TEDSalon NY2011
Daniel Goldstein: The battle between your present and future self
다니엘 골드스타인: 현재와 미래 사이에서 자신과의 싸움
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우리는 매일 우리의 미래의 자신들에게 좋거나 나쁜 결과를 초래하게 되는 결정들을 내리게 된다. (예를들면-이번 한 번만 치실질을 걸러볼까?) 다니엘 골드스테인은 시간이 지난 우리 모습을 상상할 수 있게 하는 도구를 만들어 우리가 미래를 위한 현명한 결정을 내릴 수 있도록 한다.
Daniel Goldstein - Behavioral economist
Daniel Goldstein studies how we make decisions about our financial selves -- both now and in the future, Full bio
Daniel Goldstein studies how we make decisions about our financial selves -- both now and in the future, Full bio
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Do you remember the story
0
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2000
당신은 중학교나 고등학교에서의
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of Odysseus and the Sirens
1
2000
2000
오디세우스와 사이렌의 이야기를
00:19
from high school or junior high school?
2
4000
2000
기억하십니까?
00:21
There was this hero, Odysseus, who's heading back home
3
6000
3000
트로이 전쟁이 끝나고 집으로 돌아가던 영웅
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after the Trojan War.
4
9000
2000
오디세우스가 있었습니다.
00:26
And he's standing on the deck of his ship,
5
11000
2000
그는 배의 갑판에 서서
00:28
he's talking to his first mate,
6
13000
2000
1등 항해사에게 이렇게 말합니다.
00:30
and he's saying,
7
15000
2000
그가 말하기를,
00:32
"Tomorrow, we will sail past those rocks,
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17000
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"내일, 우리는 저 바위들을 지나 항해할 것이고,
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and on those rocks sit some beautiful women
9
20000
2000
저 바위들에는 사이렌이라고 불리는
00:37
called Sirens.
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22000
2000
아름다운 여인들이 앉아있지.
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And these women sing an enchanting song,
11
24000
3000
이 여인들은 황홀한 노래를 부르는데,
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a song so alluring
12
27000
2000
너무도 매혹적이여서
00:44
that all sailors who hear it
13
29000
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듣는 선원들 모두가
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crash into the rocks and die."
14
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2000
바위들에 부딪쳐 죽게된다 하지."
00:48
Now you would expect, given that,
15
33000
2000
이제 당신은 이러한 조건이 주어진다면
00:50
that they would choose an alternate route around the Sirens,
16
35000
3000
그들이 사이렌을 피하기위해 대체 항로를 고를 것이라고
00:53
but instead Odysseus says,
17
38000
3000
예상하겠지만, 오디세우스가 말하기를,
00:56
"I want to hear that song.
18
41000
2000
"나는 그 노래를 듣고 싶다.
00:58
And so what I'm going to do
19
43000
2000
그래서 나는 이제부터
01:00
is I'm going to pour wax in the ears
20
45000
2000
모든 선원들의 귀에 밀랍을
01:02
of you and all the men --
21
47000
2000
채울테니--
01:04
stay with me --
22
49000
2000
나와 같이 있어주면서--
01:06
so that you can't hear the song,
23
51000
2000
너희는 노래를 들을 수 없고
01:08
and then I'm going to have you tie me to the mast
24
53000
3000
하지만 나는 너희가 날 돛대에 묶도록 하므로서
01:11
so that I can listen
25
56000
2000
나는 (노래를) 들을 수 있고
01:13
and we can all sail by unaffected."
26
58000
2000
우리 모두 영향 받지 않고 항해할 수 있지."
01:15
So this is a captain
27
60000
3000
실로 자신이 노래를 듣기 위해서
01:18
putting the life of every single person on the ship at risk
28
63000
2000
배에 있는 사람 한 명 한 명의 목숨을
01:20
so that he can hear a song.
29
65000
2000
위태롭게 하는 선장이라고 할 수 있습니다.
01:22
And I'd like to think if this was the case,
30
67000
2000
만약 이런 일이 실제로 있었더라면
01:24
they probably would have rehearsed it a few times.
31
69000
3000
아마 몇 번 정도 리허설을 했을 것 같습니다.
01:27
Odysseus would have said, "Okay, let's do a dry run.
32
72000
3000
오디세우스는 아마도, "좋아, 가상 연습을 해보자."라고 했겠지요.
01:30
You tie me to the mast, and I'm going to beg and plead.
33
75000
3000
"너는 나를 돛대에 묶고, 나는 빌고 부탁할 거야.
01:33
And no matter what I say, you cannot untie me from the mast.
34
78000
2000
그리고 내가 뭐라고 말하든, 절대 나를 돛대에서 풀어주면 안돼.
01:35
All right, so tie me to the mast."
35
80000
2000
좋아, 나를 돛대에 묶어줘."
01:37
And the first mate takes a rope
36
82000
2000
그리고 1등 항해사는 밧줄을 가지고
01:39
and ties Odysseus to the mast in a nice knot.
37
84000
3000
오디세우스를 돛대에 매듭을 잘 지어 묶어 놓습니다.
01:42
And Odysseus does his best job playacting
38
87000
2000
그리고 오디세우스는 최선의 연기를 펼치며
01:44
and says, "Untie me. Untie me.
39
89000
2000
말합니다, "나를 풀어줘. 나를 풀어줘.
01:46
I want to hear that song. Untie me."
40
91000
2000
나는 노래가 듣고싶어. 나를 풀어줘."
01:48
And the first mate wisely resists
41
93000
2000
그리고 1등 항해사는 현명하게도 저항하며
01:50
and doesn't untie Odysseus.
42
95000
2000
오디세우스를 풀어주지 않습니다.
01:52
And then Odysseus says, "I see that you can get it.
43
97000
3000
그러자 오디세우스는, "니가 이해를 좀 하는구나.
01:55
All right, untie me now and we'll get some dinner."
44
100000
3000
좋았어, 나를 풀어주고 우리 저녁을 먹자."라고 합니다.
01:58
And the first mate hesitates.
45
103000
2000
1등 항해사는 주저합니다.
02:00
He's like, "Is this still the rehearsal,
46
105000
2000
그는 대략, "이거 아직도 리허설인가,
02:02
or should I untie him?"
47
107000
3000
아니면 내가 그를 풀어주어야 하나?"라고 생각합니다.
02:05
And the first mate thinks,
48
110000
2000
그리고 1등 항해사는, "글쎄, 내 생각에
02:07
"Well, I guess at some point the rehearsal has to end."
49
112000
3000
리허설은 언젠가는 끝나야 할 것 같은데,"라고 생각하지요.
02:10
So he unties Odysseus, and Odysseus flips out.
50
115000
3000
그래서 그는 오디세우스를 풀어주고, 오디세우스는 벌컥 화를 냅니다.
02:13
He's like, "You idiot. You moron.
51
118000
2000
그는 대략, "이 바보. 이 멍청이.
02:15
If you do that tomorrow, I'll be dead, you'll be dead,
52
120000
2000
니가 내일 그렇게 한다면, 나도 죽고, 너도 죽고,
02:17
every single one of the men will be dead.
53
122000
2000
한 명도 남김없이 죽게 될거야.
02:19
Now just don't untie me no matter what."
54
124000
3000
이제 무슨 일이 있던 간에 나를 풀지 마."라고 말합니다.
02:22
He throws the first mate to the ground.
55
127000
2000
그는 1등 항해사를 바닥에 내던져 버립니다.
02:24
This repeats itself through the night --
56
129000
2000
밤새도록 계속되면서 말이지요.
02:26
rehearsal, tying to the mast,
57
131000
2000
리허설, 돛대에 묶는 것,
02:28
conning his way out of it,
58
133000
2000
속여서 풀려져 나오는 것,
02:30
beating the poor first mate up mercilessly.
59
135000
3000
무자비하게 불쌍하게도 1등 항해사를 때리는 것.
02:33
Hilarity ensues.
60
138000
3000
조금은 우습기까지 하네요.
02:36
Tying yourself to a mast
61
141000
2000
이렇게 당신 스스로를 돛대에 묶는 것은
02:38
is perhaps the oldest written example
62
143000
2000
심리학자들이 행동장치(commitment device)라고
02:40
of what psychologists call a commitment device.
63
145000
3000
하는 것의 아마 가장 오래된 예시일 것 입니다.
02:43
A commitment device is a decision that you make
64
148000
3000
행동장치는 당신이 성급할 때에
02:46
with a cool head to bind yourself
65
151000
3000
후회할 행동을 하지 않기 위해서
02:49
so that you don't do something regrettable
66
154000
2000
차가운 이성으로
02:51
when you have a hot head.
67
156000
3000
자신을 묶어놓기로 하는 결정입니다.
02:54
Because there's two heads inside one person
68
159000
2000
왜냐하면 당신이 생각해볼 때
02:56
when you think about it.
69
161000
2000
두가지 면이 한 사람 안에 있기 때문입니다.
02:58
Scholars have long invoked this metaphor of two selves
70
163000
3000
학자들은 충동에 대한 문제를 논의할 때에는
03:01
when it comes to questions of temptation.
71
166000
3000
이러한 '두개의 자신'이라는 비유를 들지요.
03:04
There is first, the present self.
72
169000
3000
첫째, 현재의 자신이 있습니다.
03:07
This is like Odysseus when he's hearing the song.
73
172000
3000
이것은 노래를 듣고 있을 때의 오디세우스와 같습니다.
03:10
He just wants to get to the front row.
74
175000
2000
그는 그저 앞줄로 가고 싶을 뿐이지요.
03:12
He just thinks about the here and now and the immediate gratification.
75
177000
3000
그는 현시점만 생각하고 순간적인 만족감만을 원합니다.
03:15
But then there's this other self, the future self.
76
180000
3000
하지만 또 다른 자신이 있습니다, 바로 미래의 자신이지요.
03:18
This is Odysseus as an old man
77
183000
2000
부인 페넬로페와 함께
03:20
who wants nothing more than to retire in a sunny villa
78
185000
3000
이타카(오디세우스 고향) 밖에서 화창한 주택에서
03:23
with his wife Penelope
79
188000
2000
은퇴하고 싶어하는 노인으로서의
03:25
outside of Ithaca -- the other one.
80
190000
3000
오디세우스 -- 다른 사람입니다.
03:31
So why do we need commitment devices?
81
196000
4000
그러니 우리는 왜 행동장치가 필요한 것입니까?
03:35
Well resisting temptation is hard,
82
200000
2000
글쎄, 유혹을 견디기는 어렵습니다.
03:37
as the 19th century English economist
83
202000
3000
19세기 영국 경제학자
03:40
Nassau William Senior said,
84
205000
2000
Nassau William Senior가 말한 것처럼,
03:42
"To abstain from the enjoyment which is in our power,
85
207000
3000
"우리 손 안에 있는 즐거움을 자제하거나
03:45
or to seek distant rather than immediate results,
86
210000
3000
직흥적인 결과 대신 장기적인 결과를 추구하는 것은
03:48
are among the most painful exertions
87
213000
2000
인간의 의지력에게는
03:50
of the human will."
88
215000
2000
가장 고통스러운 분투이다."
03:52
If you set goals for yourself and you're like a lot of other people,
89
217000
3000
스스로를 위해 목표를 세우고, 또 대부분의 사람들과 같다면
03:55
you probably realize
90
220000
2000
당신은 아마도 그 목표들이 실제적으로
03:57
it's not that your goals are physically impossible
91
222000
2000
불가능해서 성취하지 못 하는 것이 아니라,
03:59
that's keeping you from achieving them,
92
224000
2000
당신이 그 목표를 고수하기에는
04:01
it's that you lack the self-discipline to stick to them.
93
226000
3000
자기 훈련이 안되어 있다는 것을 깨달을 것입니다.
04:04
It's physically possible to lose weight.
94
229000
2000
살을 빼는 것은 신체적으로 가능하지요.
04:06
It's physically possible to exercise more.
95
231000
3000
운동을 더 하는 것도 가능하지요. 실제적으로는.
04:09
But resisting temptation
96
234000
2000
하지만 유혹을 참는 것은
04:11
is hard.
97
236000
2000
어렵습니다.
04:13
The other reason
98
238000
2000
유혹을 참기 어려운
04:15
that it's difficult to resist temptation
99
240000
3000
유혹을 견디기 힘든 또 다른 이유는
04:18
is because it's an unequal battle
100
243000
3000
이것이 현재의 자신과 미래의 자신 사이
04:21
between the present self and the future self.
101
246000
2000
불공평한 전투이기 때문입니다.
04:23
I mean, let's face it, the present self is present.
102
248000
2000
제 말은, 사실을 직시하자구요, 현재의 자신은 현재에 있습니다.
04:25
It's in control. It's in power right now.
103
250000
3000
통제하는 위치에 있죠. 지금 당장 정권을 잡았다고요.
04:28
It has these strong, heroic arms
104
253000
2000
현실이란 영웅적이고 센 팔을 가지고 있어서
04:30
that can lift doughnuts into your mouth.
105
255000
2000
당신의 입 속으로 도넛을 넣어 줄 수도 있어요.
04:32
And the future self is not even around.
106
257000
3000
그리고 미래의 자신은 심지어 주위에 있지도 않습니다.
04:35
It's off in the future. It's weak.
107
260000
3000
그것은 먼 미래에 가있습니다. 그것은 약합니다.
04:38
It doesn't even have a lawyer present.
108
263000
2000
그렇다고 '현재'에 변호사 한 명 같은 것을 놓아둔 것도 아니죠.
04:40
There's nobody to stick up for the future self.
109
265000
2000
아무도 미래의 자신을 위해 불쑥 나와 줄 사람은 없습니다.
04:42
And so the present self can trounce
110
267000
3000
그래서 현재의 자신은 그 자신의 꿈들을
04:45
all over its dreams.
111
270000
2000
그렇게 완파해 버릴 수 있는 것입니다.
04:47
So there's this battle between the two selves that's being fought,
112
272000
4000
그래서 두 명의 자신 사이에서 전투가 벌어지고 있는 것인데,
04:51
and we need commitment devices
113
276000
2000
우리는 둘 사이 공평한 경쟁의 장을
04:53
to level the playing field between the two.
114
278000
3000
만들기 위해 행동장치를 필요로 합니다.
04:56
Now I'm a big fan of commitment devices actually.
115
281000
3000
사실 저는 행동장치의 열혈 팬입니다.
04:59
Tying yourself to the mast is the oldest one, but there are other ones
116
284000
3000
자기 자신을 돛대에 묶는 것이 가장 오래된 것이긴하지만,
05:02
such as locking a credit card away with a key
117
287000
4000
신용 카드를 열쇠로 잠구어 버린다든지,
05:06
or not bringing junk food into the house so you won't eat it
118
291000
3000
먹지 못하도록 정크 푸드(몸에 안 좋은 음식)를 집에 가져오지 않는다든지,
05:09
or unplugging your Internet connection
119
294000
2000
컴퓨터를 사용할 수 있도록
05:11
so you can use your computer.
120
296000
2000
인터넷 접속을 끊어 버린다든지 등도 있습니다.
05:13
I was creating commitment devices of my own
121
298000
2000
제가 그 것들이 무엇인지도 알기 전부터
05:15
long before I knew what they were.
122
300000
2000
저는 저만의 행동장치를 만들고 있었습니다.
05:17
So when I was a starving post-doc
123
302000
2000
그래서 제가 콜롬비아 대학에서
05:19
at Columbia University,
124
304000
2000
굶주리던 박사 학위의 학자였을 때,
05:21
I was deep in a publish-or-perish phase of my career.
125
306000
3000
저는 제 경력에서 '출판-아니면-죽음'단계에 있었는데,
05:24
I had to write five pages a day
126
309000
2000
논문을 위해
05:26
towards papers
127
311000
2000
매일 다섯장씩 쓰지 않으면
05:28
or I would have to give up five dollars.
128
313000
3000
5달러(5,610원)를 포기해 버리기로 했습니다.
05:31
And when you try to execute these commitment devices,
129
316000
3000
그리고 행동장치를 실행하려고 하면,
05:34
you realize the devil is really in the details.
130
319000
2000
정말 빠져 나올 구석도 이리저리 많다는 걸 알아채실 겁니다.
05:36
Because it's not that easy to get rid of five dollars.
131
321000
3000
왜냐하면 5달러를 없애버리는 것이 그렇게 쉬운 일이 아니기 때문입니다.
05:39
I mean, you can't burn it; that's illegal.
132
324000
3000
제 말은, 태우는 것은 불법이니 할 수 없고요.
05:42
And I thought, well I could give it to a charity
133
327000
2000
그리고 제 생각에는, 글쎄 그럼 기부 단체에 주거나
05:44
or give it to my wife or something like that.
134
329000
2000
부인에게 주던지 하면 되겠더라고요.
05:46
But then I thought, oh, I'm sending myself mixed messages.
135
331000
2000
하지만 제가 생각하기로는, 오, 저는 제 자신에게 뒤섞인 교훈을 주고 있었습니다.
05:48
Because not writing is bad, but giving to charity is good.
136
333000
3000
왜냐하면 안 쓰는 것은 나쁜 것이지만, 기부 단체에 주는 것은 좋은 것이니까요.
05:51
So then I would kind of justify not writing
137
336000
2000
그러니 저는 글을 쓰지 않는 것을
05:53
by giving a gift.
138
338000
2000
선물을 주는 것이라는 식으로 정당화했습니다.
05:55
And then I kind of flipped that around and thought,
139
340000
2000
그래서 그것을 반대로 돌려 생각해보아,
05:57
well I could give it to the neo-Nazis.
140
342000
2000
글쎄 그럼 신(新)나치주의자들에게 주면 되겠네.
05:59
But then I was like, that's more bad than writing is good,
141
344000
3000
하지만 이 때는 또, '그건 글쓰기가 좋은 것보다
06:02
and so that wouldn't work.
142
347000
2000
더 나쁜 일이잖아'하며 좀처럼 되지를 않는 겁니다.
06:04
So ultimately, I just decided
143
349000
2000
그래서 궁극적으로,
06:06
I would leave it in an envelope on the subway.
144
351000
3000
그냥 지하철에 봉투 채로 놓아 놓기로 결심했습니다.
06:09
Sometimes a good person would find it,
145
354000
2000
가끔은 선한 사람이 찾게 될 것이고,
06:11
sometimes a bad person would find it.
146
356000
2000
때로는 나쁜 사람이 찾게 될 것이지요.
06:13
On average, it was just a completely pointless exchange of money
147
358000
3000
평균적으로는, 제가 후회하게 될 완전히 의미없는
06:16
that I would regret.
148
361000
2000
돈의 교환이겠지요.
06:18
(Laughter)
149
363000
3000
(웃음)
06:21
Such it is with commitment devices.
150
366000
3000
행동장치는 대략 그런 식입니다.
06:24
But despite my like for them,
151
369000
4000
하지만 제가 행동장치를 좋아함에도 불구하고,
06:28
there's two nagging concerns
152
373000
2000
이에 대해 항상 가지고있던
06:30
that I've always had about commitment devices,
153
375000
2000
계속되는 두 가지 걱정이 있는데,
06:32
and you might feel this if you use them yourself.
154
377000
2000
그리고 당신도 스스로 사용해보면 느끼실 수 있으실겁니다.
06:34
So the first is,
155
379000
2000
그래서 첫번째로, 이런 장치들 중 하나를
06:36
when you've got one of these devices going,
156
381000
2000
실행시키게 되면, 예를 들어
06:38
such as this contract to write everyday or pay,
157
383000
3000
매일 글을 쓰지 않으면 돈을 내는 것과 같은 계약말이죠,
06:41
it's just a constant reminder
158
386000
2000
이런 것은 단지 당신 스스로는
06:43
that you have no self-control.
159
388000
2000
통제할 능력이 없다는 것을 계속적으로 상기시킬 뿐이예요.
06:45
You're just telling yourself, "Without you, commitment device,
160
390000
2000
당신은 당신 스스로에게, "너 없이는, 행동 장치야,
06:47
I am nothing, I have no self-discipline."
161
392000
3000
나는 아무것도 아니야, 나는 나를 통제할 수 없거든."이라고 말하는 것입니다.
06:50
And then when you're ever in a situation
162
395000
2000
그리고 당신이 행동 장치가 있지않은
06:52
where you don't have a commitment device in place --
163
397000
3000
상황에 처하게 된다면 당신은 대략,
06:55
like, "Oh my God, that person's offering me a doughnut,
164
400000
2000
"오, 이런, 저 사람이 나에게 도넛을 권하고 있는데
06:57
and I have no defense mechanism," --
165
402000
2000
나를 방어해 줄 만한 장치가 없어,"라고 하고
06:59
you just eat it.
166
404000
2000
그냥 그것을 먹게 됩니다.
07:01
So I don't like the way that they take the power away from you.
167
406000
3000
그래서 저는 당신에게서부터 힘을 없애 버리는 방식이 마음에 들지 않습니다.
07:04
I think self-discipline is something, it's like a muscle.
168
409000
3000
저는 자신을 통제할 수 있는 힘은 근육과 같다고 생각합니다.
07:07
The more you exercise it, the stronger it gets.
169
412000
3000
운동하면 할 수록 더 강해지는 것이지요.
07:10
The other problem with commitment devices
170
415000
2000
행동장치의 또 다른 문제점은 언제나
07:12
is that you can always weasel your way out of them.
171
417000
3000
회피할 만한 방법이 있다는 것입니다.
07:15
You say, "Well, of course I can't write today,
172
420000
2000
"글쎄, 물론 오늘은 쓸 수 없지, 왜냐하면
07:17
because I'm giving a TEDTalk and I have five media interviews,
173
422000
3000
나는 지금 TED 강연을 하고 있고, 미디어 인터뷰가 5개 있고,
07:20
and then I'm going to a cocktail party and then I'll be drunk after that.
174
425000
3000
그 다음 나는 칵테일 파티에 갈 것이고, 그 이후에 취할 테고.
07:23
And so there's no way that this is going to work."
175
428000
3000
그리고 내가 일할 수 있는 방법은 없지."라고 말하는 것입니다.
07:26
So in effect, you are like Odysseus and the first mate
176
431000
2000
그러니 당신은 사실상 한 몸에 1등 항해사와
07:28
in one person.
177
433000
2000
오디세우스가 둘 다 있는 것과 같습니다.
07:30
You're putting yourself, you're binding yourself,
178
435000
3000
당신은 당신 스스로를 밀어넣고, 묶어 놓고,
07:33
and you're weaseling your way out of it,
179
438000
2000
그 틈 사이로 빠져 나오고,
07:35
and then you're beating yourself up afterwards.
180
440000
2000
그 이후로 자기 스스로를 때리고 있는 것입니다.
07:37
So I've been working
181
442000
2000
그래서 저는 지금으로부터
07:39
for about a decade now
182
444000
2000
약 10년 전에서부터
07:41
on finding other ways
183
446000
2000
행동 장치를 사용하지 않고도
07:43
to change people's relationship to the future self
184
448000
2000
사람들과 그들의 미래 사이의 관계를 바꾸는
07:45
without using commitment devices.
185
450000
2000
다른 방법들을 찾아왔습니다.
07:47
In particular, I'm interested in the relationship
186
452000
3000
특히 저는 미래의 재정적인 면과의 관계에
07:50
to the future financial self.
187
455000
3000
흥미를 가지고 있습니다.
07:54
And this is a timely issue.
188
459000
2000
그리고 이것은 시기가 적절한 쟁점입니다.
07:56
I'm talking about the topic of saving.
189
461000
2000
저는 저축이란 주제에 대해 말하려합니다.
07:58
Now saving is a classic two selves problem.
190
463000
2000
저축은 '두개의 자신'에 관한 전형적인 문제입니다.
08:00
The present self does not want to save at all.
191
465000
3000
현재의 자신은 아예 저축하고 싶어하지 않습니다.
08:03
It wants to consume.
192
468000
2000
단지 소모하고 싶어하지요.
08:05
Whereas the future self wants the present self to save.
193
470000
3000
반면에 '미래의 자신'은 '현재의 자신'이 저축하기를 바랍니다.
08:09
So this is a timely problem.
194
474000
2000
그래서 시기적절한 문제라는 것입니다.
08:11
We look at the savings rate
195
476000
2000
우리가 저축 비율을 보면
08:13
and it has been declining since the 1950s.
196
478000
3000
1950년대 이후로 감소하고 있습니다.
08:16
At the same time, the Retirement Risk Index,
197
481000
3000
그리고 같은 시점에, 은퇴 위기 지수,
08:19
the chance of not being able to meet your needs in retirement,
198
484000
3000
은퇴 이후 먹고 살 수 있을만큼
08:22
has been increasing.
199
487000
2000
벌 수 없는 확률은 증가하고 있습니다.
08:24
And we're at a situation now
200
489000
2000
우리는 베이비 붐 세대 사람들이 은퇴할 때,
08:26
where for every three baby boomers,
201
491000
2000
3명 중 2명의 사람들은
08:28
the McKinsey Global Institute predicts
202
493000
2000
자신들이 필요한 은퇴 준비를 충족시키지 못할 것이라고
08:30
that two will not be able to meet their pre-retirement needs
203
495000
4000
맥킨지 글로벌 연구소에서 예측을 내 놓은
08:34
while they're in retirement.
204
499000
2000
그런 상황에 현재 있습니다.
08:36
So what can we do about this?
205
501000
3000
그러니 우리는 어떻게 해야 하나요?
08:39
There's a philosopher, Derek Parfit,
206
504000
3000
저와 저의 공동 집필자들에게 인상 깊었던 말씀을 하셨던
08:42
who said some words that were inspiring to my coauthors and I.
207
507000
3000
데릭 팔핏(Derek Parfit)이라는 철학자가 있습니다.
08:45
He said that, "We might neglect our future selves
208
510000
3000
그는, "우리는 어떤 믿음의 실패나 상상력 등의 이유로
08:48
because of some failure of belief or imagination."
209
513000
4000
미래의 자신들을 방치하는 것일 수도 있다."
08:52
That is to say,
210
517000
2000
이 말은, 우리가
08:54
we somehow might not believe that we're going to get old,
211
519000
3000
나이 들어가고 있다는 것을 어떤 이유에서 믿지 않거나,
08:57
or we might not be able to imagine
212
522000
2000
혹은, 언젠가 늙게된다는 것을
08:59
that we're going to get old some day.
213
524000
2000
우리가 상상하지 못하는 것같다는 말입니다.
09:01
On the one hand, it sounds ridiculous.
214
526000
2000
반면에, 우스꽝스럽게 들리기도 합니다.
09:03
Of course, we know that we're going to get old.
215
528000
2000
물론, 우리는 우리가 나이가 들 것이라는 것을 알고 있습니다.
09:05
But aren't there things that we believe and don't believe at the same time?
216
530000
3000
하지만 우리가 믿으면서도 동시에 안 믿는 것들이 있지 않나요?
09:08
So my coauthors and I have used computers,
217
533000
3000
그래서 공동 집필자들과 저는
09:11
the greatest tool of our time,
218
536000
2000
미래로 가는 것이 어떤 것인지
09:13
to assist people's imagination
219
538000
2000
상상할 수 있도록 도와주고
09:15
and help them imagine what it might be like
220
540000
3000
사람들의 상상력을 보조해주기 위해
09:18
to go into the future.
221
543000
2000
우리 시대의 최고의 도구인 컴퓨터를 사용하였습니다.
09:20
And I'll show you some of these tools right here.
222
545000
3000
그 중의 몇가지를 여기에서 보여드리려고 합니다.
09:23
The first is called the distribution builder.
223
548000
2000
첫번째 것은 분포 생성기(Distribution Builder)입니다.
09:25
It shows people what the future might be like
224
550000
3000
이것은 미래에 얻을 수 있는 100가지의♫
09:28
by showing them a hundred equally probable outcomes
225
553000
3000
동일하게 있을 법한 결과를 보여줌으로서
09:31
that might be obtained in the future.
226
556000
2000
미래가 어떠할지를 보여줍니다.
09:33
Each outcome is shown by one of these markers,
227
558000
3000
각 결과는 이 표시들 중 하나로 나타나고,
09:36
and each sits on a row
228
561000
2000
각각의 표시는 열로 나열되어 있으며
09:38
that represents a level of wealth and retirement.
229
563000
2000
각 열은 부의 정도와 은퇴를 나타냅니다.
09:40
Being up at the top
230
565000
2000
당신이 상단에 있다는 것은
09:42
means that you're enjoying a high income in retirement.
231
567000
2000
은퇴 후 높은 수입을 즐기고 있다는 것을 의미합니다.
09:44
Being down at the bottom
232
569000
2000
당신이 밑바닥에 있다는 것은
09:46
means that you're struggling to make ends meet.
233
571000
2000
먹고 살기 위한 돈을 벌기 위해 고군분투하고 있음을 의미합니다.
09:48
When you make an investment,
234
573000
2000
당신이 투자를 할 때,
09:50
what you're really saying is, "I accept
235
575000
2000
당신이 실제로 말해야하는 것은, "나는
09:52
that any one of these 100 things
236
577000
2000
이 100가지 중 어떤 것이라도 나에게
09:54
could happen to me and determine my wealth."
237
579000
2000
일어날 수가 있고, 나의 부를 결정하게 될 수가 있어."입니다.
09:56
Now you can try to move your outcomes around.
238
581000
3000
이제 당신은 당신의 결과를 바꿔보려 할 수 있습니다.
09:59
You can try to manipulate your fate, like this person is doing,
239
584000
3000
당신은 당신의 운명을 조종할 수 있지만, 마치 이 사람처럼 말이죠,
10:02
but it costs you something to do it.
240
587000
2000
그러기 위해서는 그만한 노력이 필요합니다.
10:04
It means that you have to save more today.
241
589000
4000
오늘날의 저축 양을 늘려야하죠.
10:08
Once you find an investment that you're happy with,
242
593000
2000
만족할만한 투자를 찾으면,
10:10
what people do is they click "done"
243
595000
2000
'완료' 버튼을 클릭하면 되고,
10:12
and the markers begin to disappear,
244
597000
2000
느리게, 하나 하나씩
10:14
slowly, one by one.
245
599000
2000
표시들이 사라지기 시작하지요.
10:16
It simulates what it is like to invest in something
246
601000
2000
이 프로그램은 무언가에 투자를 하고, 그 것이 전개돼 나가는 것이
10:18
and to watch that investment pan out.
247
603000
3000
어떤 것인가를 보기위해 시뮬레이션을 합니다.
10:21
At the end, there will only be one marker left standing
248
606000
3000
마지막에는, 표시 하나만이 남아있게 되고,
10:24
and it will determine our wealth in retirement.
249
609000
3000
이것이 은퇴 중의 당신의 부를 결정합니다.
10:27
Yes, this person retired
250
612000
2000
네, 이 사람은 일할 때의 수입의
10:29
at 150 percent of their working income in retirement.
251
614000
4000
150%로 은퇴하였습니다.
10:33
They're making more money while retired
252
618000
2000
그들은 일할 때 벌은 돈보다
10:35
than they were making while they were working.
253
620000
2000
은퇴를 했을 때에 돈을 더 버는 것입니다.
10:37
If you're like most people,
254
622000
2000
당신이 대부분의 사람들과 같다면,
10:39
just seeing that gave you a small sense of elation and joy --
255
624000
4000
은퇴하고서 50% 더 많은 돈을 벌 수 있다는 사실을
10:43
just to think about making
256
628000
2000
생각해 보는 것 만으로도
10:45
50 percent more money in retirement than before.
257
630000
3000
약간이나마 기쁨과 들뜬 행복감에 젖으실 겁니다.
10:48
However, had you ended up on the very bottom,
258
633000
2000
하지만, 당신이 결국 가장 밑바닥에 끝나버렸다면,
10:50
it might have given you a slight sense
259
635000
2000
약간의 공포와 매스꺼움이
10:52
of dread and/or nausea
260
637000
2000
일어났을지도 모르겠네요.
10:54
thinking about struggling to get by in retirement.
261
639000
4000
은퇴 후 살아가기 위해 몸부림치는 생각과 함께 말이죠.
10:58
By using this tool over and over
262
643000
2000
이 도구를 사용하고 또 사용하고
11:00
and simulating outcome after outcome,
263
645000
3000
결과에 결과를 거듭해 시뮬레이션해보며
11:03
people can understand
264
648000
2000
사람들은 오늘날 한 투자나 저축이
11:05
that the investments and savings that they undertake today
265
650000
3000
미래의 복지를 결정한다는 것을
11:08
determine their well-being in the future.
266
653000
2000
이해할 수 있습니다.
11:10
Now people are motivated through emotions,
267
655000
3000
사람들은 감정에 의해 동기가 부여되지만,
11:13
but different people find different things motivating.
268
658000
3000
각각 다른 사람들은 각자 다른 것들에게서 이유를 찾습니다.
11:16
This is a simulation
269
661000
3000
이것은 그래픽을 이용한
11:19
that uses graphics,
270
664000
2000
시뮬레이션이지만
11:21
but other people find motivating what money can buy,
271
666000
2000
어떤 사람들은 단순 숫자들이 아니라
11:23
not just numbers.
272
668000
2000
돈으로 무엇을 살 수 있는지에서 이유를 발견합니다.
11:25
So here I made a distribution builder
273
670000
2000
그래서 여기 제가 분포 생성기(Distribuition Builder)를 만들었는데,
11:27
where instead of showing numerical outcomes,
274
672000
3000
수치상으로 나오는 결과를 보여주는 대신에,
11:30
I show people what those outcomes will get you,
275
675000
3000
만약 3000달러, 2500달러,
11:33
in particular apartments that you can afford
276
678000
2000
2000달러 등등에 은퇴한다고 가정했을 때,
11:35
if you're retiring on 3,000, 2,500,
277
680000
3000
당신이 살 수 있는 아파트들을 보여주면서
11:38
2,000 dollars per month and so on.
278
683000
3000
어떤 결과를 가져다 줄 것인지를 보여줍니다.
11:41
As you move down the ladder of apartments,
279
686000
2000
아파트의 단계를 내려가면 내려갈수록,
11:43
you see that they get worse and worse.
280
688000
3000
점점 더 좋지 않은 아파트라는 것을 볼 수 있습니다.
11:46
Some of them look like places I lived in as a graduate student.
281
691000
4000
저 중 몇 개는 마치 제가 대학원생이었을 때에 살았던 집들 같네요.
11:50
And as you get to the very bottom,
282
695000
4000
그리고 당신이 아주 밑바닥으로 내려갈수록,
11:54
you're faced with the unfortunate reality
283
699000
2000
은퇴를 준비해 아무것도 저금해 놓지 않는다면,
11:56
that if you don't save anything for retirement,
284
701000
2000
당신은 어떠한 집도 구할 수 없다는
11:58
you won't be able to afford any housing at all.
285
703000
3000
불편한 현실과 마주하게 됩니다.
12:01
Those are actual pictures of actual apartments
286
706000
2000
저 사진들은 인터넷에서
12:03
renting for that amount
287
708000
2000
저 가격으로 광고되고 있는
12:05
as advertised on the Internet.
288
710000
2000
실제 아파트들의 실제 사진들입니다.
12:07
The last thing I'll show you,
289
712000
2000
제가 마지막으로 당신에게 보여드릴 것은,
12:09
the last behavioral time machine,
290
714000
2000
마지막 '행동적 타임 머신'입니다.
12:11
is something that I created with Hal Hershfield,
291
716000
3000
할 헐시필드(Hal Hershfield)와 함께 제작하였는데,
12:14
who was introduced to me by my coauthor on a previous project,
292
719000
3000
그 전 프로젝트에서의 공동 집필자,
12:17
Bill Sharpe.
293
722000
2000
빌 샤페(Bill Sharpe)로부터 소개받은 분이지요.
12:19
And what it is
294
724000
2000
이게 무엇인가하면
12:21
is an exploration into virtual reality.
295
726000
2000
가상 현실로의 탐험입니다.
12:23
So what we do is we take pictures of people --
296
728000
3000
우리가 하는 일은 사람들의 사진을 찍어서--
12:26
in this case, college-age people --
297
731000
2000
여기서는, 대학생 나이 정도의 사람들입니다만--
12:28
and we use software to age them
298
733000
2000
그들이 60, 70, 80세가 되었을 때
12:30
and show these people what they'll look like
299
735000
3000
어떤 모습일지를 보여주기 위해
12:33
when they're 60, 70, 80 years old.
300
738000
2000
나이들어 보이게 하는 소프트웨어를 사용합니다.
12:35
And we try to test
301
740000
2000
그리고 우리는 미래의 자신들의 얼굴을
12:37
whether actually assisting your imagination
302
742000
3000
보게 해줌으로써 상상을 도와주는 것이
12:40
by looking at the face of your future self
303
745000
2000
당신의 투자 행위를 변화시킬 수 있는지를
12:42
can change you investment behavior.
304
747000
2000
시험하는 것이죠.
12:44
So this is one of our experiments.
305
749000
3000
그래서, 바로 이 것이 우리의 실험들 중 하나입니다.
12:47
Here we see the face of the young subject on the left.
306
752000
3000
여기 왼쪽에 젊은 대상의 모습이 보입니다.
12:50
He's given a control
307
755000
2000
그는 그의 저축 비율을 조정할 수 있는
12:52
that allows him to adjust his savings rate.
308
757000
2000
통제권을 가지고 있습니다.
12:54
As he moves his savings rate down,
309
759000
2000
그가 저축 비율을 내리는 쪽으로 움직임에 따라,
12:56
it means that he's saving zero
310
761000
2000
가장 왼쪽 끝에 있게되고
12:58
when it's all the way here at the left.
311
763000
2000
그가 아무것도 저축하고 있지 않음을 뜻합니다.
13:00
You can see his current annual income --
312
765000
2000
그의 현재 연 수입이 보이시나요 --
13:02
this is the percentage of his paycheck that he can take home today --
313
767000
3000
이것은 현재 그가 집으로 가져갈 수 있는 --
13:05
is quite high, 91 percent,
314
770000
2000
봉급의 백분율인데, 91%로 꽤 높지만
13:07
but his retirement income is quite low.
315
772000
2000
은퇴 후 수입은 매우 낮습니다.
13:09
He's going to retire on 44 percent
316
774000
2000
그는 일할 동안에 벌었던
13:11
of what he earned while he was working.
317
776000
3000
수입의 44%로 은퇴하게 되겠네요.
13:14
If he saves the maximum legal amount,
318
779000
3000
만약 그가 최대한의 합법적인 양을 저축한다면,
13:17
his retirement income goes up,
319
782000
2000
은퇴 후 수입도 오르겠지만,
13:19
but he's unhappy
320
784000
2000
그는 행복하지 않겠죠.
13:21
because now he has less money on the left-hand side to spend today.
321
786000
3000
왼쪽에 보이는, 현재 쓸 수 있는 양의 돈이 줄었기 때문입니다.
13:25
Other conditions show people the future self.
322
790000
3000
다른 조건들 역시 사람들에게 미래의 자기 모습을 보여줍니다.
13:28
And from the future self's point of view, everything is in reverse.
323
793000
3000
그리고 미래의 자신의 관점에서 보면 모든 것은 그 반대입니다.
13:31
If you save very little,
324
796000
2000
당신이 아주 조금 저축하신다면,
13:33
the future self is unhappy
325
798000
2000
미래의 자신의 수입의 44%로 살아가며
13:35
living on 44 percent of the income.
326
800000
3000
불행해 합니다.
13:38
Whereas if the present self saves a lot,
327
803000
3000
반면에 현재의 자신이 저축을 많이 하면,
13:41
the future self is delighted,
328
806000
2000
수입의 100%에 가깝게 살아가며
13:43
where the income is close up near 100 percent.
329
808000
3000
미래의 자신은 기뻐합니다.
13:46
To bring this to a wider audience,
330
811000
3000
좀 더 많은 대중에게 제공하기 위해,
13:49
I've been working with Hal and Allianz
331
814000
3000
저는 할(Hal)과 알리안즈(Allianz)와 공동으로,
13:52
to create something we call the behavioral time machine,
332
817000
3000
그저 미래의 자신의 모습을 볼 뿐만이 아니라,
13:55
in which you not only get to see yourself in the future,
333
820000
3000
은퇴 후 각자 다른 부의 정도에 따라
13:58
but you get to see anticipated emotional reactions
334
823000
3000
예상되는 감정적 반응들을 볼 수 있는,
14:01
to different levels of retirement wealth.
335
826000
3000
우리가 행동 타임머신이라고 부르는 것을 만들기 위해 같이 일해왔습니다.
14:04
So for instance,
336
829000
2000
그러니 예를 들면,
14:06
here is somebody using the tool.
337
831000
2000
여기 누군가가 행동 타임머신을 이용하고 있습니다.
14:08
And just watch the facial expressions
338
833000
2000
그리고 그들이 슬라이더를 움직일 때의
14:10
as they move the slider.
339
835000
2000
표정을 봐 주세요.
14:12
The younger face gets happier and happier, saving nothing.
340
837000
2000
젊은 얼굴은 아무것도 저금하지 않으며, 점점 행복해하고 있습니다.
14:14
The older face is miserable.
341
839000
2000
나이 든 얼굴은 불행해보이네요.
14:16
And slowly, slowly we're bringing it up to a moderate savings rate.
342
841000
2000
서서히 적당량의 저축 비율로 옮겨보겠습니다.
14:18
And then it's a high savings rate.
343
843000
2000
그리고 높은 저축 비율입니다.
14:20
The younger face is getting unhappy.
344
845000
2000
젊은 얼굴은 점점 불행해지고 있네요.
14:22
The older face is quite pleased
345
847000
2000
나이 든 얼굴은 이 결정에
14:24
with the decision.
346
849000
3000
매우 만족해 하고 있습니다. 우리는 이것이
14:27
We're going to see if this has an effect on what people do.
347
852000
2000
사람들의 행동에 어떤 영향을 주는 지를 볼 예정입니다.
14:29
And what's nice about it
348
854000
2000
이 프로그램이 또 좋은 이유는
14:31
is it's not something that biasing people actually,
349
856000
3000
한 얼굴이 웃고 있을 때, 다른 얼굴은
14:34
because as one face smiles,
350
859000
2000
찌푸리기 때문에, 실제로 사람들에게
14:36
the other face frowns.
351
861000
2000
편견을 심어 주는 것이 아니라는 점입니다.
14:38
It's not telling you which way to put the slider,
352
863000
2000
당신에게 슬라이더를
14:40
it's just reminding you that you are
353
865000
3000
어디에 놓으라고 말하는 것이 아니라,
14:43
connected to and legally tied to
354
868000
2000
당신이 당신의 미래의 자신과
14:45
this future self.
355
870000
2000
연결되어 있다는 것을 상기시켜줄 뿐입니다.
14:47
Your decisions today are going to determine its well-being.
356
872000
3000
오늘의 당신의 결정은 당신의 복지를 결정하게 될 것입니다.
14:50
And that's something that's easy to forget.
357
875000
3000
잊어버리기가 쉽지요.
14:53
This use of virtual reality
358
878000
3000
이 가상 현실은 이용은
14:56
is not just good for making people look older.
359
881000
2000
단순히 사람을 나이 들어 보이게 하는 데에만 좋은 것이 아닙니다.
14:58
There are programs you can get
360
883000
2000
흡연을 하거나, 과도하게 태양빛에 노출되거나,
15:00
to see how people might look
361
885000
2000
살이 찌는 것에 대해서도
15:02
if they smoke, if they get too much exposure to the sun,
362
887000
3000
어떻게 보이게 될지
15:05
if they gain weight and so on.
363
890000
2000
보여주는 프로그램들이 있습니다.
15:07
And what's good is,
364
892000
2000
그리고 좋은 점은,
15:09
unlike in the experiments that Hal and myself ran with Russ Smith,
365
894000
3000
할(Hal)과 제가 루스 스미스(Russ Smith)와 했던 실험들과는 다르게,
15:12
you don't have to program these by yourself
366
897000
2000
가상 현실을 보기 위해서
15:14
in order to see the virtual reality.
367
899000
3000
직접 프로그래밍하시지 않으셔도 된다는 거지요.
15:17
There are applications you can get on smartphones for just a few dollars
368
902000
3000
스마트폰에 몇 달러 정도로 같은 기능을
15:20
that do the same thing.
369
905000
2000
제공하는 어플리케이션(앱)이 있습니다.
15:22
This is actually a picture of Hal, my coauthor.
370
907000
2000
실제 공동집필자 할(Hal)의 사진입니다.
15:24
You might recognize him from the previous demos.
371
909000
3000
예전의 시범용 제품으로부터 그를 알아보셨을 수도 있겠네요.
15:27
And just for kicks we ran his picture
372
912000
3000
그냥 재미로 그의 사진을 머리가 벗겨지고,
15:30
through the balding, aging and weight gain software
373
915000
3000
나이가 들고, 살이 쪄 보이게하는 소프트웨어에 넣어보았습니다.
15:33
to see how he would look.
374
918000
2000
어떻게 보일까 해서요.
15:35
Hal is here, so I think we owe it to him as well as yourself
375
920000
3000
할(Hal)에게 감사를 전해야할 것 같네요. 마지막 사진에 대한 오해도 풀어야하니까요.
15:38
to disabuse you of that last image.
376
923000
3000
여러분에게도 감사드립니다.
15:42
And I'll close it there.
377
927000
2000
저는 이만 마치겠습니다.
15:44
On behalf of Hal and myself,
378
929000
2000
제 자신과 할(Hal)을 대신하여,
15:46
I wish all the best to your present and future selves.
379
931000
2000
여러분들의 현재와 미래의 모습들에게 행운을 빕니다.
15:48
Thank you.
380
933000
2000
감사합니다.
15:50
(Applause)
381
935000
3000
(박수 소리)
ABOUT THE SPEAKER
Daniel Goldstein - Behavioral economistDaniel Goldstein studies how we make decisions about our financial selves -- both now and in the future,
Why you should listen
Daniel Goldstein studies decision-making -- especially how humans make economic and social decisions over the course of our lives, and how we can give ourselves the right incentives, reminders, and rules of thumb to make long-term smart choices rather than short-term fun choices. He runs the blog Decision Science News. Dan is Principal Researcher at Microsoft Research, a former professor at London Business School, and member of the academic advisory board of the Behavioural Insights Team in the UK (aka the Nudge Unit). In 2015, he became President of the Society for Judgment and Decision Making, the largest academic society in Behavioral Economics.
Daniel Goldstein | Speaker | TED.com