TEDSalon NY2011
Daniel Goldstein: The battle between your present and future self
Daniel Goldstein: Het gevecht tussen je huidige en je toekomstige zelf
Filmed:
Readability: 3.7
2,548,111 views
Elke dag nemen we beslissingen die goede of slechte gevolgen hebben voor ons toekomstige zelf. (Mag ik deze ene keer het flossen overslaan?) Daniel Goldstein maakt tools die ons helpen om onszelf voor te stellen door de tijd heen, zodat we slimme keuzes kunnen maken voor Ons Toekomstige Zelf.
Daniel Goldstein - Behavioral economist
Daniel Goldstein studies how we make decisions about our financial selves -- both now and in the future, Full bio
Daniel Goldstein studies how we make decisions about our financial selves -- both now and in the future, Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
Do you remember the story
0
0
2000
Herinner je je het verhaal
00:17
of Odysseus and the Sirens
1
2000
2000
van Odysseus en de Sirenen
00:19
from high school or junior high school?
2
4000
2000
uit je schooltijd?
00:21
There was this hero, Odysseus, who's heading back home
3
6000
3000
Odysseus was een held op de terugweg
00:24
after the Trojan War.
4
9000
2000
na de Trojaanse oorlog.
00:26
And he's standing on the deck of his ship,
5
11000
2000
Hij staat op het dek van zijn schip
00:28
he's talking to his first mate,
6
13000
2000
en praat met zijn eerste stuurman.
00:30
and he's saying,
7
15000
2000
Hij zegt:
00:32
"Tomorrow, we will sail past those rocks,
8
17000
3000
"Morgen zullen we voorbij die rotsen zeilen.
00:35
and on those rocks sit some beautiful women
9
20000
2000
Op die rotsen zitten knappe vrouwen,
00:37
called Sirens.
10
22000
2000
Sirenen genaamd.
00:39
And these women sing an enchanting song,
11
24000
3000
Die vrouwen zingen een betoverend lied,
00:42
a song so alluring
12
27000
2000
dat zo verleidelijk is
00:44
that all sailors who hear it
13
29000
2000
dat alle zeilers die het horen,
00:46
crash into the rocks and die."
14
31000
2000
te pletter slaan op de rotsen en sterven."
00:48
Now you would expect, given that,
15
33000
2000
Je zou verwachten dat ze dan ook
00:50
that they would choose an alternate route around the Sirens,
16
35000
3000
een andere weg zouden kiezen die de Sirenen zou mijden,
00:53
but instead Odysseus says,
17
38000
3000
maar nee, Odysseus zegt:
00:56
"I want to hear that song.
18
41000
2000
"Ik wil dat lied horen.
00:58
And so what I'm going to do
19
43000
2000
Wat ik zal doen,
01:00
is I'm going to pour wax in the ears
20
45000
2000
is was stoppen in de oren
01:02
of you and all the men --
21
47000
2000
van jou en van al de mannen --
01:04
stay with me --
22
49000
2000
blijf bij me --
01:06
so that you can't hear the song,
23
51000
2000
zodat jullie het lied niet kunnen horen.
01:08
and then I'm going to have you tie me to the mast
24
53000
3000
Dan laat ik jullie mij vastbinden aan de mast
01:11
so that I can listen
25
56000
2000
zodat ik kan luisteren,
01:13
and we can all sail by unaffected."
26
58000
2000
en wij allen zonder kleerscheuren voorbij kunnen varen."
01:15
So this is a captain
27
60000
3000
Dit is dus een kapitein
01:18
putting the life of every single person on the ship at risk
28
63000
2000
die het leven van alle mannen op het schip op het spel zet
01:20
so that he can hear a song.
29
65000
2000
om een lied te kunnen horen.
01:22
And I'd like to think if this was the case,
30
67000
2000
Ik denk dan dat als dat zo was,
01:24
they probably would have rehearsed it a few times.
31
69000
3000
ze waarschijnlijk een paar keer zouden geoefend hebben.
01:27
Odysseus would have said, "Okay, let's do a dry run.
32
72000
3000
Odysseus zou dan zeggen: "Oké, even proefdraaien.
01:30
You tie me to the mast, and I'm going to beg and plead.
33
75000
3000
Je bindt me vast aan de mast en ik bid en smeek.
01:33
And no matter what I say, you cannot untie me from the mast.
34
78000
2000
Wat ik ook zeg, je mag me niet losmaken van de mast.
01:35
All right, so tie me to the mast."
35
80000
2000
Oké, bind me nu maar vast."
01:37
And the first mate takes a rope
36
82000
2000
De eerste stuurman neemt een touw
01:39
and ties Odysseus to the mast in a nice knot.
37
84000
3000
en bindt Odysseus aan de mast met een fraaie knoop.
01:42
And Odysseus does his best job playacting
38
87000
2000
Odysseus acteert zo goed hij kan
01:44
and says, "Untie me. Untie me.
39
89000
2000
en zegt: "Maak me los. Maak me los.
01:46
I want to hear that song. Untie me."
40
91000
2000
Ik wil dat lied horen. Maak me los."
01:48
And the first mate wisely resists
41
93000
2000
De eerste stuurman verzet zich wijselijk
01:50
and doesn't untie Odysseus.
42
95000
2000
en maakt Odysseus niet los.
01:52
And then Odysseus says, "I see that you can get it.
43
97000
3000
Odysseus zegt: "Ik zie dat je het kan.
01:55
All right, untie me now and we'll get some dinner."
44
100000
3000
Maak me nu maar los, dan gaan we eten."
01:58
And the first mate hesitates.
45
103000
2000
De eerste stuurman twijfelt.
02:00
He's like, "Is this still the rehearsal,
46
105000
2000
Hij denkt: "Zijn we nog aan het oefenen
02:02
or should I untie him?"
47
107000
3000
of moet ik hem losmaken?"
02:05
And the first mate thinks,
48
110000
2000
De eerste stuurman denkt:
02:07
"Well, I guess at some point the rehearsal has to end."
49
112000
3000
"Op een bepaald moment moet de repetitie aflopen, niet?"
02:10
So he unties Odysseus, and Odysseus flips out.
50
115000
3000
Dus maakt hij Odysseus los en Odysseus barst uit.
02:13
He's like, "You idiot. You moron.
51
118000
2000
"Idioot. Stomkop.
02:15
If you do that tomorrow, I'll be dead, you'll be dead,
52
120000
2000
Als je dat morgen doet, dan ben ik dood, jij dood,
02:17
every single one of the men will be dead.
53
122000
2000
alle mannen van het schip dood.
02:19
Now just don't untie me no matter what."
54
124000
3000
Maak me niet los, wat er ook gebeurt."
02:22
He throws the first mate to the ground.
55
127000
2000
Hij gooit de eerste stuurman op de grond.
02:24
This repeats itself through the night --
56
129000
2000
Dit gaat zo de hele nacht door --
02:26
rehearsal, tying to the mast,
57
131000
2000
repetitie, vastmaken aan de mast,
02:28
conning his way out of it,
58
133000
2000
trucjes om er onderuit te geraken,
02:30
beating the poor first mate up mercilessly.
59
135000
3000
genadeloze klappen voor de sukkel van een eerste stuurman.
02:33
Hilarity ensues.
60
138000
3000
Hilariteit alom.
02:36
Tying yourself to a mast
61
141000
2000
Jezelf aan een mast vastbinden
02:38
is perhaps the oldest written example
62
143000
2000
is wellicht het oudste geschreven voorbeeld
02:40
of what psychologists call a commitment device.
63
145000
3000
van wat psychologen een 'commitment device' (verplichtingsmiddel) noemen.
02:43
A commitment device is a decision that you make
64
148000
3000
Een verplichtingsmiddel is een beslissing die je neemt
02:46
with a cool head to bind yourself
65
151000
3000
met een koel hoofd, om je te verbinden
02:49
so that you don't do something regrettable
66
154000
2000
zodat je niets niets doet waar je spijt van krijgt
02:51
when you have a hot head.
67
156000
3000
als je hoofd heet is geworden.
02:54
Because there's two heads inside one person
68
159000
2000
Er zitten twee hoofden in een mens,
02:56
when you think about it.
69
161000
2000
als je erover nadenkt.
02:58
Scholars have long invoked this metaphor of two selves
70
163000
3000
Wetenschappers gebruiken allang de metafoor van de twee zelven
03:01
when it comes to questions of temptation.
71
166000
3000
als het om bekoring gaat.
03:04
There is first, the present self.
72
169000
3000
Eerst is er het huidige zelf.
03:07
This is like Odysseus when he's hearing the song.
73
172000
3000
Dat is Odysseus als hij het lied hoort.
03:10
He just wants to get to the front row.
74
175000
2000
Hij wil gewoon op de eerste rij zitten.
03:12
He just thinks about the here and now and the immediate gratification.
75
177000
3000
Hij denkt over het hier en nu en de onmiddellijke genoegdoening.
03:15
But then there's this other self, the future self.
76
180000
3000
Maar dan is er een ander zelf, het toekomstige zelf.
03:18
This is Odysseus as an old man
77
183000
2000
Dat is Odysseus als oude man,
03:20
who wants nothing more than to retire in a sunny villa
78
185000
3000
die niet meer wil dan zich terugtrekken in een zonnige villa
03:23
with his wife Penelope
79
188000
2000
met zijn vrouw Penelope,
03:25
outside of Ithaca -- the other one.
80
190000
3000
even buiten Ithaca - het andere.
03:31
So why do we need commitment devices?
81
196000
4000
Waarom hebben we verplichtingsmiddelen nodig?
03:35
Well resisting temptation is hard,
82
200000
2000
Het is moeilijk om de bekoring te weerstaan,
03:37
as the 19th century English economist
83
202000
3000
zoals de 19de-eeuwse Engelse econoom
03:40
Nassau William Senior said,
84
205000
2000
Nassau William Senior al zei:
03:42
"To abstain from the enjoyment which is in our power,
85
207000
3000
"Zich onthouden van plezier dat binnen ons bereik ligt,
03:45
or to seek distant rather than immediate results,
86
210000
3000
of verre resultaten nastreven in plaats van onmiddellijke,
03:48
are among the most painful exertions
87
213000
2000
behoort tot de pijnlijkste beproevingen
03:50
of the human will."
88
215000
2000
van de menselijke wil."
03:52
If you set goals for yourself and you're like a lot of other people,
89
217000
3000
Als je jezelf doelen stelt en je zoals de meeste mensen bent,
03:55
you probably realize
90
220000
2000
dan besef je allicht
03:57
it's not that your goals are physically impossible
91
222000
2000
dat het niet is omdat je doelen fysiek onmogelijk zijn
03:59
that's keeping you from achieving them,
92
224000
2000
dat je ze niet haalt.
04:01
it's that you lack the self-discipline to stick to them.
93
226000
3000
Je mist gewoon de zelfdiscipline om vol te houden.
04:04
It's physically possible to lose weight.
94
229000
2000
Het is fysiek mogelijk om gewicht te verliezen.
04:06
It's physically possible to exercise more.
95
231000
3000
Het is fysiek mogelijk om meer te sporten.
04:09
But resisting temptation
96
234000
2000
Maar de verleiding weerstaan,
04:11
is hard.
97
236000
2000
dat is moeilijk.
04:13
The other reason
98
238000
2000
De andere reden waarom
04:15
that it's difficult to resist temptation
99
240000
3000
het moeilijk is om de verleiding te weerstaan,
04:18
is because it's an unequal battle
100
243000
3000
is omdat het een ongelijke strijd is
04:21
between the present self and the future self.
101
246000
2000
tussen het huidige zelf en het toekomstige zelf.
04:23
I mean, let's face it, the present self is present.
102
248000
2000
Geen ontkomen aan, het huidige zelf is aanwezig.
04:25
It's in control. It's in power right now.
103
250000
3000
Het heeft de leiding, hier en nu.
04:28
It has these strong, heroic arms
104
253000
2000
Het heeft sterke, heroïsche armen
04:30
that can lift doughnuts into your mouth.
105
255000
2000
die donuts in je mond kunnen hijsen.
04:32
And the future self is not even around.
106
257000
3000
Het toekomstige zelf is niet eens aanwezig.
04:35
It's off in the future. It's weak.
107
260000
3000
Het is weg, in de toekomst. Het is zwak.
04:38
It doesn't even have a lawyer present.
108
263000
2000
Het heeft zelfs geen advocaat.
04:40
There's nobody to stick up for the future self.
109
265000
2000
Niemand neemt het op voor het toekomstige zelf.
04:42
And so the present self can trounce
110
267000
3000
Dus kan het huidige zelf
04:45
all over its dreams.
111
270000
2000
over zijn dromen heenwalsen.
04:47
So there's this battle between the two selves that's being fought,
112
272000
4000
Er wordt dus een strijd uitgevochten tussen de twee zelven.
04:51
and we need commitment devices
113
276000
2000
We hebben verplichtingsmiddelen nodig
04:53
to level the playing field between the two.
114
278000
3000
om het speelveld tussen de twee te effenen.
04:56
Now I'm a big fan of commitment devices actually.
115
281000
3000
Ik ben een groot voorstander van verplichtingsmiddelen.
04:59
Tying yourself to the mast is the oldest one, but there are other ones
116
284000
3000
Jezelf aan de mast binden is het oudste, maar er zijn andere,
05:02
such as locking a credit card away with a key
117
287000
4000
zoals een kredietkaart achter slot en grendel bewaren
05:06
or not bringing junk food into the house so you won't eat it
118
291000
3000
of geen junk food naar huis meenemen om het niet te eten,
05:09
or unplugging your Internet connection
119
294000
2000
of je internetverbinding uitschakelen
05:11
so you can use your computer.
120
296000
2000
zodat je je computer niet kan gebruiken.
05:13
I was creating commitment devices of my own
121
298000
2000
Ik maakte mijn eigen verplichtingsmiddelen
05:15
long before I knew what they were.
122
300000
2000
voor ik wist wat dat was.
05:17
So when I was a starving post-doc
123
302000
2000
Ik was een uitgehongerde post-doc
05:19
at Columbia University,
124
304000
2000
aan Colombia University.
05:21
I was deep in a publish-or-perish phase of my career.
125
306000
3000
Mijn carrière zat in een in een 'publiceren-of-vergaan'-fase.
05:24
I had to write five pages a day
126
309000
2000
Ik moest vijf pagina's per dag schrijven
05:26
towards papers
127
311000
2000
aan papers,
05:28
or I would have to give up five dollars.
128
313000
3000
anders moest ik vijf dollar opgeven.
05:31
And when you try to execute these commitment devices,
129
316000
3000
Als je deze verplichtingsmiddelen probeert uit te voeren,
05:34
you realize the devil is really in the details.
130
319000
2000
besef je dat de duivel in een klein hoekje zit.
05:36
Because it's not that easy to get rid of five dollars.
131
321000
3000
Want het is niet zo eenvoudig om vijf dollar kwijt te raken.
05:39
I mean, you can't burn it; that's illegal.
132
324000
3000
Je kan het niet verbranden. Dat is illegaal.
05:42
And I thought, well I could give it to a charity
133
327000
2000
Ik dacht: we geven het aan een goed doel,
05:44
or give it to my wife or something like that.
134
329000
2000
of ik geef het aan mijn vrouw of zo.
05:46
But then I thought, oh, I'm sending myself mixed messages.
135
331000
2000
Maar toen bedacht ik dat ik mezelf gemengde boodschappen zond.
05:48
Because not writing is bad, but giving to charity is good.
136
333000
3000
Want niet schrijven is slecht, maar geven aan een goed doel is goed.
05:51
So then I would kind of justify not writing
137
336000
2000
Want dan zou ik het niet-schrijven goedpraten
05:53
by giving a gift.
138
338000
2000
door een gift te geven.
05:55
And then I kind of flipped that around and thought,
139
340000
2000
Toen draaide ik het zaakje om en dacht:
05:57
well I could give it to the neo-Nazis.
140
342000
2000
we kunnen het aan de neo-Nazi's geven.
05:59
But then I was like, that's more bad than writing is good,
141
344000
3000
Maar dat vond ik slechter dan dat het schrijven goed was,
06:02
and so that wouldn't work.
142
347000
2000
dus dat zou niet werken.
06:04
So ultimately, I just decided
143
349000
2000
Uiteindelijk besliste ik
06:06
I would leave it in an envelope on the subway.
144
351000
3000
dat ik het in een envelop op de metro zou achterlaten.
06:09
Sometimes a good person would find it,
145
354000
2000
Soms zou een goede persoon het vinden,
06:11
sometimes a bad person would find it.
146
356000
2000
soms een slechte persoon.
06:13
On average, it was just a completely pointless exchange of money
147
358000
3000
Gemiddeld genomen was het een onzinnige gelduitwisseling
06:16
that I would regret.
148
361000
2000
waar ik spijt van zou hebben.
06:18
(Laughter)
149
363000
3000
(Gelach)
06:21
Such it is with commitment devices.
150
366000
3000
Zo gaat dat met verplichtingsmiddelen.
06:24
But despite my like for them,
151
369000
4000
Maar hoe leuk ik ze ook vind,
06:28
there's two nagging concerns
152
373000
2000
ik heb altijd twee zeurende bezwaren
06:30
that I've always had about commitment devices,
153
375000
2000
gehad tegen verplichtingsmiddelen.
06:32
and you might feel this if you use them yourself.
154
377000
2000
Je herkent dit misschien als je ze zelf gebruikt.
06:34
So the first is,
155
379000
2000
Het eerste is:
06:36
when you've got one of these devices going,
156
381000
2000
als je er eentje hebt lopen,
06:38
such as this contract to write everyday or pay,
157
383000
3000
zoals dat contract om elke dag te schrijven of te betalen,
06:41
it's just a constant reminder
158
386000
2000
dan is dat een permanente herinnering
06:43
that you have no self-control.
159
388000
2000
aan het feit dat je jezelf niet onder controle hebt.
06:45
You're just telling yourself, "Without you, commitment device,
160
390000
2000
Je zegt tegen jezelf: "Zonder jou, verplichtingsmiddel,
06:47
I am nothing, I have no self-discipline."
161
392000
3000
ben ik niets, heb ik geen zelfdiscipline."
06:50
And then when you're ever in a situation
162
395000
2000
Als je dan ooit in een situatie bent
06:52
where you don't have a commitment device in place --
163
397000
3000
waarin je geen verplichtingsmiddel hebt -- bijvoorbeeld
06:55
like, "Oh my God, that person's offering me a doughnut,
164
400000
2000
"Help, die man biedt me een donut aan,
06:57
and I have no defense mechanism," --
165
402000
2000
en ik heb geen verweer!" --
06:59
you just eat it.
166
404000
2000
dan eet je het gewoon op.
07:01
So I don't like the way that they take the power away from you.
167
406000
3000
Het stoort me dat ze je onmachtig maken.
07:04
I think self-discipline is something, it's like a muscle.
168
409000
3000
Volgens mij is zelfdiscipline als een spier.
07:07
The more you exercise it, the stronger it gets.
169
412000
3000
Hoe meer je het oefent, hoe sterker het wordt.
07:10
The other problem with commitment devices
170
415000
2000
Het andere probleem met verplichtingsmiddelen
07:12
is that you can always weasel your way out of them.
171
417000
3000
is dat je er altijd onderuit kan muizen.
07:15
You say, "Well, of course I can't write today,
172
420000
2000
Je zegt: "Natuurlijk kan ik vandaag niet schrijven,
07:17
because I'm giving a TEDTalk and I have five media interviews,
173
422000
3000
ik geef immers een TEDTalk en ik heb vijf interviews,
07:20
and then I'm going to a cocktail party and then I'll be drunk after that.
174
425000
3000
en dan ga ik naar een cocktailparty en dan zal ik dronken zijn.
07:23
And so there's no way that this is going to work."
175
428000
3000
Dit zal dus nooit werken."
07:26
So in effect, you are like Odysseus and the first mate
176
431000
2000
Je bent dus eigenlijk Odysseus en zijn eerste stuurman
07:28
in one person.
177
433000
2000
in één persoon.
07:30
You're putting yourself, you're binding yourself,
178
435000
3000
Je legt jezelf iets op,
07:33
and you're weaseling your way out of it,
179
438000
2000
en je muist ervanonder,
07:35
and then you're beating yourself up afterwards.
180
440000
2000
en dan straf je jezelf achteraf.
07:37
So I've been working
181
442000
2000
Ik werk nu al
07:39
for about a decade now
182
444000
2000
tien jaar lang
07:41
on finding other ways
183
446000
2000
aan alternatieve manieren
07:43
to change people's relationship to the future self
184
448000
2000
om de relatie van mensen met hun toekomstige zelf
07:45
without using commitment devices.
185
450000
2000
te wijzigen zonder verplichtingsmiddelen.
07:47
In particular, I'm interested in the relationship
186
452000
3000
Ik ben vooral geïnteresseerd in de relatie
07:50
to the future financial self.
187
455000
3000
met het toekomstige financiële zelf.
07:54
And this is a timely issue.
188
459000
2000
Dat is een actueel onderwerp.
07:56
I'm talking about the topic of saving.
189
461000
2000
Ik praat over sparen.
07:58
Now saving is a classic two selves problem.
190
463000
2000
Sparen is een typisch probleem van twee zelve.
08:00
The present self does not want to save at all.
191
465000
3000
Het huidige zelf wil helemaal niet sparen.
08:03
It wants to consume.
192
468000
2000
Het wil consumeren.
08:05
Whereas the future self wants the present self to save.
193
470000
3000
Het toekomstige zelf wil dat het huidige zelf spaart.
08:09
So this is a timely problem.
194
474000
2000
Dit is dus een actueel probleem.
08:11
We look at the savings rate
195
476000
2000
We kijken naar de spaarquota.
08:13
and it has been declining since the 1950s.
196
478000
3000
Sinds de jaren 50 gaat die achteruit.
08:16
At the same time, the Retirement Risk Index,
197
481000
3000
Tegelijk is de Pensioensrisico-index,
08:19
the chance of not being able to meet your needs in retirement,
198
484000
3000
de kans dat je je noden niet zal kunnen dekken na je pensionering,
08:22
has been increasing.
199
487000
2000
gestegen.
08:24
And we're at a situation now
200
489000
2000
Vandaag is de situatie zo
08:26
where for every three baby boomers,
201
491000
2000
dat er van elke drie babyboomers
08:28
the McKinsey Global Institute predicts
202
493000
2000
volgens het McKinsey Global Institute
08:30
that two will not be able to meet their pre-retirement needs
203
495000
4000
twee de noden die ze hadden voor hun pensionering
08:34
while they're in retirement.
204
499000
2000
niet zullen dekken na hun pensioen.
08:36
So what can we do about this?
205
501000
3000
Wat kunnen we daaraan doen?
08:39
There's a philosopher, Derek Parfit,
206
504000
3000
Een filosoof, Derek Parfit,
08:42
who said some words that were inspiring to my coauthors and I.
207
507000
3000
zei enkele woorden die mijn co-auteurs en mijzelf inspireerden.
08:45
He said that, "We might neglect our future selves
208
510000
3000
Hij zei: "Misschien verwaarlozen we ons toekomstige zelf
08:48
because of some failure of belief or imagination."
209
513000
4000
door een tekort in geloof of verbeelding."
08:52
That is to say,
210
517000
2000
Dat wil zeggen:
08:54
we somehow might not believe that we're going to get old,
211
519000
3000
misschien geloven we niet dat we oud zullen worden,
08:57
or we might not be able to imagine
212
522000
2000
of kunnen we ons niet voorstellen
08:59
that we're going to get old some day.
213
524000
2000
dat we op zekere dag oud zullen worden.
09:01
On the one hand, it sounds ridiculous.
214
526000
2000
Van de ene kant klinkt dat belachelijk.
09:03
Of course, we know that we're going to get old.
215
528000
2000
Natuurlijk weten we dat we oud gaan worden.
09:05
But aren't there things that we believe and don't believe at the same time?
216
530000
3000
Maar bestaan er geen dingen die we tegelijk geloven en niet geloven?
09:08
So my coauthors and I have used computers,
217
533000
3000
Mijn co-auteurs en ik gebruikten dus computers,
09:11
the greatest tool of our time,
218
536000
2000
het beste gereedschap van onze tijd,
09:13
to assist people's imagination
219
538000
2000
om de verbeelding van mensen bij te staan
09:15
and help them imagine what it might be like
220
540000
3000
en ze te helpen met voorstellen hoe het zou kunnen zijn
09:18
to go into the future.
221
543000
2000
om de toekomst in te gaan.
09:20
And I'll show you some of these tools right here.
222
545000
3000
Ik toon jullie hier enkele van die tools.
09:23
The first is called the distribution builder.
223
548000
2000
Het eerste heet de distributiebouwer.
09:25
It shows people what the future might be like
224
550000
3000
Het toont mensen hoe de toekomst zou kunnen zijn
09:28
by showing them a hundred equally probable outcomes
225
553000
3000
door ze honderd even waarschijnlijke resultaten te tonen
09:31
that might be obtained in the future.
226
556000
2000
die in de toekomst misschien zullen worden bereikt.
09:33
Each outcome is shown by one of these markers,
227
558000
3000
Elk resultaat is voorgesteld door een markering.
09:36
and each sits on a row
228
561000
2000
Ze zijn voorgesteld op een rij
09:38
that represents a level of wealth and retirement.
229
563000
2000
die een niveau van welstand en pensionering aangeeft.
09:40
Being up at the top
230
565000
2000
Als je aan de top staat,
09:42
means that you're enjoying a high income in retirement.
231
567000
2000
betekent dat dat je na je pensionering een hoog inkomen hebt.
09:44
Being down at the bottom
232
569000
2000
Ben je beneden,
09:46
means that you're struggling to make ends meet.
233
571000
2000
dan heb je moeite om de eindjes aan elkaar te knopen.
09:48
When you make an investment,
234
573000
2000
Als je investeert,
09:50
what you're really saying is, "I accept
235
575000
2000
zeg je in feite: "Ik aanvaard
09:52
that any one of these 100 things
236
577000
2000
dat elk van deze 100 dingen
09:54
could happen to me and determine my wealth."
237
579000
2000
kan gebeuren met mij en mijn welstand kan bepalen."
09:56
Now you can try to move your outcomes around.
238
581000
3000
Je kan de resultaten proberen te beïnvloeden.
09:59
You can try to manipulate your fate, like this person is doing,
239
584000
3000
Je kan je lot proberen te manipuleren, zoals deze persoon,
10:02
but it costs you something to do it.
240
587000
2000
maar dat zal je iets kosten.
10:04
It means that you have to save more today.
241
589000
4000
Het betekent dat je vandaag meer zal moeten sparen.
10:08
Once you find an investment that you're happy with,
242
593000
2000
Zodra je een investering vindt waar je tevreden mee bent,
10:10
what people do is they click "done"
243
595000
2000
klikken mensen op "gedaan",
10:12
and the markers begin to disappear,
244
597000
2000
en de markeringen gaan verdwijnen,
10:14
slowly, one by one.
245
599000
2000
traag, één na één.
10:16
It simulates what it is like to invest in something
246
601000
2000
Het simuleert hoe het is om ergens in te investeren
10:18
and to watch that investment pan out.
247
603000
3000
en die investering vruchten te zien afwerpen.
10:21
At the end, there will only be one marker left standing
248
606000
3000
Op het einde staat er maar één markering meer,
10:24
and it will determine our wealth in retirement.
249
609000
3000
en die zal je rijkdom na je pensionering bepalen.
10:27
Yes, this person retired
250
612000
2000
Ja, deze persoon ging met pensioen
10:29
at 150 percent of their working income in retirement.
251
614000
4000
met een inkomen van 150 % van wat hij verdiende toen hij werkte.
10:33
They're making more money while retired
252
618000
2000
Ze verdienen meer als gepensioneerde
10:35
than they were making while they were working.
253
620000
2000
dan tijdens hun actieve loopbaan.
10:37
If you're like most people,
254
622000
2000
Als je bent zoals de meeste mensen,
10:39
just seeing that gave you a small sense of elation and joy --
255
624000
4000
dan maak je bij het zien daarvan een inwendig vreugdesprongetje --
10:43
just to think about making
256
628000
2000
als je nog maar denkt aan
10:45
50 percent more money in retirement than before.
257
630000
3000
50% meer verdienen na je pensionering dan ervoor.
10:48
However, had you ended up on the very bottom,
258
633000
2000
Maar als je helemaal beneden was geëindigd,
10:50
it might have given you a slight sense
259
635000
2000
zou je een gevoel gehad hebben
10:52
of dread and/or nausea
260
637000
2000
van angst of walging,
10:54
thinking about struggling to get by in retirement.
261
639000
4000
als je denkt aan een armoedig leven na pensionering.
10:58
By using this tool over and over
262
643000
2000
Door deze tool steeds weer te gebruiken
11:00
and simulating outcome after outcome,
263
645000
3000
en elke mogelijke uitkomst te simuleren,
11:03
people can understand
264
648000
2000
kunnen mensen begrijpen
11:05
that the investments and savings that they undertake today
265
650000
3000
dat vandaag investeren en sparen
11:08
determine their well-being in the future.
266
653000
2000
hun welbevinden in de toekomst bepaalt.
11:10
Now people are motivated through emotions,
267
655000
3000
Mensen worden door emoties gemotiveerd,
11:13
but different people find different things motivating.
268
658000
3000
maar niet iedereen vindt hetzelfde motiverend.
11:16
This is a simulation
269
661000
3000
Dit is een simulatie
11:19
that uses graphics,
270
664000
2000
die beelden gebruikt,
11:21
but other people find motivating what money can buy,
271
666000
2000
maar anderen vinden wat je met geld kan kopen motiverend,
11:23
not just numbers.
272
668000
2000
niet gewoon de getallen.
11:25
So here I made a distribution builder
273
670000
2000
Ik heb hier dus een distributiebouwer gemaakt
11:27
where instead of showing numerical outcomes,
274
672000
3000
waar je in plaats van resultaten in cijfers
11:30
I show people what those outcomes will get you,
275
675000
3000
toont wat je voor die resultaten kan kopen,
11:33
in particular apartments that you can afford
276
678000
2000
en vooral vastgoed dat je je kan veroorloven
11:35
if you're retiring on 3,000, 2,500,
277
680000
3000
als je na je pensioen 3000, 2500,
11:38
2,000 dollars per month and so on.
278
683000
3000
2000 dollar per maand verdient enzovoort.
11:41
As you move down the ladder of apartments,
279
686000
2000
Naarmate je lager op de vastgoedladder staat,
11:43
you see that they get worse and worse.
280
688000
3000
zie je dat ze alsmaar slechter worden.
11:46
Some of them look like places I lived in as a graduate student.
281
691000
4000
Sommige lijken op mijn studentenkamers.
11:50
And as you get to the very bottom,
282
695000
4000
Als je helemaal beneden bent,
11:54
you're faced with the unfortunate reality
283
699000
2000
zit je met je neus op de ongelukkige waarheid
11:56
that if you don't save anything for retirement,
284
701000
2000
dat als je niets spaart voor je pensioen,
11:58
you won't be able to afford any housing at all.
285
703000
3000
je je gewoon geen huis zal kunnen veroorloven.
12:01
Those are actual pictures of actual apartments
286
706000
2000
Dit zijn echte foto's van echte appartementen
12:03
renting for that amount
287
708000
2000
waar je die huur voor betaalt,
12:05
as advertised on the Internet.
288
710000
2000
volgens advertenties op het internet.
12:07
The last thing I'll show you,
289
712000
2000
Het laatste dat ik je toon,
12:09
the last behavioral time machine,
290
714000
2000
de laatste gedragstijdsmachine,
12:11
is something that I created with Hal Hershfield,
291
716000
3000
is iets dat ik met Hal Hershfield heb gemaakt.
12:14
who was introduced to me by my coauthor on a previous project,
292
719000
3000
Ik leerde hem kennen via mijn co-auteur op een eerder project,
12:17
Bill Sharpe.
293
722000
2000
Bill Sharp.
12:19
And what it is
294
724000
2000
Het is
12:21
is an exploration into virtual reality.
295
726000
2000
een verkenning van de virtuele realiteit.
12:23
So what we do is we take pictures of people --
296
728000
3000
We nemen foto's van mensen,
12:26
in this case, college-age people --
297
731000
2000
in dit geval universiteitsstudenten.
12:28
and we use software to age them
298
733000
2000
Met verouderingssoftware
12:30
and show these people what they'll look like
299
735000
3000
tonen we ze hoe ze eruit zullen zien
12:33
when they're 60, 70, 80 years old.
300
738000
2000
als ze 60, 70 en 80 zullen zijn.
12:35
And we try to test
301
740000
2000
We proberen te testen
12:37
whether actually assisting your imagination
302
742000
3000
of het helpen van je verbeelding
12:40
by looking at the face of your future self
303
745000
2000
door te kijken naar het gezicht van je toekomstige zelf,
12:42
can change you investment behavior.
304
747000
2000
je beleggingsgedrag kan veranderen.
12:44
So this is one of our experiments.
305
749000
3000
Dit is één van onze experimenten.
12:47
Here we see the face of the young subject on the left.
306
752000
3000
We zien hier links het gezicht van de jonge mens.
12:50
He's given a control
307
755000
2000
Hij krijgt een middel
12:52
that allows him to adjust his savings rate.
308
757000
2000
om zijn spaarquota aan te passen.
12:54
As he moves his savings rate down,
309
759000
2000
Naarmate hij zijn spaarquota laat dalen,
12:56
it means that he's saving zero
310
761000
2000
betekent dat een spaarinspanning van 0
12:58
when it's all the way here at the left.
311
763000
2000
als hij helemaal links beneden zit.
13:00
You can see his current annual income --
312
765000
2000
Je ziet zijn huidige jaarinkomen.
13:02
this is the percentage of his paycheck that he can take home today --
313
767000
3000
Dit is het percentage van zijn loon dat hij vandaag mee naar huis neemt.
13:05
is quite high, 91 percent,
314
770000
2000
Het is hoog: 91 %.
13:07
but his retirement income is quite low.
315
772000
2000
Maar zijn pensioeninkomen is laag.
13:09
He's going to retire on 44 percent
316
774000
2000
Hij gaat na zijn pensioen 44% krijgen
13:11
of what he earned while he was working.
317
776000
3000
van wat hij verdiende toen hij werkte.
13:14
If he saves the maximum legal amount,
318
779000
3000
Als hij het wettelijke maximum spaart,
13:17
his retirement income goes up,
319
782000
2000
gaat zijn pensioeninkomen naar boven
13:19
but he's unhappy
320
784000
2000
maar hij is ongelukkig
13:21
because now he has less money on the left-hand side to spend today.
321
786000
3000
omdat hij nu minder heeft aan de linkerkant om vandaag uit te geven.
13:25
Other conditions show people the future self.
322
790000
3000
Andere voorwaarden tonen mensen het toekomstige zelf.
13:28
And from the future self's point of view, everything is in reverse.
323
793000
3000
Het toekomstige zelf ziet alles omgekeerd.
13:31
If you save very little,
324
796000
2000
Als je heel weinig spaart,
13:33
the future self is unhappy
325
798000
2000
is het toekomstige zelf ongelukkig
13:35
living on 44 percent of the income.
326
800000
3000
omdat het van 44% van het inkomen moet leven.
13:38
Whereas if the present self saves a lot,
327
803000
3000
Maar als het huidige zelf veel spaart,
13:41
the future self is delighted,
328
806000
2000
is het toekomstige zelf in de wolken
13:43
where the income is close up near 100 percent.
329
808000
3000
omdat het inkomen de 100% benadert.
13:46
To bring this to a wider audience,
330
811000
3000
Om dit voor een breder publiek te tonen,
13:49
I've been working with Hal and Allianz
331
814000
3000
heb ik met Hal en Allianz samengewerkt
13:52
to create something we call the behavioral time machine,
332
817000
3000
aan iets dat we de gedragstijdsmachine noemen.
13:55
in which you not only get to see yourself in the future,
333
820000
3000
Daarin zie je niet alleen jezelf in de toekomst,
13:58
but you get to see anticipated emotional reactions
334
823000
3000
maar je kijkt ook vooruit naar emotionele reacties
14:01
to different levels of retirement wealth.
335
826000
3000
op verschillende niveaus van pensioeninkomen.
14:04
So for instance,
336
829000
2000
Hier bijvoorbeeld
14:06
here is somebody using the tool.
337
831000
2000
gebruikt iemand de tool.
14:08
And just watch the facial expressions
338
833000
2000
Kijk gewoon naar de gelaatsuitdrukkingen
14:10
as they move the slider.
339
835000
2000
bij het aanpassen van de knop.
14:12
The younger face gets happier and happier, saving nothing.
340
837000
2000
Het jonge gezicht wordt alsmaar gelukkiger terwijl het niets spaart.
14:14
The older face is miserable.
341
839000
2000
Het oudere gezicht is diep ongelukkig.
14:16
And slowly, slowly we're bringing it up to a moderate savings rate.
342
841000
2000
Heel langzaam bewegen we richting matige spaarquota.
14:18
And then it's a high savings rate.
343
843000
2000
Daar is een hoge spaarquota.
14:20
The younger face is getting unhappy.
344
845000
2000
Het jonge gezicht wordt ongelukkiger.
14:22
The older face is quite pleased
345
847000
2000
Het oude gezicht is in zijn nopjes
14:24
with the decision.
346
849000
3000
met de beslissing.
14:27
We're going to see if this has an effect on what people do.
347
852000
2000
We zullen zien of dit een effect heeft op wat mensen doen.
14:29
And what's nice about it
348
854000
2000
Wat er leuk aan is,
14:31
is it's not something that biasing people actually,
349
856000
3000
is dat het mensen geen bevooroordeeld beeld geeft,
14:34
because as one face smiles,
350
859000
2000
want naarmate het ene gezicht glimlacht,
14:36
the other face frowns.
351
861000
2000
fronst het andere gezicht.
14:38
It's not telling you which way to put the slider,
352
863000
2000
Het zegt je niet waar je de knop heen moet schuiven.
14:40
it's just reminding you that you are
353
865000
3000
Het herinnert je er gewoon aan dat je
14:43
connected to and legally tied to
354
868000
2000
verbonden en juridisch gebonden bent
14:45
this future self.
355
870000
2000
aan dit toekomstige zelf.
14:47
Your decisions today are going to determine its well-being.
356
872000
3000
Je beslissingen van vandaag bepalen zijn welbevinden.
14:50
And that's something that's easy to forget.
357
875000
3000
Dat vergeten we nogal gemakkelijk.
14:53
This use of virtual reality
358
878000
3000
Dit gebruik van virtuele realiteit
14:56
is not just good for making people look older.
359
881000
2000
is niet alleen goed om mensen ouder te doen lijken.
14:58
There are programs you can get
360
883000
2000
Je kan programma's krijgen
15:00
to see how people might look
361
885000
2000
om te zien hoe mensen eruit zouden zien
15:02
if they smoke, if they get too much exposure to the sun,
362
887000
3000
als ze roken, als ze te veel aan de zon zijn blootgesteld,
15:05
if they gain weight and so on.
363
890000
2000
als ze dikker worden enzovoort.
15:07
And what's good is,
364
892000
2000
Het goede is:
15:09
unlike in the experiments that Hal and myself ran with Russ Smith,
365
894000
3000
anders dan bij de experimenten die Hal en ik met Russ Smith deden,
15:12
you don't have to program these by yourself
366
897000
2000
moet je ze niet zelf programmeren
15:14
in order to see the virtual reality.
367
899000
3000
om de virtuele realiteit te zien.
15:17
There are applications you can get on smartphones for just a few dollars
368
902000
3000
Je kan apps op je smartphone krijgen voor een paar dollar
15:20
that do the same thing.
369
905000
2000
die hetzelfde doen.
15:22
This is actually a picture of Hal, my coauthor.
370
907000
2000
Dit is een foto van mijn coauteur Hal.
15:24
You might recognize him from the previous demos.
371
909000
3000
Misschien herken je hem van de vorige demo's.
15:27
And just for kicks we ran his picture
372
912000
3000
Gewoon voor de kick hebben we deze foto
15:30
through the balding, aging and weight gain software
373
915000
3000
door de software gehaald om hem kaal, oud en dik te maken,
15:33
to see how he would look.
374
918000
2000
om te zien hoe hij eruit zou zien.
15:35
Hal is here, so I think we owe it to him as well as yourself
375
920000
3000
Hal is hier, dus we zijn het hem en jullie verplicht
15:38
to disabuse you of that last image.
376
923000
3000
om jullie van dat laatste ontnuchterende beeld te verlossen.
15:42
And I'll close it there.
377
927000
2000
Ik hou het daarbij.
15:44
On behalf of Hal and myself,
378
929000
2000
Namens Hal en mezelf
15:46
I wish all the best to your present and future selves.
379
931000
2000
wens ik jullie huidige en toekomstige zelf het beste.
15:48
Thank you.
380
933000
2000
Hartelijk dank.
15:50
(Applause)
381
935000
3000
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Daniel Goldstein - Behavioral economistDaniel Goldstein studies how we make decisions about our financial selves -- both now and in the future,
Why you should listen
Daniel Goldstein studies decision-making -- especially how humans make economic and social decisions over the course of our lives, and how we can give ourselves the right incentives, reminders, and rules of thumb to make long-term smart choices rather than short-term fun choices. He runs the blog Decision Science News. Dan is Principal Researcher at Microsoft Research, a former professor at London Business School, and member of the academic advisory board of the Behavioural Insights Team in the UK (aka the Nudge Unit). In 2015, he became President of the Society for Judgment and Decision Making, the largest academic society in Behavioral Economics.
Daniel Goldstein | Speaker | TED.com