TED2012
Jonathan Haidt: Religion, evolution, and the ecstasy of self-transcendence
ג'ונתן האיידט: דת, אבולוציה, והאקסטזה שבהתעלות
Filmed:
Readability: 4.2
1,335,755 views
הפסיכולוג ג'ונתן האיידט שואל שאלה פשוטה אך קשה: מדוע אנחנו תרים אחר ההתעלות מעל לעצמי? למה אנחנו מנסים לאבד את עצמנו? בסיור בתחום הברירה האבולוציונית הקבוצתית, הוא מציע תשובה פרובוקטיבית.
Jonathan Haidt - Social psychologist
Jonathan Haidt studies how -- and why -- we evolved to be moral and political creatures. Full bio
Jonathan Haidt studies how -- and why -- we evolved to be moral and political creatures. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
I have a question for you:
0
0
3000
יש לי שאלה עבורכם:
00:18
Are you religious?
1
3000
2000
אתם דתיים?
00:20
Please raise your hand right now
2
5000
2000
בבקשה הרימו את יד ימין
00:22
if you think of yourself as a religious person.
3
7000
3000
אם אתם מחשיבים את עצמכם כאנשים דתיים.
00:25
Let's see, I'd say about three or four percent.
4
10000
3000
בואו נראה, הייתי אומר 3-4%.
00:28
I had no idea there were so many believers at a TED Conference.
5
13000
3000
לא ידעתי שיש כ"כ הרבה מאמינים בכנס TED.
00:31
(Laughter)
6
16000
2000
(צחוק)
00:33
Okay, here's another question:
7
18000
2000
אוקיי, הנה עוד שאלה:
00:35
Do you think of yourself as spiritual
8
20000
2000
האם אתם מחשיבים את עצמכם לרוחניים
00:37
in any way, shape or form? Raise your hand.
9
22000
2000
בכל דרך או צורה שהיא? הרימו את היד.
00:39
Okay, that's the majority.
10
24000
3000
אוקיי, זה הרוב.
00:42
My Talk today
11
27000
2000
ההרצאה שלי היום
00:44
is about the main reason, or one of the main reasons,
12
29000
2000
עוסקת בסיבה העיקרית, או אחת הסיבות העיקריות,
00:46
why most people consider themselves
13
31000
2000
לכך שרוב האנשים מחשיבים את עצמם
00:48
to be spiritual in some way, shape or form.
14
33000
2000
כרוחניים, בדרך כלשהי.
00:50
My Talk today is about self-transcendence.
15
35000
3000
ההרצאה שלי היום היא על התעלות.
00:53
It's just a basic fact about being human
16
38000
3000
זו עובדה בסיסית בקשר להיותנו אנושיים,
00:56
that sometimes the self seems to just melt away.
17
41000
3000
שלפעמים נדמה שה'אני' נמס מאיתנו.
00:59
And when that happens,
18
44000
2000
וכשזה קורה,
01:01
the feeling is ecstatic
19
46000
3000
התחושה היא אקסטטית
01:04
and we reach for metaphors of up and down
20
49000
2000
ואנחנו מחפשים מטאפורות של למעלה ולמטה
01:06
to explain these feelings.
21
51000
2000
כדי להסביר את התחושות הללו.
01:08
We talk about being uplifted
22
53000
2000
אנחנו מדברים על התעלות
01:10
or elevated.
23
55000
2000
או התרוממות.
01:12
Now it's really hard to think about anything abstract like this
24
57000
3000
עכשיו, באמת קשה לחשוב על משהו כ"כ מופשט
01:15
without a good concrete metaphor.
25
60000
2000
ללא מטאפורה מוחשית טובה.
01:17
So here's the metaphor I'm offering today.
26
62000
3000
אז הנה המטאפורה שאני מציע היום.
01:20
Think about the mind as being like a house with many rooms,
27
65000
3000
חשבו על הנפש שלכם כמו על בית עם הרבה חדרים,
01:23
most of which we're very familiar with.
28
68000
3000
את רובם אנחנו מכירים היטב.
01:26
But sometimes it's as though a doorway appears
29
71000
3000
אבל לפעמים נדמה כאילו מופיעה דלת
01:29
from out of nowhere
30
74000
2000
משום מקום
01:31
and it opens onto a staircase.
31
76000
3000
והיא נפתחת לעבר גרם מדרגות.
01:34
We climb the staircase
32
79000
2000
אנחנו מטפסים במדרגות
01:36
and experience a state of altered consciousness.
33
81000
4000
וחווים מצב של תודעה משתנה.
01:40
In 1902,
34
85000
2000
ב 1902
01:42
the great American psychologist William James
35
87000
2000
הפסיכולוג האמריקאי הגדול וויליאם ג'יימס
01:44
wrote about the many varieties of religious experience.
36
89000
3000
כתב על המגוון הרחב של חוויות דתיות.
01:47
He collected all kinds of case studies.
37
92000
2000
הוא אסף כל מיני תיאורי מקרה.
01:49
He quoted the words of all kinds of people
38
94000
2000
הוא ציטט את מילותיהם של כל מיני אנשים
01:51
who'd had a variety of these experiences.
39
96000
2000
שחוו מגוון חוויות כאלה.
01:53
One of the most exciting to me
40
98000
2000
אחד המקרים המרגשים ביותר עבורי
01:55
is this young man, Stephen Bradley,
41
100000
2000
הוא הצעיר הזה, סטפן בראדלי,
01:57
had an encounter, he thought, with Jesus in 1820.
42
102000
3000
שחשב שהיה לו מפגש עם ישו ב 1820.
02:00
And here's what Bradley said about it.
43
105000
3000
והנה מה שבראדלי סיפר על זה.
02:06
(Music)
44
111000
2000
(מוזיקה)
02:09
(Video) Stephen Bradley: I thought I saw the savior in human shape
45
114000
3000
(וידאו) בראדלי: חשבתי שראיתי את המשיח בדמות אדם
02:12
for about one second in the room,
46
117000
2000
בערך שנייה בתוך החדר,
02:14
with arms extended,
47
119000
2000
עם ידיים מושטות,
02:16
appearing to say to me, "Come."
48
121000
3000
כאילו אומר לי "בוא."
02:19
The next day I rejoiced with trembling.
49
124000
3000
למחרת רעדתי משמחה.
02:22
My happiness was so great that I said I wanted to die.
50
127000
3000
האושר שלי היה כה גדול עד שרציתי למות.
02:25
This world had no place in my affections.
51
130000
3000
לעולם לא היה מקום ברגשותי.
02:28
Previous to this time,
52
133000
2000
עד אותו זמן,
02:30
I was very selfish and self-righteous.
53
135000
2000
הייתי מאוד אנוכי ומתחסד.
02:32
But now I desired the welfare of all mankind
54
137000
3000
אבל כעת חפצתי בטובת האנושות כולה,
02:35
and could, with a feeling heart,
55
140000
2000
ויכולתי, בלב רגיש,
02:37
forgive my worst enemies.
56
142000
3000
לסלוח לאויבי הקשים ביותר.
02:41
JH: So note
57
146000
2000
האיידט: אז שימו לב
02:43
how Bradley's petty, moralistic self
58
148000
2000
איך האני הקטנוני והצדקני של בראדלי
02:45
just dies on the way up the staircase.
59
150000
2000
מת במעלה המדרגות.
02:47
And on this higher level
60
152000
2000
וברמה הגבוהה הזו
02:49
he becomes loving and forgiving.
61
154000
3000
הוא הופך לאוהב וסולח.
02:53
The world's many religions have found so many ways
62
158000
2000
הדתות הרבות בעולם מצאו דרכים כה רבות
02:55
to help people climb the staircase.
63
160000
2000
כדי לסייע לאנשים לטפס במעלה המדרגות.
02:57
Some shut down the self using meditation.
64
162000
2000
חלק מכבים את האני בעזרת מדיטציה.
02:59
Others use psychedelic drugs.
65
164000
2000
אחרות משתמשו בסמים פסיכדליים.
03:01
This is from a 16th century Aztec scroll
66
166000
4000
זה מתוך מגילה אצטקית מהמאה ה 16
03:05
showing a man about to eat a psilocybin mushroom
67
170000
3000
המראה אדם העומד לאכול פטריית פסילוציבין
03:08
and at the same moment get yanked up the staircase by a god.
68
173000
4000
ובאותו רגע נדחף במעלה המדרגות ע"י אל.
03:12
Others use dancing, spinning and circling
69
177000
2000
אחרים רוקדים, מסתובבים וחגים
03:14
to promote self-transcendence.
70
179000
2000
כדי לקדם התעלות.
03:16
But you don't need a religion to get you through the staircase.
71
181000
3000
אבל אתם לא זקוקים לדת כדי לעלות במדרגות.
03:19
Lots of people find self-transcendence in nature.
72
184000
3000
אנשים רבים מוצאים התעלות בטבע.
03:22
Others overcome their self at raves.
73
187000
3000
אחרים מתעלים מעל עצמם במסיבות.
03:25
But here's the weirdest place of all:
74
190000
3000
אבל הנה המקום הכי מוזר:
03:28
war.
75
193000
2000
מלחמה.
03:30
So many books about war say the same thing,
76
195000
2000
כ"כ הרבה ספרים על מלחמה מספרים את אותו הדבר,
03:32
that nothing brings people together
77
197000
2000
שאין דבר המקרב בין אנשים יותר
03:34
like war.
78
199000
2000
מאשר מלחמה.
03:36
And that bringing them together opens up the possibility
79
201000
3000
והקרבה הזו מאפשרת
03:39
of extraordinary self-transcendent experiences.
80
204000
3000
חוויות יוצאות דופן של התעלות.
03:42
I'm going to play for you an excerpt
81
207000
2000
אני עומד להקרין לכם קטע
03:44
from this book by Glenn Gray.
82
209000
2000
מהספר הזה של גלן גריי.
03:46
Gray was a soldier in the American army in World War II.
83
211000
3000
גריי היה חייל בצבא ארה"ב במלחה"ע השניה.
03:49
And after the war he interviewed a lot of other soldiers
84
214000
3000
ולאחר המלחמה הוא ראיין הרבה חיילים אחרים
03:52
and wrote about the experience of men in battle.
85
217000
2000
וכתב על החוויה של גברים בקרב.
03:54
Here's a key passage
86
219000
2000
הנה פסקה מרכזית
03:56
where he basically describes the staircase.
87
221000
3000
בה הוא מתאר למעשה את גרם המדרגות.
04:01
(Video) Glenn Gray: Many veterans will admit
88
226000
2000
(וידאו) גריי: יוצאי צבא רבים מודים
04:03
that the experience of communal effort in battle
89
228000
3000
שהחוויה של מאמץ משותף בקרב
04:06
has been the high point of their lives.
90
231000
3000
היתה אחד משיאי חייהם.
04:09
"I" passes insensibly into a "we,"
91
234000
3000
"אני" מתחלף באופן לא הגיוני ב"אנחנו",
04:12
"my" becomes "our"
92
237000
2000
"שלי" נהיה "שלנו"
04:14
and individual faith
93
239000
2000
ואמונה אישית
04:16
loses its central importance.
94
241000
3000
מאבדת ממרכזיותה.
04:19
I believe that it is nothing less
95
244000
2000
אני מאמין שזה לא פחות
04:21
than the assurance of immortality
96
246000
3000
מאשר הבטחת האלמוות
04:24
that makes self-sacrifice at these moments
97
249000
3000
שהופכת את ההקרבה העצמית באותם רגעים
04:27
so relatively easy.
98
252000
3000
ליחסית קלה.
04:30
I may fall, but I do not die,
99
255000
3000
אני אולי אפול, אך לא אמות,
04:33
for that which is real in me goes forward
100
258000
3000
כי מה שאמיתי בתוכי ממשיך
04:36
and lives on in the comrades
101
261000
2000
וחי בתוך אחי לקרב
04:38
for whom I gave up my life.
102
263000
2000
עבורם הקרבתי את חיי.
04:42
JH: So what all of these cases have in common
103
267000
3000
האיידט: אז מה שמשותף לכל המקרים האלה
04:45
is that the self seems to thin out, or melt away,
104
270000
3000
הוא התחושה שהאני מצטמצם או נמס,
04:48
and it feels good, it feels really good,
105
273000
2000
וזה מרגיש טוב, ממש טוב,
04:50
in a way totally unlike anything we feel in our normal lives.
106
275000
3000
בדרך השונה לחלוטין מכל תחושה שיש לנו בחיים הרגילים.
04:53
It feels somehow uplifting.
107
278000
3000
זה מרומם נפש.
04:56
This idea that we move up was central in the writing
108
281000
3000
הרעיון שאנחנו מטפסים מעלה היה מרכזי בכתביו
04:59
of the great French sociologist Emile Durkheim.
109
284000
3000
של הסוציולוגי הצרפתי הגדול, אמיל דורקהיים.
05:02
Durkheim even called us Homo duplex,
110
287000
2000
דורקהיים אפילו קרא לנו הומו דופלקס,
05:04
or two-level man.
111
289000
2000
או האדם בעל שתי הרמות.
05:06
The lower level he called the level of the profane.
112
291000
3000
לרמה התחתונה הוא קרא הרמה החילונית.
05:09
Now profane is the opposite of sacred.
113
294000
3000
חילונית, כלומר ההיפך מקדושה.
05:12
It just means ordinary or common.
114
297000
2000
רגילה או שכיחה.
05:14
And in our ordinary lives we exist as individuals.
115
299000
3000
ובחיים הרגילים שלנו אנחנו חיים כיחידים.
05:17
We want to satisfy our individual desires.
116
302000
3000
אנחנו רוצים לספק את הצרכים האישיים שלנו.
05:20
We pursue our individual goals.
117
305000
2000
אנחנו רודפים אחר היעדים האישיים שלנו.
05:22
But sometimes something happens
118
307000
2000
אבל לפעמים משהו קורה
05:24
that triggers a phase change.
119
309000
2000
שיוצר שינוי פאזה.
05:26
Individuals unite
120
311000
2000
אנשים מתאחדים
05:28
into a team, a movement or a nation,
121
313000
3000
לקבוצה, לתנועה או לאומה,
05:31
which is far more than the sum of its parts.
122
316000
3000
שהיא הרבה יותר מסכום חלקיה.
05:34
Durkheim called this level the level of the sacred
123
319000
3000
דורקהיים קרא לקומה הזו רמת הקדושה,
05:37
because he believed that the function of religion
124
322000
2000
כי הוא האמין שמטרת הדת
05:39
was to unite people into a group,
125
324000
2000
היא לאחד אנשים לקבוצה,
05:41
into a moral community.
126
326000
3000
לקהילה מוסרית.
05:44
Durkheim believed that anything that unites us
127
329000
3000
דורקהיים האמין שכל דבר שמאחד בינינו
05:47
takes on an air of sacredness.
128
332000
2000
יש בו מן הקדושה.
05:49
And once people circle around
129
334000
2000
וברגע שאנשים סבים סביב
05:51
some sacred object or value,
130
336000
2000
ערך או חפץ קדוש,
05:53
they'll then work as a team and fight to defend it.
131
338000
3000
הם יעבדו יחד כצוות כדי להגן עליו.
05:56
Durkheim wrote
132
341000
2000
דורקהיים כתב
05:58
about a set of intense collective emotions
133
343000
2000
על קבוצה של רגשות קבוצתיים עזים
06:00
that accomplish this miracle of E pluribus unum,
134
345000
3000
שמשיגים את הנס הזה של אחד מרבים (אי פלוריבוס אונם),
06:03
of making a group out of individuals.
135
348000
2000
של יצירת קבוצה מפרטים.
06:05
Think of the collective joy in Britain
136
350000
3000
חשבו על האושר הקולקטיבי בבריטניה
06:08
on the day World War II ended.
137
353000
3000
ביום בו הסתיימה מלחה"ע השנייה.
06:11
Think of the collective anger in Tahrir Square,
138
356000
3000
חשבו על הזעם הקולקטיבי בככר תחריר,
06:14
which brought down a dictator.
139
359000
3000
שהפיל דיקטטור.
06:17
And think of the collective grief
140
362000
2000
וחשבו על העצב הקולקטיבי
06:19
in the United States
141
364000
2000
בארה"ב
06:21
that we all felt, that brought us all together,
142
366000
3000
אותו חשנו, שחבר בינינו,
06:24
after 9/11.
143
369000
3000
אחרי 9/11.
06:27
So let me summarize where we are.
144
372000
3000
אז הרשו לי לסכם עד כאן.
06:30
I'm saying that the capacity for self-transcendence
145
375000
2000
אני אומר שהיכולת להתעלות
06:32
is just a basic part of being human.
146
377000
3000
היא רק חלק בסיסי בהיותנו אנושיים.
06:35
I'm offering the metaphor
147
380000
2000
אני מציע את המטאפורה
06:37
of a staircase in the mind.
148
382000
2000
של גרם מדרגות בנפש.
06:39
I'm saying we are Homo duplex
149
384000
2000
אני אומר שאנחנו הומו דופלקס
06:41
and this staircase takes us up from the profane level
150
386000
3000
ושגרם המדרגות הזה מעלה אותנו מהרמה החילונית
06:44
to the level of the sacred.
151
389000
2000
לרמה הקדושה.
06:46
When we climb that staircase,
152
391000
2000
כשאנחנו עולים במדרגות,
06:48
self-interest fades away,
153
393000
2000
האנוכיות מתפוגגת,
06:50
we become just much less self-interested,
154
395000
2000
אנחנו נהיים הרבה פחות אנוכיים,
06:52
and we feel as though we are better, nobler
155
397000
2000
ואנחנו מרגישים כאילו אנחנו טובים יותר, אצילים יותר
06:54
and somehow uplifted.
156
399000
3000
ואיך שהוא מרוממים.
06:57
So here's the million-dollar question
157
402000
3000
אז הנה שאלת מיליון הדולר
07:00
for social scientists like me:
158
405000
2000
עבור מדעני חברה כמוני:
07:02
Is the staircase
159
407000
2000
האם גרם המדרגות
07:04
a feature of our evolutionary design?
160
409000
3000
תכונה של העיצוב האבולוציוני שלנו?
07:07
Is it a product of natural selection,
161
412000
3000
האם הוא תוצר של ברירה טבעית,
07:10
like our hands?
162
415000
2000
כמו הידיים שלנו?
07:12
Or is it a bug, a mistake in the system --
163
417000
3000
או שזה באג, טעות במערכת -
07:15
this religious stuff is just something
164
420000
2000
הדברים הדתיים האלה הם רק משהו
07:17
that happens when the wires cross in the brain --
165
422000
3000
שקורה כשחוטים במוח מצטלבים -
07:20
Jill has a stroke and she has this religious experience,
166
425000
2000
לג'יל יש שבץ והיא חווה חוויה דתית כזו,
07:22
it's just a mistake?
167
427000
2000
האם זו רק טעות?
07:24
Well many scientists who study religion take this view.
168
429000
4000
ובכן, מדענים רבים החוקרים דת טוענים כך.
07:28
The New Atheists, for example,
169
433000
2000
האתאיסטים החדשים, למשל,
07:30
argue that religion is a set of memes,
170
435000
2000
טוענים שהדת היא מערכת של ממים (יחידות מידע תרבותיות),
07:32
sort of parasitic memes,
171
437000
2000
מעין ממים טפיליים,
07:34
that get inside our minds
172
439000
2000
הנכנסים לתוך מוחנו
07:36
and make us do all kinds of crazy religious stuff,
173
441000
3000
וגורמים לנו לעשות כל מיני דברים דתיים מטורפים,
07:39
self-destructive stuff, like suicide bombing.
174
444000
2000
דברים המולידים הרס עצמי, כמו מחבלים מתאבדים.
07:41
And after all,
175
446000
2000
ואחרי הכל,
07:43
how could it ever be good for us
176
448000
2000
איך אובדנות יכולה להיות
07:45
to lose ourselves?
177
450000
2000
טובה עבורנו?
07:47
How could it ever be adaptive
178
452000
2000
איך זה יכול להיות אדפטיבי
07:49
for any organism
179
454000
2000
עבור כל יצור שהוא
07:51
to overcome self-interest?
180
456000
3000
להתגבר על אנוכיות?
07:54
Well let me show you.
181
459000
2000
אז תנו לי להראות לכם.
07:56
In "The Descent of Man,"
182
461000
2000
ב"מוצא האדם",
07:58
Charles Darwin wrote a great deal
183
463000
2000
צ'רלס דארווין כתב רבות
08:00
about the evolution of morality --
184
465000
2000
על האבולוציה של המוסריות -
08:02
where did it come from, why do we have it.
185
467000
3000
מהיכן היא הגיעה, למה יש לנו אותה.
08:05
Darwin noted that many of our virtues
186
470000
2000
דארווין ציין שרבות ממעלותינו
08:07
are of very little use to ourselves,
187
472000
2000
אינן כה שימושיות עבורנו,
08:09
but they're of great use to our groups.
188
474000
2000
אבל יש להן שימוש רב לקבוצות שלנו.
08:11
He wrote about the scenario
189
476000
2000
הוא כתב על המצב
08:13
in which two tribes of early humans
190
478000
2000
בו שני שבטים אנושיים קדומים
08:15
would have come in contact and competition.
191
480000
2000
נפגשים ומתחרים זה עם זה.
08:17
He said, "If the one tribe included
192
482000
3000
הוא אמר: "אם שבט אחד כלל
08:20
a great number of courageous, sympathetic
193
485000
2000
מספר רב של חברים אמיצים,
08:22
and faithful members
194
487000
2000
מבינים ונאמנים,
08:24
who are always ready to aid and defend each other,
195
489000
2000
שתמיד מוכנים לסייע ולהגן זה על זה,
08:26
this tribe would succeed better
196
491000
2000
השבט הזה היה מצליח יותר
08:28
and conquer the other."
197
493000
2000
וכובש את השני."
08:30
He went on to say that "Selfish and contentious people
198
495000
2000
הוא המשיך ואמר ש: "אנשים אנוכיים ווכחניים
08:32
will not cohere,
199
497000
2000
לא יתלכדו,
08:34
and without coherence
200
499000
2000
וללא לכידות
08:36
nothing can be effected."
201
501000
2000
לא ניתן להשיג דבר."
08:38
In other words,
202
503000
2000
במילים אחרות,
08:40
Charles Darwin believed
203
505000
2000
צ'ארלס דארווין האמין
08:42
in group selection.
204
507000
2000
בברירה קבוצתית.
08:44
Now this idea has been very controversial for the last 40 years,
205
509000
3000
עכשיו, הרעיון הזה מצוי במחלוקת קשה ב40 השנים האחרונות,
08:47
but it's about to make a major comeback this year,
206
512000
3000
אבל הוא עומד לחזור בגדול השנה,
08:50
especially after E.O. Wilson's book comes out in April,
207
515000
3000
במיוחד אחרי שהספר של אי. או. ווילסון יצא באפריל,
08:53
making a very strong case
208
518000
2000
בטענה חזקה מאוד
08:55
that we, and several other species,
209
520000
2000
שאנחנו, ועוד כמה מינים אחרים,
08:57
are products of group selection.
210
522000
2000
תוצרים של ברירה קבוצתית.
08:59
But really the way to think about this
211
524000
2000
אבל באמת הדרך לחשוב על זה
09:01
is as multilevel selection.
212
526000
2000
היא כאל ברירה רב-שכבתית.
09:03
So look at it this way:
213
528000
2000
אז תראו את זה כך:
09:05
You've got competition going on within groups and across groups.
214
530000
3000
יש לכם תחרות בין ובתוך קבוצות.
09:08
So here's a group of guys on a college crew team.
215
533000
3000
אז הנה קבוצה של בחורים בקבוצת השייט של המכללה.
09:11
Within this team
216
536000
2000
בתוך הקבוצה הזו
09:13
there's competition.
217
538000
2000
ישנה תחרות.
09:15
There are guys competing with each other.
218
540000
2000
יש בחורים שמתחרים זה עם זה.
09:17
The slowest rowers, the weakest rowers, are going to get cut from the team.
219
542000
3000
החותרים האיטיים ביותר, החלשים ביותר, יעופו מהקבוצה.
09:20
And only a few of these guys are going to go on in the sport.
220
545000
2000
ורק מעטים מהם ימשיכו במקצוע.
09:22
Maybe one of them will make it to the Olympics.
221
547000
3000
אולי אחד מהם יגיע לאולימפיאדה.
09:25
So within the team,
222
550000
2000
אז בתוך הקבוצה,
09:27
their interests are actually pitted against each other.
223
552000
3000
האינטרסים שלהם מופנים זה כנגד זה.
09:30
And sometimes it would be advantageous
224
555000
2000
ולפעמים זה יהיה כדאי
09:32
for one of these guys
225
557000
2000
לאחד הבחורים האלה
09:34
to try to sabotage the other guys.
226
559000
2000
לנסות ולהרוס לבחורים האחרים.
09:36
Maybe he'll badmouth his chief rival
227
561000
2000
אולי הוא ישמיץ את המתחרה העיקרי שלו
09:38
to the coach.
228
563000
2000
בפני המאמן.
09:40
But while that competition is going on
229
565000
2000
אבל בעוד התחרות הזו נמשכת
09:42
within the boat,
230
567000
2000
בתוך הסירה,
09:44
this competition is going on across boats.
231
569000
3000
התחרות מתקיימת גם בין הסירות.
09:47
And once you put these guys in a boat competing with another boat,
232
572000
3000
וברגע שתשימו את החברה האלה בסירה המתחרה בסירה אחרת,
09:50
now they've got no choice but to cooperate
233
575000
2000
עכשו אין להם ברירה אלא לשתף פעולה
09:52
because they're all in the same boat.
234
577000
3000
כי הם כולם באותה הסירה.
09:55
They can only win
235
580000
2000
הם ינצחו רק אם
09:57
if they all pull together as a team.
236
582000
2000
הם יתמודדו יחד כקבוצה.
09:59
I mean, these things sound trite,
237
584000
2000
זה נשמע נדוש,
10:01
but they are deep evolutionary truths.
238
586000
2000
אבל אלה אמיתות אבולוציוניות עמוקות.
10:03
The main argument against group selection
239
588000
2000
הטענה העיקרית נגד ברירה קבוצתית
10:05
has always been
240
590000
2000
תמיד היו
10:07
that, well sure, it would be nice to have a group of cooperators,
241
592000
3000
שבטח, יהיה נחמד שתהיה קבוצה של משתפי פעולה,
10:10
but as soon as you have a group of cooperators,
242
595000
2000
אבל ברגע שיש קבוצה של משתפי פעולה,
10:12
they're just going to get taken over by free-riders,
243
597000
3000
טרמפיסטים ישתלטו עליה,
10:15
individuals that are going to exploit the hard work of the others.
244
600000
3000
פרטים שעומדים לנצל את עבודתם הקשה של אחרים.
10:18
Let me illustrate this for you.
245
603000
2000
תנו לי להדגים לכם.
10:20
Suppose we've got a group of little organisms --
246
605000
3000
נניח שיש לנו קבוצה קטנה של יצורים -
10:23
they can be bacteria, they can be hamsters; it doesn't matter what --
247
608000
3000
חיידקים, אוגרים, לא משנה מה -
10:26
and let's suppose that this little group here, they evolved to be cooperative.
248
611000
3000
ונניח שהקבוצה הקטנה הזו כאן התפתחה לשתף פעולה.
10:29
Well that's great. They graze, they defend each other,
249
614000
2000
אז זה נהדר. הם אוכלים, הם מגנים זה על זה,
10:31
they work together, they generate wealth.
250
616000
3000
הם עובדים יחד, הם מייצרים עושר.
10:34
And as you'll see in this simulation,
251
619000
2000
וכפי שתראו בסימולציה הזו,
10:36
as they interact they gain points, as it were, they grow,
252
621000
3000
כשהם מתקשרים הם צוברים נקודות, כלומר הם גדלים,
10:39
and when they've doubled in size, you'll see them split,
253
624000
2000
וכשהם מכפילים את גודלם ניתן לראות שהם מתפצלים,
10:41
and that's how they reproduce and the population grows.
254
626000
2000
וכך הם מתרבים והאוכלוסיה גדלה.
10:43
But suppose then that one of them mutates.
255
628000
3000
אבל נניח שאז אחד מהם עובר מוטציה.
10:46
There's a mutation in the gene
256
631000
2000
יש מוטציה בגן
10:48
and one of them mutates to follow a selfish strategy.
257
633000
2000
ואחד מהם עובר מוטציה לנהוג לפי אסטרטגיה אנוכית.
10:50
It takes advantage of the others.
258
635000
2000
הוא מנצל את האחרים.
10:52
And so when a green interacts with a blue,
259
637000
3000
ואז כשירוק מתקשר עם כחול,
10:55
you'll see the green gets larger and the blue gets smaller.
260
640000
2000
תראו שהירוק גדל, והכחול קטן.
10:57
So here's how things play out.
261
642000
2000
אז ככה הדברים פועלים.
10:59
We start with just one green,
262
644000
2000
אנחנו מתחילים עם רק ירוק אחד,
11:01
and as it interacts
263
646000
2000
וכשהוא מתקשר
11:03
it gains wealth or points or food.
264
648000
3000
הוא צובר עושר או נקודות או מזון.
11:06
And in short order, the cooperators are done for.
265
651000
3000
ובקצרה, משתפי הפעולה גמורים.
11:09
The free-riders have taken over.
266
654000
3000
הטרמפיסטים השתלטו.
11:12
If a group cannot solve the free-rider problem
267
657000
3000
אם קבוצה לא יכולה לפתור את בעיית הטרמפיסט
11:15
then it cannot reap the benefits of cooperation
268
660000
3000
אז היא לא יכולה להנות מפירות שיתוף הפעולה
11:18
and group selection cannot get started.
269
663000
3000
וברירה קבוצתית לא יכולה להתחיל.
11:21
But there are solutions to the free-rider problem.
270
666000
2000
אבל ישנם פתרונות לבעיית הטרמפיסט.
11:23
It's not that hard a problem.
271
668000
2000
זו לא בעיה כ"כ קשה.
11:25
In fact, nature has solved it many, many times.
272
670000
3000
למעשה, הטבע פתר אותה פעמים רבות מאוד.
11:28
And nature's favorite solution
273
673000
2000
והפתרון האהוב בטבע
11:30
is to put everyone in the same boat.
274
675000
3000
הוא לשים את כולם יחד באותה הסירה.
11:33
For example,
275
678000
2000
לדוגמא,
11:35
why is it that the mitochondria in every cell
276
680000
3000
למה למיטוכונדריה בכל תא
11:38
has its own DNA,
277
683000
2000
יש דנ"א משלה,
11:40
totally separate from the DNA in the nucleus?
278
685000
3000
נפרד לחלוטין מהדנ"א שבגרעין?
11:43
It's because they used to be
279
688000
2000
זה משום שהם פעם היו
11:45
separate free-living bacteria
280
690000
2000
חיידקים שחיו בנפרד
11:47
and they came together
281
692000
2000
והם התחברו
11:49
and became a superorganism.
282
694000
2000
והפכו להיות אורגניזם-על.
11:51
Somehow or other -- maybe one swallowed another; we'll never know exactly why --
283
696000
3000
בדרך זו או אחרת - אולי אחד בלע את השני, לעולם לא נדע -
11:54
but once they got a membrane around them,
284
699000
2000
אבל מרגע שנוצרה סביבם ממברנה,
11:56
they were all in the same membrane,
285
701000
2000
הם היו כולם באותה ממברנה,
11:58
now all the wealth-created division of labor,
286
703000
3000
עכשיו כל העושר שנוצר בעבודה,
12:01
all the greatness created by cooperation,
287
706000
2000
כל הטוב שנוצר ע"י שת"פ,
12:03
stays locked inside the membrane
288
708000
2000
נשאר סגור בתוך הממברנה
12:05
and we've got a superorganism.
289
710000
3000
וקיבלנו אורגניזם-על.
12:08
And now let's rerun the simulation
290
713000
2000
ועכשיו בואו נריץ שוב את הסימולציה
12:10
putting one of these superorganisms
291
715000
2000
כששמים את אחד מיצורי העל האלה
12:12
into a population of free-riders, of defectors, of cheaters
292
717000
3000
לתוך אוכלוסיה של טרמפיסטים, פורשים, רמאים
12:15
and look what happens.
293
720000
3000
ונראה מה קורה.
12:18
A superorganism can basically take what it wants.
294
723000
2000
יצור על יכול להיות מה שהוא רוצה.
12:20
It's so big and powerful and efficient
295
725000
3000
הוא כ"כ גדול ועוצמתי ויעיל
12:23
that it can take resources
296
728000
2000
זהוא יכול לקחת את המשאבים שלו
12:25
from the greens, from the defectors, the cheaters.
297
730000
4000
מהירוקים, מהפורשים, מהרמאים.
12:29
And pretty soon the whole population
298
734000
2000
ומהר מאוד כל האוכלוסיה
12:31
is actually composed of these new superorganisms.
299
736000
3000
בנויה מיצורי העל החדשים האלה.
12:34
What I've shown you here
300
739000
2000
מה שהראיתי לכם כאן
12:36
is sometimes called a major transition
301
741000
2000
נקרא לפעמים "מעבר מרכזי"
12:38
in evolutionary history.
302
743000
3000
בהיסטוריה האבלוציונית.
12:41
Darwin's laws don't change,
303
746000
2000
החוקים של דארווין לא משתנים,
12:43
but now there's a new kind of player on the field
304
748000
3000
אבל כעת יש שחקן חדש על המגרש
12:46
and things begin to look very different.
305
751000
3000
והדברים מתחילים להיראות אחרת.
12:49
Now this transition was not a one-time freak of nature
306
754000
2000
עכשיו, השינוי הזה לא היה ארוע חריג חד פעמי בטבע,
12:51
that just happened with some bacteria.
307
756000
2000
שהתרחש בכמה חיידקים.
12:53
It happened again
308
758000
2000
הוא קרה שוב
12:55
about 120 or a 140 million years ago
309
760000
2000
בערך לפני 120 או 140 מיליון שנה,
12:57
when some solitary wasps
310
762000
3000
כשכמה צרעות שחיו ביחידות
13:00
began creating little simple, primitive
311
765000
2000
החלו ליצור קנים או כוורות קטנים,
13:02
nests, or hives.
312
767000
3000
פשוטים ופרימיטיבים.
13:05
Once several wasps were all together in the same hive,
313
770000
3000
מרגע שכמה צרעות היו יחד באותה כוורת,
13:08
they had no choice but to cooperate,
314
773000
2000
לא היתה להם ברירה אלא לשתף פעולה,
13:10
because pretty soon they were locked into competition
315
775000
2000
כי מהר מאוד הם נקלעו לתחרות
13:12
with other hives.
316
777000
2000
מול כוורות אחרות.
13:14
And the most cohesive hives won,
317
779000
2000
והכוורות הכי מלוכדות זכו,
13:16
just as Darwin said.
318
781000
2000
כמו שדארווין אמר.
13:18
These early wasps
319
783000
2000
הצרעות המוקדמות הללו
13:20
gave rise to the bees and the ants
320
785000
2000
היו המקור לדבורים ולנמלים
13:22
that have covered the world
321
787000
2000
שכיסו את העולם
13:24
and changed the biosphere.
322
789000
2000
ושינו את הביוספירה.
13:26
And it happened again,
323
791000
2000
וזה קרה שוב,
13:28
even more spectacularly,
324
793000
2000
באופן יותר מרהיב
13:30
in the last half-million years
325
795000
2000
ב500,000 השנים האחרונות,
13:32
when our own ancestors
326
797000
2000
כשהאבות הקדמונים שלנו
13:34
became cultural creatures,
327
799000
2000
הפכו ליצורים חברתיים,
13:36
they came together around a hearth or a campfire,
328
801000
3000
הם התלכדו סביב אח או מדורה,
13:39
they divided labor,
329
804000
2000
הם חלקו את המלאכה,
13:41
they began painting their bodies, they spoke their own dialects,
330
806000
3000
הם החלו לצבוע את גופם, הם דיברו בניב משלהם,
13:44
and eventually they worshiped their own gods.
331
809000
3000
ובסופו של דבר עבדו את האלים שלהם.
13:47
Once they were all in the same tribe,
332
812000
2000
מרגע שכולם היו באותו שבט,
13:49
they could keep the benefits of cooperation locked inside.
333
814000
3000
הם יכלו לשמור על היתרונות של שיתוף הפעולה בתוכו.
13:52
And they unlocked the most powerful force
334
817000
2000
והם פתחו את הכוח החזק מכל
13:54
ever known on this planet,
335
819000
2000
שאי פעם היה על פני כדור הארץ,
13:56
which is human cooperation --
336
821000
2000
והוא שת"פ אנושי -
13:58
a force for construction
337
823000
2000
כוח של בנייה
14:00
and destruction.
338
825000
3000
ושל הרס.
14:03
Of course, human groups are nowhere near as cohesive
339
828000
2000
כמובן, הלכידות בקבוצות אנושיות רחוקה
14:05
as beehives.
340
830000
2000
מזו של כוורות דבורים.
14:07
Human groups may look like hives for brief moments,
341
832000
3000
קבוצות אנושיות יכולות להיראות כמו כוורות לרגעים קצרים,
14:10
but they tend to then break apart.
342
835000
2000
אבל הם נוטים להתפרק לאחר מכן.
14:12
We're not locked into cooperation the way bees and ants are.
343
837000
3000
אנחנו לא לכודים בתוך שת"פ כמו דבורים ונמלים.
14:15
In fact, often,
344
840000
2000
למעשה, לעיתים קרובות,
14:17
as we've seen happen in a lot of the Arab Spring revolts,
345
842000
2000
כפי שראינו מתרחש בהתקוממות האביב הערבי,
14:19
often those divisions are along religious lines.
346
844000
4000
לעיתים החלוקות הללו הן לאורך קווים דתיים.
14:23
Nonetheless, when people do come together
347
848000
3000
אע"פ כן, כשאנשים מתלכדים
14:26
and put themselves all into the same movement,
348
851000
2000
ושמים את עצמם באותה תנועה,
14:28
they can move mountains.
349
853000
3000
הם יכולים להזיז הרים.
14:31
Look at the people in these photos I've been showing you.
350
856000
3000
הסתכלו על האנשים בתמונות שהראיתי לכם.
14:34
Do you think they're there
351
859000
2000
האם אתם חושבים שהם שם
14:36
pursuing their self-interest?
352
861000
2000
כדי לדאוג לאינטרסים שלהם?
14:38
Or are they pursuing communal interest,
353
863000
3000
או שהם רודפים אחר אינטרס קהילתי,
14:41
which requires them to lose themselves
354
866000
3000
שדורש מהם לאבד את עצמם
14:44
and become simply a part of a whole?
355
869000
4000
ולהיות פשוט חלק מהשלם?
14:49
Okay, so that was my Talk
356
874000
2000
אוקיי, אז זו היתה ההרצאה שלי
14:51
delivered in the standard TED way.
357
876000
2000
שהעברתי בשיטת TED הרגילה.
14:53
And now I'm going to give the whole Talk over again
358
878000
2000
ועכשיו אתן את כל ההרצאה שוב
14:55
in three minutes
359
880000
2000
בשלוש דקות
14:57
in a more full-spectrum sort of way.
360
882000
3000
בצורה יותר רחבה.
15:00
(Music)
361
885000
2000
מוזיקה
15:02
(Video) Jonathan Haidt: We humans have many varieties
362
887000
2000
(וידאו) האיידט: לבני האדם יש מגוון רחב
15:04
of religious experience,
363
889000
2000
של חוויות דתיות,
15:06
as William James explained.
364
891000
2000
כפי שהסביר וויליאם ג'יימס.
15:08
One of the most common is climbing the secret staircase
365
893000
3000
אחת השכיחות ביותר היא הטיפוס במדרגות הנסתרות
15:11
and losing ourselves.
366
896000
2000
ואובדן של עצמנו.
15:13
The staircase takes us
367
898000
2000
המדרגות לוקחות אותנו
15:15
from the experience of life as profane or ordinary
368
900000
3000
מהחוויה של החילוני, או הרגיל
15:18
upwards to the experience of life as sacred,
369
903000
2000
למעלה אל החוויה של החיים כקדושים,
15:20
or deeply interconnected.
370
905000
2000
או מחוברים באופן עמוק.
15:22
We are Homo duplex,
371
907000
2000
אנחנו הומו דופלקס,
15:24
as Durkheim explained.
372
909000
2000
כפי שהסביר דורקהיים.
15:26
And we are Homo duplex
373
911000
2000
ואנחנו הומו דופלקס
15:28
because we evolved by multilevel selection,
374
913000
2000
כי התפתחנו בברירה רבת-רמות,
15:30
as Darwin explained.
375
915000
3000
כפי שהסביר דארווין.
15:33
I can't be certain if the staircase is an adaptation
376
918000
2000
אני לא יכול לדעת בבטחה אם המדרגות הן הסתגלות
15:35
rather than a bug,
377
920000
2000
או שהן טעות,
15:37
but if it is an adaptation,
378
922000
2000
אבל אם הן אדפטציה,
15:39
then the implications are profound.
379
924000
2000
אז ההשלכות הן עצומות.
15:41
If it is an adaptation,
380
926000
2000
אם הן אדפטציה,
15:43
then we evolved to be religious.
381
928000
3000
אזי נבררנו להיות דתיים.
15:46
I don't mean that we evolved
382
931000
2000
אני לא מתכוון לכך שנבררנו
15:48
to join gigantic organized religions.
383
933000
2000
כדי להצטרף לדתות ענקיות ומאורגנות.
15:50
Those things came along too recently.
384
935000
2000
אלה דברים שהופיעו רק לאחרונה.
15:52
I mean that we evolved
385
937000
2000
אני מתכוון שנבררנו
15:54
to see sacredness all around us
386
939000
2000
לראות את הקדושה שמסביבנו
15:56
and to join with others into teams
387
941000
2000
ולהצטרף לאחרים לצוותים
15:58
and circle around sacred objects,
388
943000
2000
ולהקיף חפצים, אנשים,
16:00
people and ideas.
389
945000
2000
ורעיונות קדושים.
16:02
This is why politics is so tribal.
390
947000
3000
זו הסיבה לכך שהפוליטיקה היא כ"כ שבטית.
16:05
Politics is partly profane, it's partly about self-interest,
391
950000
3000
פוליטיקה היא בחלקה חילונית, עוסקת באינטרסים עצמיים,
16:08
but politics is also about sacredness.
392
953000
3000
אבל הפוליטיקה עוסקת גם בקדוש.
16:11
It's about joining with others
393
956000
2000
בחיבור לאנשים אחרים
16:13
to pursue moral ideas.
394
958000
2000
על מנת להשיג רעיונות מוסריים.
16:15
It's about the eternal struggle between good and evil,
395
960000
3000
במאבק בין טוב לרע,
16:18
and we all believe we're on the good team.
396
963000
3000
ואנחנו מאמינים שאנחנו בקבוצה הטובה.
16:21
And most importantly,
397
966000
2000
והכי חשוב,
16:23
if the staircase is real,
398
968000
2000
אם המדרגות אמיתיות,
16:25
it explains the persistent undercurrent
399
970000
2000
הן מסבירות את חוסר הסיפוק
16:27
of dissatisfaction in modern life.
400
972000
2000
התמידי הקיים בחיים המודרניים.
16:29
Because human beings are, to some extent,
401
974000
3000
כי בני האדם הם, במידה מסויימת,
16:32
hivish creatures like bees.
402
977000
2000
יצורים כוורתיים כמו דבורים.
16:34
We're bees. We busted out of the hive during the Enlightenment.
403
979000
3000
אנחנו דבורים. אנחנו פרצנו מתוך הכוורת בתקופת ההשכלה.
16:37
We broke down the old institutions
404
982000
3000
שברנו את המוסדות הישנים
16:40
and brought liberty to the oppressed.
405
985000
2000
ושחררנו את המדוכאים.
16:42
We unleashed Earth-changing creativity
406
987000
2000
התרנו את היצירתיות ששינתה את העולם,
16:44
and generated vast wealth and comfort.
407
989000
3000
וייצרה עושר ונוחות עצומים.
16:47
Nowadays we fly around
408
992000
2000
כיום אנו עפים מסביב
16:49
like individual bees exulting in our freedom.
409
994000
2000
כמו דבורים יחידניות העולצות בשחרורן.
16:51
But sometimes we wonder:
410
996000
2000
אבל לפעמים אנו תוהים:
16:53
Is this all there is?
411
998000
2000
האם זה הכל?
16:55
What should I do with my life?
412
1000000
2000
מה אנו צריכים לעשות בחיינו?
16:57
What's missing?
413
1002000
2000
מה חסר?
16:59
What's missing is that we are Homo duplex,
414
1004000
2000
מה שחסר הוא שאנחנו הומו דופלקס,
17:01
but modern, secular society was built
415
1006000
3000
אבל החברה המודרנית, החילונית נבנתה
17:04
to satisfy our lower, profane selves.
416
1009000
3000
כדי לספק את העצמי התחתון, החילוני.
17:07
It's really comfortable down here on the lower level.
417
1012000
3000
זה באמת נוח כאן בקומה התחתונה.
17:10
Come, have a seat in my home entertainment center.
418
1015000
3000
בואו, שבו במרכז הבידור הביתי שלי.
17:13
One great challenge of modern life
419
1018000
2000
אתגר גדול בחיים המודרניים
17:15
is to find the staircase amid all the clutter
420
1020000
3000
הוא למצוא את המדרגות בתוך כל הבלגן
17:18
and then to do something good and noble
421
1023000
3000
ואז לעשות משהו טוב ואצילי
17:21
once you climb to the top.
422
1026000
3000
ברגע שמטפסים מעלה.
17:24
I see this desire in my students at the University of Virginia.
423
1029000
3000
אני רואה את התשוקה הזו בסטודנטים שלי באוניברסיטת וירג'יניה.
17:27
They all want to find a cause or calling
424
1032000
2000
כולם רוצים מטרה או ייעוד
17:29
that they can throw themselves into.
425
1034000
2000
שהם יכולים לזרוק את עצמם לתוכו.
17:31
They're all searching for their staircase.
426
1036000
3000
כולם מחפשים אחר גרם המדרגות שלהם.
17:34
And that gives me hope
427
1039000
2000
וזה מעניק לי תקווה
17:36
because people are not purely selfish.
428
1041000
2000
כי אנשים אינם אנוכיים לחלוטין.
17:38
Most people long to overcome pettiness
429
1043000
2000
רוב האנשים עורגים להתגבר על הקטנוניות
17:40
and become part of something larger.
430
1045000
2000
ולהפוך לחלק ממשהו גדול יותר.
17:42
And this explains the extraordinary resonance
431
1047000
3000
וזה מסביר את ההדהוד יוצא הדופן
17:45
of this simple metaphor
432
1050000
2000
של המטאפורה הפשוטה הזו
17:47
conjured up nearly 400 years ago.
433
1052000
3000
שהוצאה לפני כ 400 שנה.
17:50
"No man is an island
434
1055000
2000
"אף אדם אינו אי
17:52
entire of itself.
435
1057000
2000
העומד בפני עצמו.
17:54
Every man is a piece of the continent,
436
1059000
3000
כל אדם הוא חלק מהיבשה,
17:57
a part of the main."
437
1062000
3000
חלק מהעיקר."
18:00
JH: Thank you.
438
1065000
2000
האיידט: תודה.
18:02
(Applause)
439
1067000
8000
(מחיאות כפיים)
ABOUT THE SPEAKER
Jonathan Haidt - Social psychologistJonathan Haidt studies how -- and why -- we evolved to be moral and political creatures.
Why you should listen
By understanding more about our moral psychology and its biases, Jonathan Haidt says we can design better institutions (including companies, universities and democracy itself), and we can learn to be more civil and open-minded toward those who are not on our team.
Haidt is a social psychologist whose research on morality across cultures led to his 2008 TED Talk on the psychological roots of the American culture war, and his 2013 TED Talk on how "common threats can make common ground." In both of those talks he asks, "Can't we all disagree more constructively?" Haidt's 2012 TED Talk explored the intersection of his work on morality with his work on happiness to talk about "hive psychology" -- the ability that humans have to lose themselves in groups pursuing larger projects, almost like bees in a hive. This hivish ability is crucial, he argues, for understanding the origins of morality, politics, and religion. These are ideas that Haidt develops at greater length in his book, The Righteous Mind: Why Good People are Divided by Politics and Religion.
Haidt joined New York University Stern School of Business in July 2011. He is the Thomas Cooley Professor of Ethical Leadership, based in the Business and Society Program. Before coming to Stern, Professor Haidt taught for 16 years at the University of Virginia in the department of psychology.
Haidt's writings appear frequently in the New York Times and The Wall Street Journal. He was named one of the top global thinkers by Foreign Policy magazine and by Prospect magazine. Haidt received a B.A. in Philosophy from Yale University, and an M.A. and Ph.D. in Psychology from the University of Pennsylvania.
Jonathan Haidt | Speaker | TED.com