldn't work.
142
347000
2000
і тому цей варіант не спрацює.
06:04
So ultimately, I just decided
143
349000
2000
Врешті-решт, я вирішив,
06:06
I would leave it in an envelope on the subway.
144
351000
3000
що просто залишу ці гроші в конверті в метро.
06:09
Sometimes a good person would find it,
145
354000
2000
Одного разу їх знайде добра людина,
06:11
sometimes a bad person would find it.
146
356000
2000
іншого разу - погана.
06:13
On average, it was just a completely pointless exchange of money
147
358000
3000
Вийде цілковито безцільний рух грошей,
06:16
that I would regret.
148
361000
2000
про який я згодом шкодуватиму.
06:18
(Laughter)
149
363000
3000
(Сміх)
06:21
Such it is with commitment devices.
150
366000
3000
Ось так воно з добровільним примусом.
06:24
But despite my like for them,
151
369000
4000
І хоча він мені до вподоби,
06:28
there's two nagging concerns
152
373000
2000
мене завжди турбували дві речі,
06:30
that I've always had about commitment devices,
153
375000
2000
пов'язані з добровільним примусом,
06:32
and you might feel this if you use them yourself.
154
377000
2000
з якими ви теж можете стикнутися.
06:34
So the first is,
155
379000
2000
По-перше,
06:36
when you've got one of these devices going,
156
381000
2000
коли ви маєте добровільний примус,
06:38
such as this contract to write everyday or pay,
157
383000
3000
як-от зобов'язання писати щодня або віддавати гроші,
06:41
it's just a constant reminder
158
386000
2000
він постійно нагадує,
06:43
that you have no self-control.
159
388000
2000
що ви не вмієте себе контролювати.
06:45
You're just telling yourself, "Without you, commitment device,
160
390000
2000
Ви просто визнаєте: "Без добровільного примусу
06:47
I am nothing, I have no self-discipline."
161
392000
3000
я ніщо, у мене немає самодисципліни".
06:50
And then when you're ever in a situation
162
395000
2000
А колись ви потрапите у якесь становище,
06:52
where you don't have a commitment device in place --
163
397000
3000
де не матимете напохваті добровільного примусу,
06:55
like, "Oh my God, that person's offering me a doughnut,
164
400000
2000
на кшталт: "Боже мій, ця людина пригощає мене пампушкою,
06:57
and I have no defense mechanism," --
165
402000
2000
а я не маю захисного механізму".
06:59
you just eat it.
166
404000
2000
І ви з'їсте цю пампушку.
07:01
So I don't like the way that they take the power away from you.
167
406000
3000
Я не хочу, щоб добровільний примус забрав від вас силу волі.
07:04
I think self-discipline is something, it's like a muscle.
168
409000
3000
На мою думку, самодисципліна нагадує м'яз.
07:07
The more you exercise it, the stronger it gets.
169
412000
3000
Чим більше ви тренуєтеся, тим сильнішає м'яз.
07:10
The other problem with commitment devices
170
415000
2000
По-друге, від добровільного примусу
07:12
is that you can always weasel your way out of them.
171
417000
3000
завжди легко ухилитися.
07:15
You say, "Well, of course I can't write today,
172
420000
2000
Ви скажете собі: "Звісно, що сьогодні я не можу писати,
07:17
because I'm giving a TEDTalk and I have five media interviews,
173
422000
3000
бо виступаю на TED і даю інтерв'ю п'ятьом засобам масової інформації.
07:20
and then I'm going to a cocktail party and then I'll be drunk after that.
174
425000
3000
А потім іду на вечірку, на якій нап'юсь.
07:23
And so there's no way that this is going to work."
175
428000
3000
Мені ну ніяк не вийде попрацювати".
07:26
So in effect, you are like Odysseus and the first mate
176
431000
2000
Зараз ви Одіссей і його перший помічник
07:28
in one person.
177
433000
2000
в одній особі.
07:30
You're putting yourself, you're binding yourself,
178
435000
3000
Ви самі себе прив'язуєте,
07:33
and you're weaseling your way out of it,
179
438000
2000
самі виплутуєтеся,
07:35
and then you're beating yourself up afterwards.
180
440000
2000
а потім самі ж себе за це б'єте.
07:37
So I've been working
181
442000
2000
Тому вже десять років
07:39
for about a decade now
182
444000
2000
я намагаюся
07:41
on finding other ways
183
446000
2000
знайти інший спосіб
07:43
to change people's relationship to the future self
184
448000
2000
змінити ставлення людей до свого майбутнього
07:45
without using commitment devices.
185
450000
2000
без допомоги добровільного примусу.
07:47
In particular, I'm interested in the relationship
186
452000
3000
Зокрема, мене цікавить ставлення
07:50
to the future financial self.
187
455000
3000
до свого майбутнього фінансового "я".
07:54
And this is a timely issue.
188
459000
2000
Це питання на часі.
07:56
I'm talking about the topic of saving.
189
461000
2000
Я маю на увазі заощадження.
07:58
Now saving is a classic two selves problem.
190
463000
2000
Заощадження - це класична задача двох "я".
08:00
The present self does not want to save at all.
191
465000
3000
Теперішнє "я" зовсім не хоче економити.
08:03
It wants to consume.
192
468000
2000
Воно хоче споживати.
08:05
Whereas the future self wants the present self to save.
193
470000
3000
Тоді як майбутнє "я" хоче, щоб теперішнє "я" економило.
08:09
So this is a timely problem.
194
474000
2000
Слушне питання.
08:11
We look at the savings rate
195
476000
2000
Рівень заощаджень
08:13
and it has been declining since the 1950s.
196
478000
3000
знижується з 1950-х років.
08:16
At the same time, the Retirement Risk Index,
197
481000
3000
Натомість зростає індекс пенсійного ризику -
08:19
the chance of not being able to meet your needs in retirement,
198
484000
3000
ймовірність того, що на пенсії ви не зможете
08:22
has been increasing.
199
487000
2000
задовольнити всі свої потреби.
08:24
And we're at a situation now
200
489000
2000
Наразі ми знаходимося у становищі, коли
08:26
where for every three baby boomers,
201
491000
2000
за прогнозами дослідницької організації McKinsey Global Institute,
08:28
the McKinsey Global Institute predicts
202
493000
2000
з кожних трьох бебі-бумерів
08:30
that two will not be able to meet their pre-retirement needs
203
495000
4000
двоє не зможуть задовольнити свої колишні потреби,
08:34
while they're in retirement.
204
499000
2000
коли вийдуть на пенсію.
08:36
So what can we do about this?
205
501000
3000
Як цьому зарадити?
08:39
There's a philosopher, Derek Parfit,
206
504000
3000
Один філософ Дерек Парфіт
08:42
who said some words that were inspiring to my coauthors and I.
207
507000
3000
висловив думку, яка підбадьорила мене і моїх колег.
08:45
He said that, "We might neglect our future selves
208
510000
3000
Він сказав: "Ми нехтуємо своєї майбутнім "я"
08:48
because of some failure of belief or imagination."
209
513000
4000
через брак віри чи уяви".
08:52
That is to say,
210
517000
2000
Він має увазі, що
08:54
we somehow might not believe that we're going to get old,
211
519000
3000
ми або з якоїсь причини не віримо, що колись постаріємо,
08:57
or we might not be able to imagine
212
522000
2000
або не можемо собі уявити,
08:59
that we're going to get old some day.
213
524000
2000
що одного дня станемо старими.
09:01
On the one hand, it sounds ridiculous.
214
526000
2000
З одного боку, звучить смішно.
09:03
Of course, we know that we're going to get old.
215
528000
2000
Звичайно, ми знаємо, що колись постаріємо.
09:05
But aren't there things that we believe and don't believe at the same time?
216
530000
3000
Але хіба це єдине, у що ми віримо і, водночас, не віримо?
09:08
So my coauthors and I have used computers,
217
533000
3000
З цієї причини, ми з колегами скористалися комп'ютером -
09:11
the greatest tool of our time,
218
536000
2000
найпотужнішим знаряддям наших часів -
09:13
to assist people's imagination
219
538000
2000
щоб зарадити людській уяві,
09:15
and help them imagine what it might be like
220
540000
3000
і допомогти людям уявити,
09:18
to go into the future.
221
543000
2000
як виглядатиме їхнє майбутнє.
09:20
And I'll show you some of these tools right here.
222
545000
3000
Зараз я покажу вам, що з того вийшло.
09:23
The first is called the distribution builder.
223
548000
2000
Спершу ми створили так званий розподілювач імовірностей.
09:25
It shows people what the future might be like
224
550000
3000
Він показує, як може виглядати ваше майбутнє.
09:28
by showing them a hundred equally probable outcomes
225
553000
3000
Програма видає сотню однаково ймовірних варіантів
09:31
that might be obtained in the future.
226
556000
2000
розвитку вашого майбутнього.
09:33
Each outcome is shown by one of these markers,
227
558000
3000
Кожному варіанту відповідає одна позначка
09:36
and each sits on a row
228
561000
2000
у рядку,
09:38
that represents a level of wealth and retirement.
229
563000
2000
який відображає рівень достатку та пенсії.
09:40
Being up at the top
230
565000
2000
Якщо ви на вершечку,
09:42
means that you're enjoying a high income in retirement.
231
567000
2000
то це значить, що ви тішитеся високим рівнем доходу на пенсії.
09:44
Being down at the bottom
232
569000
2000
А якщо в самому низу,
09:46
means that you're struggling to make ends meet.
233
571000
2000
то ви з усіх сил намагається звести кінці з кінцями.
09:48
When you make an investment,
234
573000
2000
Заощаджуючи певну суму,
09:50
what you're really saying is, "I accept
235
575000
2000
ви насправді кажете собі: "Я визнаю,
09:52
that any one of these 100 things
236
577000
2000
що будь-який варіант із цієї сотні
09:54
could happen to me and determine my wealth."
237
579000
2000
може трапитися зі мною і визначити рівень мого достатку".
09:56
Now you can try to move your outcomes around.
238
581000
3000
Тепер спробуйте побавитися з різними варіантами.
09:59
You can try to manipulate your fate, like this person is doing,
239
584000
3000
Покерувати своєю долею.
10:02
but it costs you something to do it.
240
587000
2000
Але це вимагає від вас зусиль.
10:04
It means that you have to save more today.
241
589000
4000
Вам потрібно більше заощаджувати вже сьогодні.
10:08
Once you find an investment that you're happy with,
242
593000
2000
Щойно ви оберете вид заощадження,
10:10
what people do is they click "done"
243
595000
2000
який вам до вподоби, натисніть на кнопку "Готово"
10:12
and the markers begin to disappear,
244
597000
2000
і позначки почнуть зникати.
10:14
slowly, one by one.
245
599000
2000
Повільно, одна за одною.
10:16
It simulates what it is like to invest in something
246
601000
2000
Вони створюють модель згідно з вашим вибором,
10:18
and to watch that investment pan out.
247
603000
3000
і показують, чи виправдають себе ваші заощадження.
10:21
At the end, there will only be one marker left standing
248
606000
3000
Врешті-решт, залишиться тільки одна позначка,
10:24
and it will determine our wealth in retirement.
249
609000
3000
яка і визначить ваш достаток на пенсії.
10:27
Yes, this person retired
250
612000
2000
До прикладу, ця особа на пенсії
10:29
at 150 percent of their working income in retirement.
251
614000
4000
отримуватиме 150 відсотків свого заробітку.
10:33
They're making more money while retired
252
618000
2000
На пенсії вона зароблятиме більше,
10:35
than they were making while they were working.
253
620000
2000
ніж на роботі.
10:37
If you're like most people,
254
622000
2000
Більшість людей
10:39
just seeing that gave you a small sense of elation and joy --
255
624000
4000
відчує піднесення і радість, просто дізнавшись
10:43
just to think about making
256
628000
2000
про можливість заробляти на пенсії
10:45
50 percent more money in retirement than before.
257
630000
3000
на 50 відсотків більше грошей, ніж раніше.
10:48
However, had you ended up on the very bottom,
258
633000
2000
А якщо ви опинитеся на самому дні,
10:50
it might have given you a slight sense
259
635000
2000
то відчуєте легкий
10:52
of dread and/or nausea
260
637000
2000
острах і/або нудоту,
10:54
thinking about struggling to get by in retirement.
261
639000
4000
уявивши, як вам прийдеться бідувати на пенсії.
10:58
By using this tool over and over
262
643000
2000
Використовуючи цю програму знову і знову,
11:00
and simulating outcome after outcome,
263
645000
3000
моделюючи варіант за варіантом,
11:03
people can understand
264
648000
2000
люди зрозуміють,
11:05
that the investments and savings that they undertake today
265
650000
3000
що інвестиції і заощадження, які вони здійснюють сьогодні,
11:08
determine their well-being in the future.
266
653000
2000
визначають їхній достаток у майбутньому.
11:10
Now people are motivated through emotions,
267
655000
3000
Рушійною силою для більшості людей є емоції,
11:13
but different people find different things motivating.
268
658000
3000
але різні люди мають різні спонуки.
11:16
This is a simulation
269
661000
3000
Ця модель
11:19
that uses graphics,
270
664000
2000
створює графік.
11:21
but other people find motivating what money can buy,
271
666000
2000
Водночас, багатьох людей не цікавлять сухі цифри. Вони хочуть знати,
11:23
not just numbers.
272
668000
2000
що зможуть купити за ці гроші.
11:25
So here I made a distribution builder
273
670000
2000
Тому я створив розподілювач імовірностей,
11:27
where instead of showing numerical outcomes,
274
672000
3000
який замість числових значень
11:30
I show people what those outcomes will get you,
275
675000
3000
показує, що ви зможете дозволити собі у майбутньому.
11:33
in particular apartments that you can afford
276
678000
2000
Наприклад, яке житло ви зможете оплатити,
11:35
if you're retiring on 3,000, 2,500,
277
680000
3000
якщо отримуєте 3000, 2500,
11:38
2,000 dollars per month and so on.
278
683000
3000
2000 доларів пенсії на місяць, і так далі.
11:41
As you move down the ladder of apartments,
279
686000
2000
Чим ближче ви до початку шкали,
11:43
you see that they get worse and worse.
280
688000
3000
тим гірші вас чекають умови проживання.
11:46
Some of them look like places I lived in as a graduate student.
281
691000
4000
Деякі з них нагадують місця, де я жив, коли вчився на аспірантурі.
11:50
And as you get to the very bottom,
282
695000
4000
І на самому початку шкали
11:54
you're faced with the unfortunate reality
283
699000
2000
ви стикаєтеся із гіркою істиною:
11:56
that if you don't save anything for retirement,
284
701000
2000
якщо ви нічого не заощадите на пенсію,
11:58
you won't be able to afford any housing at all.
285
703000
3000
то взагалі не зможете заплатити за житло.
12:01
Those are actual pictures of actual apartments
286
706000
2000
Це справжні світлини справжніх квартир,
12:03
renting for that amount
287
708000
2000
які я взяв з оголошень в Інтернеті
12:05
as advertised on the Internet.
288
710000
2000
про винайм житла.
12:07
The last thing I'll show you,
289
712000
2000
Насамкінець я покажу вам
12:09
the last behavioral time machine,
290
714000
2000
поведінкову машину часу,
12:11
is something that I created with Hal Hershfield,
291
716000
3000
яку я створив із Галом Гершфільдом,
12:14
who was introduced to me by my coauthor on a previous project,
292
719000
3000
з яким мене познайомив колега з попереднього проекту
12:17
Bill Sharpe.
293
722000
2000
Білл Шарп.
12:19
And what it is
294
724000
2000
Поведінкова машина часу - це
12:21
is an exploration into virtual reality.
295
726000
2000
дослідження віртуальної реальності.
12:23
So what we do is we take pictures of people --
296
728000
3000
Що ми зробили? Ми взяли знимки людей -
12:26
in this case, college-age people --
297
731000
2000
у цьому випадку, студентів -
12:28
and we use software to age them
298
733000
2000
і за допомогою програми зістарили їх.
12:30
and show these people what they'll look like
299
735000
3000
Далі ми показали цим людям, як вони виглядатимуть
12:33
when they're 60, 70, 80 years old.
300
738000
2000
у 60, 70, 80 років.
12:35
And we try to test
301
740000
2000
Ми хочемо дізнатися,
12:37
whether actually assisting your imagination
302
742000
3000
чи така підмога для уяви -
12:40
by looking at the face of your future self
303
745000
2000
можливість подивитися на обличчя свого майбутнього "я" -
12:42
can change you investment behavior.
304
747000
2000
здатна змінити ваш підхід до заощаджень.
12:44
So this is one of our experiments.
305
749000
3000
Це один із наших експериментів.
12:47
Here we see the face of the young subject on the left.
306
752000
3000
Ліворуч обличчя молодого чоловіка.
12:50
He's given a control
307
755000
2000
Вказівником він регулює
12:52
that allows him to adjust his savings rate.
308
757000
2000
рівень своїх заощаджень.
12:54
As he moves his savings rate down,
309
759000
2000
Якщо він рухає вказівник до лівого краю,
12:56
it means that he's saving zero
310
761000
2000
це значить, що він
12:58
when it's all the way here at the left.
311
763000
2000
нічого не заощаджуватиме.
13:00
You can see his current annual income --
312
765000
2000
Ви бачите його нинішній річний дохід -
13:02
this is the percentage of his paycheck that he can take home today --
313
767000
3000
це відсоток його зарплати, який він приносить додому.
13:05
is quite high, 91 percent,
314
770000
2000
Досить багато - 91 відсоток.
13:07
but his retirement income is quite low.
315
772000
2000
Водночас, його пенсійний дохід доволі низький.
13:09
He's going to retire on 44 percent
316
774000
2000
На пенсії він отримуватиме 44 відсотки від того,
13:11
of what he earned while he was working.
317
776000
3000
що він заробляв, коли працював.
13:14
If he saves the maximum legal amount,
318
779000
3000
Якщо він заощадить максимально дозволену суму,
13:17
his retirement income goes up,
319
782000
2000
його пенсійний дохід зростає,
13:19
but he's unhappy
320
784000
2000
але він нещасний,
13:21
because now he has less money on the left-hand side to spend today.
321
786000
3000
бо має менше грошей на сьогоденні потреби.
13:25
Other conditions show people the future self.
322
790000
3000
Також можна подивитися на своє майбутнє "я".
13:28
And from the future self's point of view, everything is in reverse.
323
793000
3000
І з погляду майбутнього "я", усе навпаки.
13:31
If you save very little,
324
796000
2000
Якщо ви заощаджуєте мізерну суму,
13:33
the future self is unhappy
325
798000
2000
то ваше майбутнє "я" нещасне,
13:35
living on 44 percent of the income.
326
800000
3000
бо живе на 44 відсотки від доходу.
13:38
Whereas if the present self saves a lot,
327
803000
3000
Якщо ж теперішнє "я" серйозно економить,
13:41
the future self is delighted,
328
806000
2000
то майбутнє "я" радіє,
13:43
where the income is close up near 100 percent.
329
808000
3000
адже його доходи наближаються до 100 відсотків.
13:46
To bring this to a wider audience,
330
811000
3000
Я хотів, щоби про це дізнався широкий загал,
13:49
I've been working with Hal and Allianz
331
814000
3000
тому разом із Гелом і страховою компанією Allianz
13:52
to create something we call the behavioral time machine,
332
817000
3000
створив так звану поведінкову машину часу,
13:55
in which you not only get to see yourself in the future,
333
820000
3000
яка не тільки показує вас у майбутньому,
13:58
but you get to see anticipated emotional reactions
334
823000
3000
але й передає очікувані емоційні реакції
14:01
to different levels of retirement wealth.
335
826000
3000
на різні рівні пенсійного достатку.
14:04
So for instance,
336
829000
2000
Ось хтось
14:06
here is somebody using the tool.
337
831000
2000
користується цією програмою.
14:08
And just watch the facial expressions
338
833000
2000
Зверніть увагу, як змінюється вираз обличчя,
14:10
as they move the slider.
339
835000
2000
коли ви рухаєте вказівник.
14:12
The younger face gets happier and happier, saving nothing.
340
837000
2000
Ніяких заощаджень - і молоде обличчя стає дедалі щасливішим.
14:14
The older face is miserable.
341
839000
2000
Старше обличчя - нещасне.
14:16
And slowly, slowly we're bringing it up to a moderate savings rate.
342
841000
2000
Повільно ми доводимо вказівник до помірного рівня заощаджень.
14:18
And then it's a high savings rate.
343
843000
2000
А це високий рівень заощаджень.
14:20
The younger face is getting unhappy.
344
845000
2000
Молоде обличчя - нещасне.
14:22
The older face is quite pleased
345
847000
2000
Старша особа цілком задоволена
14:24
with the decision.
346
849000
3000
таким рішенням.
14:27
We're going to see if this has an effect on what people do.
347
852000
2000
Ми перевіримо, чи це якось впливає на рішення людей.
14:29
And what's nice about it
348
854000
2000
Особливо мені подобається, що
14:31
is it's not something that biasing people actually,
349
856000
3000
ця програма ні до чого не змушує,
14:34
because as one face smiles,
350
859000
2000
адже це всього лиш обличчя -
14:36
the other face frowns.
351
861000
2000
одне усміхнене, інше - похмуре.
14:38
It's not telling you which way to put the slider,
352
863000
2000
Вам не вказують, куди посунути вказівник,
14:40
it's just reminding you that you are
353
865000
3000
вам тільки нагадують, що
14:43
connected to and legally tied to
354
868000
2000
ви сполучені та юридично зв'язані
14:45
this future self.
355
870000
2000
зі своїм майбутнім "я".
14:47
Your decisions today are going to determine its well-being.
356
872000
3000
Ваш достаток залежить від ваших сьогоднішніх рішень.
14:50
And that's something that's easy to forget.
357
875000
3000
Про це легко забути.
14:53
This use of virtual reality
358
878000
3000
Проте віртуальна реальність
14:56
is not just good for making people look older.
359
881000
2000
вміє не тільки показувати, як людина виглядатиме в старості.
14:58
There are programs you can get
360
883000
2000
Існують програми, які дають змогу
15:00
to see how people might look
361
885000
2000
побачити, як виглядатимуть курці,
15:02
if they smoke, if they get too much exposure to the sun,
362
887000
3000
люди, які забагато засмагають,
15:05
if they gain weight and so on.
363
890000
2000
особи з надмірною вагою і так далі.
15:07
And what's good is,
364
892000
2000
І чудово, що
15:09
unlike in the experiments that Hal and myself ran with Russ Smith,
365
894000
3000
на відміну від експериментів, які ми з Галом проводили з Рассом Сміттом,
15:12
you don't have to program these by yourself
366
897000
2000
вам не треба нічого програмувати,
15:14
in order to see the virtual reality.
367
899000
3000
щоб побачити віртуальну реальність.
15:17
There are applications you can get on smartphones for just a few dollars
368
902000
3000
За кілька доларів можна купити програму для смартфона,
15:20
that do the same thing.
369
905000
2000
яка робить те ж саме.
15:22
This is actually a picture of Hal, my coauthor.
370
907000
2000
Це мій колега Гал.
15:24
You might recognize him from the previous demos.
371
909000
3000
Ви його вже бачили на попередніх кадрах.
15:27
And just for kicks we ran his picture
372
912000
3000
Заради розваги ми завантажили його фото
15:30
through the balding, aging and weight gain software
373
915000
3000
у програму, яка вміє додати лисину, вік і вагу.
15:33
to see how he would look.
374
918000
2000
Нас цікавило, як він виглядатиме.
15:35
Hal is here, so I think we owe it to him as well as yourself
375
920000
3000
Гал сидить у цьому залі, тому ви можете переконатися,
15:38
to disabuse you of that last image.
376
923000
3000
що в житті він зовсім не схожий на це останнє фото.
15:42
And I'll close it there.
377
927000
2000
На цьому завершимо.
15:44
On behalf of Hal and myself,
378
929000
2000
Гал і я бажаємо
15:46
I wish all the best to your present and future selves.
379
931000
2000
всього найкращого вашому теперішньому і майбутньому "я".
15:48
Thank you.
380
933000
2000
Дякую.
15:50
(Applause)
381
935000
3000
(Оплески)
ABOUT THE SPEAKER
Daniel Goldstein - Behavioral economistDaniel Goldstein studies how we make decisions about our financial selves -- both now and in the future,
Why you should listen
Daniel Goldstein studies decision-making -- especially how humans make economic and social decisions over the course of our lives, and how we can give ourselves the right incentives, reminders, and rules of thumb to make long-term smart choices rather than short-term fun choices. He runs the blog Decision Science News. Dan is Principal Researcher at Microsoft Research, a former professor at London Business School, and member of the academic advisory board of the Behavioural Insights Team in the UK (aka the Nudge Unit). In 2015, he became President of the Society for Judgment and Decision Making, the largest academic society in Behavioral Economics.
Daniel Goldstein | Speaker | TED.com