TED2012
Jonathan Haidt: Religion, evolution, and the ecstasy of self-transcendence
Jonathan Haidt: Religion, evolusjon og ekstasen av egentranscendens
Filmed:
Readability: 4.2
1,335,755 views
Psykolog Jonathan Haidt stiller et enkelt, men likevel vanskelig spørsmål: hvorfor søker vi egentranscendens? Hvorfor prøver vi å miste oss selv? I en reise gjennom evolusjonsvitenskapen og gruppeseleksjon foreslår han et provoserende svar.
Jonathan Haidt - Social psychologist
Jonathan Haidt studies how -- and why -- we evolved to be moral and political creatures. Full bio
Jonathan Haidt studies how -- and why -- we evolved to be moral and political creatures. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
I have a question for you:
0
0
3000
Jeg har et spørsmål til dere:
00:18
Are you religious?
1
3000
2000
Er dere religiøse?
00:20
Please raise your hand right now
2
5000
2000
Vennligst rekk opp hånden nå
00:22
if you think of yourself as a religious person.
3
7000
3000
hvis du ser på deg selv som en religiøs person.
00:25
Let's see, I'd say about three or four percent.
4
10000
3000
La oss se, jeg tenker det er omtrent tre eller fire prosent.
00:28
I had no idea there were so many believers at a TED Conference.
5
13000
3000
Jeg hadde ingen anelse om at det var så mange troende på en TED-konferanse.
00:31
(Laughter)
6
16000
2000
(Latter)
00:33
Okay, here's another question:
7
18000
2000
Ok, her er et annet spørsmål:
00:35
Do you think of yourself as spiritual
8
20000
2000
Ser du på deg selv som spirituell
00:37
in any way, shape or form? Raise your hand.
9
22000
2000
på noen som helst måte? Rekk opp hånden.
00:39
Okay, that's the majority.
10
24000
3000
Ok, det er majoriteten.
00:42
My Talk today
11
27000
2000
Mitt foredrag i dag
00:44
is about the main reason, or one of the main reasons,
12
29000
2000
handler om hovedårsaken, eller en av hovedårsakene,
00:46
why most people consider themselves
13
31000
2000
til at folk flest ser på seg selv
00:48
to be spiritual in some way, shape or form.
14
33000
2000
som spirituelle på en eller annen måte.
00:50
My Talk today is about self-transcendence.
15
35000
3000
Mitt foredrag i dag handler om egentranscendens.
00:53
It's just a basic fact about being human
16
38000
3000
Det er simpelthen en grunnleggende del av å være et menneske
00:56
that sometimes the self seems to just melt away.
17
41000
3000
at noen ganger virker det som om jeg-et bare smelter bort.
00:59
And when that happens,
18
44000
2000
Og når det skjer,
01:01
the feeling is ecstatic
19
46000
3000
er følelsen ekstatisk
01:04
and we reach for metaphors of up and down
20
49000
2000
og vi søker over alt etter metaforer
01:06
to explain these feelings.
21
51000
2000
for å forklare disse følelsene.
01:08
We talk about being uplifted
22
53000
2000
Vi snakker om å løftes opp
01:10
or elevated.
23
55000
2000
eller heves over bakken.
01:12
Now it's really hard to think about anything abstract like this
24
57000
3000
Det er veldig vanskelig å tenke på noe så abstrakt som dette
01:15
without a good concrete metaphor.
25
60000
2000
uten en god konkret metafor.
01:17
So here's the metaphor I'm offering today.
26
62000
3000
Så her er metaforen jeg tilbyr i dag:
01:20
Think about the mind as being like a house with many rooms,
27
65000
3000
Tenk på sinnet som om det er et hus med mange rom,
01:23
most of which we're very familiar with.
28
68000
3000
flesteparten er rom vi er veldig godt kjent med.
01:26
But sometimes it's as though a doorway appears
29
71000
3000
Men noen ganger er det som om en døråpning åpenbarer seg
01:29
from out of nowhere
30
74000
2000
ut av ingenting
01:31
and it opens onto a staircase.
31
76000
3000
og den fører til en trappeoppgang.
01:34
We climb the staircase
32
79000
2000
Vi går opp trappen.
01:36
and experience a state of altered consciousness.
33
81000
4000
og opplever en tilstand av endret bevissthet.
01:40
In 1902,
34
85000
2000
I 1902
01:42
the great American psychologist William James
35
87000
2000
skrev den store amerikanske psykologen William James
01:44
wrote about the many varieties of religious experience.
36
89000
3000
om de mange variantene av religiøse opplevelser.
01:47
He collected all kinds of case studies.
37
92000
2000
Han samlet alle slags saksstudier.
01:49
He quoted the words of all kinds of people
38
94000
2000
Han siterte utsagnene til alle slags mennesker
01:51
who'd had a variety of these experiences.
39
96000
2000
som hadde erfart forskjellige varianter av disse opplevelsene.
01:53
One of the most exciting to me
40
98000
2000
En av de mest interessante for meg
01:55
is this young man, Stephen Bradley,
41
100000
2000
er denne ungen mannen, Stephen Bradley,
01:57
had an encounter, he thought, with Jesus in 1820.
42
102000
3000
som hadde et møte, trodde han, med Jesus i 1820.
02:00
And here's what Bradley said about it.
43
105000
3000
Og her er hva Bradley sa om det:
02:06
(Music)
44
111000
2000
(Musikk)
02:09
(Video) Stephen Bradley: I thought I saw the savior in human shape
45
114000
3000
(Video) Stephen Bradley: Jeg trodde jeg så frelseren i menneskelig form
02:12
for about one second in the room,
46
117000
2000
i omtrent ett sekund i rommet,
02:14
with arms extended,
47
119000
2000
med armene utstrakt,
02:16
appearing to say to me, "Come."
48
121000
3000
mens han tilsynelatende sa til meg, "Kom."
02:19
The next day I rejoiced with trembling.
49
124000
3000
Den neste dagen skalv jeg av glede.
02:22
My happiness was so great that I said I wanted to die.
50
127000
3000
Jeg var så lykkelig at jeg sa jeg ville dø.
02:25
This world had no place in my affections.
51
130000
3000
Denne verden påvirket meg ikke lengre.
02:28
Previous to this time,
52
133000
2000
Før denne hendelsen,
02:30
I was very selfish and self-righteous.
53
135000
2000
var jeg veldig egoistisk og selvgod.
02:32
But now I desired the welfare of all mankind
54
137000
3000
Men nå ønsket jeg det beste for alle mennesker
02:35
and could, with a feeling heart,
55
140000
2000
og kunne, med hele mitt hjerte,
02:37
forgive my worst enemies.
56
142000
3000
tilgi mine verste fiender.
02:41
JH: So note
57
146000
2000
JH: Legg merke til
02:43
how Bradley's petty, moralistic self
58
148000
2000
hvordan Bradleys smålige, moraliserende selv
02:45
just dies on the way up the staircase.
59
150000
2000
bare dør ut på vei opp trappen.
02:47
And on this higher level
60
152000
2000
Og på dette høyere nivået
02:49
he becomes loving and forgiving.
61
154000
3000
blir han kjærlig og tilgivende.
02:53
The world's many religions have found so many ways
62
158000
2000
Verdens mange religioner har funnet mange måter
02:55
to help people climb the staircase.
63
160000
2000
å hjelpe folk opp trappen.
02:57
Some shut down the self using meditation.
64
162000
2000
Noen sperrer jeg-et ute gjennom meditasjon.
02:59
Others use psychedelic drugs.
65
164000
2000
Andre bruker psykedeliske rusmidler.
03:01
This is from a 16th century Aztec scroll
66
166000
4000
Dette er fra en Azteker-rull fra det 16. århundre
03:05
showing a man about to eat a psilocybin mushroom
67
170000
3000
som portretterer en mann i ferd med å spise en psilocybin-sopp
03:08
and at the same moment get yanked up the staircase by a god.
68
173000
4000
og i samme øyeblikk bli dyttet opp trappen av en gud.
03:12
Others use dancing, spinning and circling
69
177000
2000
Andre bruker dans, spinning og sirkling
03:14
to promote self-transcendence.
70
179000
2000
for å fremme egentranscendens.
03:16
But you don't need a religion to get you through the staircase.
71
181000
3000
Men du trenger ikke en religion for å få deg opp trappeoppgangen.
03:19
Lots of people find self-transcendence in nature.
72
184000
3000
Mange mennesker finner egentranscendens i naturen.
03:22
Others overcome their self at raves.
73
187000
3000
Andre overvinner jeg-et på raveparty.
03:25
But here's the weirdest place of all:
74
190000
3000
Men her kommer det rareste stedet av alle:
03:28
war.
75
193000
2000
krig.
03:30
So many books about war say the same thing,
76
195000
2000
Veldig mange bøker om krig sier det samme,
03:32
that nothing brings people together
77
197000
2000
det er ingenting som samler mennesker sammen
03:34
like war.
78
199000
2000
som krig.
03:36
And that bringing them together opens up the possibility
79
201000
3000
Og det å samle mennesker åpner muligheten
03:39
of extraordinary self-transcendent experiences.
80
204000
3000
for ekstraordinære egentranscendentale opplevelser.
03:42
I'm going to play for you an excerpt
81
207000
2000
Jeg skal spille et utsnitt
03:44
from this book by Glenn Gray.
82
209000
2000
fra denne boken av Glenn Gray.
03:46
Gray was a soldier in the American army in World War II.
83
211000
3000
Gray var en soldat i den amerikanske hæren under 2. verdenskrig.
03:49
And after the war he interviewed a lot of other soldiers
84
214000
3000
Og etter krigen intervjuet han mange andre soldater
03:52
and wrote about the experience of men in battle.
85
217000
2000
og skrev om erfaringene til mennesker i kamp.
03:54
Here's a key passage
86
219000
2000
Her er et nøkkelutsnitt
03:56
where he basically describes the staircase.
87
221000
3000
hvor han praktisk talt beskriver trappeoppgangen.
04:01
(Video) Glenn Gray: Many veterans will admit
88
226000
2000
(Video) Glenn Gray: Mange veteraner vil erkjenne
04:03
that the experience of communal effort in battle
89
228000
3000
at opplevelsen av felles innsats under slag
04:06
has been the high point of their lives.
90
231000
3000
har vært høydepunktet i livet deres.
04:09
"I" passes insensibly into a "we,"
91
234000
3000
"Jeg" blir ubevisst om til et "vi,"
04:12
"my" becomes "our"
92
237000
2000
"min" blir til "vår"
04:14
and individual faith
93
239000
2000
og individuell tro
04:16
loses its central importance.
94
241000
3000
mister sin sentrale rolle.
04:19
I believe that it is nothing less
95
244000
2000
Jeg tror at det er intet mindre
04:21
than the assurance of immortality
96
246000
3000
enn forsikringen om udødelighet
04:24
that makes self-sacrifice at these moments
97
249000
3000
som gjør selvoppofrelse i disse øyeblikkene
04:27
so relatively easy.
98
252000
3000
så relativt enkelt.
04:30
I may fall, but I do not die,
99
255000
3000
Jeg kan falle, men jeg dør ikke,
04:33
for that which is real in me goes forward
100
258000
3000
for det som er sant i meg fortsetter videre
04:36
and lives on in the comrades
101
261000
2000
og lever videre i kameratene
04:38
for whom I gave up my life.
102
263000
2000
som jeg ofret mitt liv til.
04:42
JH: So what all of these cases have in common
103
267000
3000
JH: Så det alle disse scenarioene har til felles
04:45
is that the self seems to thin out, or melt away,
104
270000
3000
er at jeg-et ser ut til å utvannes, eller forsvinne,
04:48
and it feels good, it feels really good,
105
273000
2000
og det føles godt, det føles veldig godt,
04:50
in a way totally unlike anything we feel in our normal lives.
106
275000
3000
på en måte helt ulikt det vi opplever i våre normale liv.
04:53
It feels somehow uplifting.
107
278000
3000
Det føles på en eller annen måte opphøyende.
04:56
This idea that we move up was central in the writing
108
281000
3000
Denne idéen om at vi løftes opp sto sentralt i skriveriene
04:59
of the great French sociologist Emile Durkheim.
109
284000
3000
til den store franske sosiologen Emile Durkheim.
05:02
Durkheim even called us Homo duplex,
110
287000
2000
Durkheim kalte oss til og med Homo duplex,
05:04
or two-level man.
111
289000
2000
eller to-trinns-menneske.
05:06
The lower level he called the level of the profane.
112
291000
3000
Det laveste trinnet kalte han for det profane nivået.
05:09
Now profane is the opposite of sacred.
113
294000
3000
Profan betyr det motsatte av hellig.
05:12
It just means ordinary or common.
114
297000
2000
Det betyr ordinært eller normalt.
05:14
And in our ordinary lives we exist as individuals.
115
299000
3000
Og i våre ordinære liv lever vi som individer.
05:17
We want to satisfy our individual desires.
116
302000
3000
Vi ønsker å tilfredsstille våre individuelle begjær.
05:20
We pursue our individual goals.
117
305000
2000
Vi forfølger våre individuelle mål.
05:22
But sometimes something happens
118
307000
2000
Men av og til skjer det noe
05:24
that triggers a phase change.
119
309000
2000
som trigger en faseendring.
05:26
Individuals unite
120
311000
2000
Individer forenes
05:28
into a team, a movement or a nation,
121
313000
3000
til et lag, en bevegelse eller en nasjon,
05:31
which is far more than the sum of its parts.
122
316000
3000
som til sammen utgjør mye mer enn summen av dens deler.
05:34
Durkheim called this level the level of the sacred
123
319000
3000
Durkheim kalte dette trinnet for det hellige nivået
05:37
because he believed that the function of religion
124
322000
2000
fordi han trodde at religionens funksjon
05:39
was to unite people into a group,
125
324000
2000
var å forene folk inn i en gruppe,
05:41
into a moral community.
126
326000
3000
inn i et moralsk fellesskap.
05:44
Durkheim believed that anything that unites us
127
329000
3000
Durkheim mente at alt som forener oss
05:47
takes on an air of sacredness.
128
332000
2000
rører ved en aura av hellighet.
05:49
And once people circle around
129
334000
2000
Og når folk samler seg rundt
05:51
some sacred object or value,
130
336000
2000
en hellig gjenstand eller verdi
05:53
they'll then work as a team and fight to defend it.
131
338000
3000
vil de jobbe som en gruppe og slåss for å forsvare den.
05:56
Durkheim wrote
132
341000
2000
Durkheim skrev
05:58
about a set of intense collective emotions
133
343000
2000
om et sett med intense kollektive følelser
06:00
that accomplish this miracle of E pluribus unum,
134
345000
3000
som oppnår dette mirakelet av E pluribus unum;
06:03
of making a group out of individuals.
135
348000
2000
å lage en gruppe ut av individer.
06:05
Think of the collective joy in Britain
136
350000
3000
Tenk på den kollektive gleden i Storbritannia
06:08
on the day World War II ended.
137
353000
3000
den dagen 2. verdenskrig var over.
06:11
Think of the collective anger in Tahrir Square,
138
356000
3000
Tenk på det kollektive sinnet på Tahrir-plassen,
06:14
which brought down a dictator.
139
359000
3000
som veltet en diktator.
06:17
And think of the collective grief
140
362000
2000
Og tenk på den kollektive sorgen
06:19
in the United States
141
364000
2000
i USA
06:21
that we all felt, that brought us all together,
142
366000
3000
som vi alle følte, som førte oss alle sammen,
06:24
after 9/11.
143
369000
3000
etter 9/11.
06:27
So let me summarize where we are.
144
372000
3000
Så la meg oppsummere hvor vi er.
06:30
I'm saying that the capacity for self-transcendence
145
375000
2000
Jeg sier at kapasiteten for egentranscendens
06:32
is just a basic part of being human.
146
377000
3000
bare er en grunnleggende del av å være menneske.
06:35
I'm offering the metaphor
147
380000
2000
Jeg tilbyr metaforen
06:37
of a staircase in the mind.
148
382000
2000
om en trappeoppgang i sinnet.
06:39
I'm saying we are Homo duplex
149
384000
2000
Jeg sier at vi er Homo duplex
06:41
and this staircase takes us up from the profane level
150
386000
3000
og at denne trappen tar oss opp fra det profane nivået
06:44
to the level of the sacred.
151
389000
2000
til det hellige nivået.
06:46
When we climb that staircase,
152
391000
2000
Når vi klatrer opp trappen,
06:48
self-interest fades away,
153
393000
2000
så blekner egeninteresse,
06:50
we become just much less self-interested,
154
395000
2000
vi blir simpelthen mye mindre egoistisk,
06:52
and we feel as though we are better, nobler
155
397000
2000
og vi føler oss som om vi er bedre, edlere
06:54
and somehow uplifted.
156
399000
3000
og på en måte opphøyet.
06:57
So here's the million-dollar question
157
402000
3000
Så her kommer tusenkronersspørsmålet
07:00
for social scientists like me:
158
405000
2000
for samfunnsforskere som meg:
07:02
Is the staircase
159
407000
2000
Er trappeoppgangen
07:04
a feature of our evolutionary design?
160
409000
3000
en funksjon som følge av vårt evolusjonære design?
07:07
Is it a product of natural selection,
161
412000
3000
Er det et produkt av naturlig seleksjon,
07:10
like our hands?
162
415000
2000
slik som hendene våre?
07:12
Or is it a bug, a mistake in the system --
163
417000
3000
Eller er det en bug, en feil i systemet –
07:15
this religious stuff is just something
164
420000
2000
disse religiøse greiene er bare noe
07:17
that happens when the wires cross in the brain --
165
422000
3000
som skjer når trådene krysses i hjernen –
07:20
Jill has a stroke and she has this religious experience,
166
425000
2000
Jill har et slag og hun har denne religiøse opplevelsen,
07:22
it's just a mistake?
167
427000
2000
er det bare et feilskjær?
07:24
Well many scientists who study religion take this view.
168
429000
4000
Vel, mange forskere som studerer religion har dette synet.
07:28
The New Atheists, for example,
169
433000
2000
De nye ateistene, for eksempel,
07:30
argue that religion is a set of memes,
170
435000
2000
argumenterer for at religion er et sett med idéer,
07:32
sort of parasitic memes,
171
437000
2000
en form for smittsomme idéer,
07:34
that get inside our minds
172
439000
2000
som kommer inn i sinnet vårt
07:36
and make us do all kinds of crazy religious stuff,
173
441000
3000
og får oss til å gjøre masse sprø religiøse ting,
07:39
self-destructive stuff, like suicide bombing.
174
444000
2000
selvdestruktive ting, slik som selvmordsbombing.
07:41
And after all,
175
446000
2000
Og tross alt,
07:43
how could it ever be good for us
176
448000
2000
hvordan kunne det noen sinne være fordelaktig for oss
07:45
to lose ourselves?
177
450000
2000
å miste oss selv?
07:47
How could it ever be adaptive
178
452000
2000
Hvordan kunne det noen sinne være tilpasningsdyktig
07:49
for any organism
179
454000
2000
for noen organisme
07:51
to overcome self-interest?
180
456000
3000
å overkomme egeninteresse?
07:54
Well let me show you.
181
459000
2000
Vel, la meg vise dere.
07:56
In "The Descent of Man,"
182
461000
2000
I "Menneskets avstamning,"
07:58
Charles Darwin wrote a great deal
183
463000
2000
skrev Charles Darwin en god del
08:00
about the evolution of morality --
184
465000
2000
om evolusjonen av moralen –
08:02
where did it come from, why do we have it.
185
467000
3000
hvor den kom fra, og hvorfor vi har det.
08:05
Darwin noted that many of our virtues
186
470000
2000
Darwin påpekte at mange av våre dyder
08:07
are of very little use to ourselves,
187
472000
2000
er til veldig liten nytte for oss selv,
08:09
but they're of great use to our groups.
188
474000
2000
men de er til stor nytte for gruppen vår.
08:11
He wrote about the scenario
189
476000
2000
Han skrev om et scenario
08:13
in which two tribes of early humans
190
478000
2000
der to stammer av tidlige mennesker
08:15
would have come in contact and competition.
191
480000
2000
ville ha kommet i kontakt og konkurranse med hverandre.
08:17
He said, "If the one tribe included
192
482000
3000
Han sa, "hvis den ene stammen inneholdt
08:20
a great number of courageous, sympathetic
193
485000
2000
et stort antall modige, sympatiske
08:22
and faithful members
194
487000
2000
og trofaste medlemmer
08:24
who are always ready to aid and defend each other,
195
489000
2000
som alltid er beredt til å hjelpe og forsvare hverandre,
08:26
this tribe would succeed better
196
491000
2000
ville stammen være mer suksessfull
08:28
and conquer the other."
197
493000
2000
og overvinne den andre."
08:30
He went on to say that "Selfish and contentious people
198
495000
2000
Han fortsatte med å si at "Egoistiske og kranglevorne mennesker
08:32
will not cohere,
199
497000
2000
vil ikke samstemme,
08:34
and without coherence
200
499000
2000
og uten samstemning
08:36
nothing can be effected."
201
501000
2000
kan ingenting gjennomføres."
08:38
In other words,
202
503000
2000
Med andre ord,
08:40
Charles Darwin believed
203
505000
2000
så trodde Charles Darwin
08:42
in group selection.
204
507000
2000
på gruppeseleksjon.
08:44
Now this idea has been very controversial for the last 40 years,
205
509000
3000
Denne idéen har vært veldig kontroversiell de siste 40 årene,
08:47
but it's about to make a major comeback this year,
206
512000
3000
men den er i ferd med å gjøre et stort tilbakekomst dette året,
08:50
especially after E.O. Wilson's book comes out in April,
207
515000
3000
spesielt etter at E.O. Wilsons bok kommer ut i April,
08:53
making a very strong case
208
518000
2000
og fremmer en veldig sterk sak
08:55
that we, and several other species,
209
520000
2000
for at vi, og en rekke andre arter,
08:57
are products of group selection.
210
522000
2000
er produkter av gruppeseleksjon.
08:59
But really the way to think about this
211
524000
2000
Men den beste måten å tenke om dette på
09:01
is as multilevel selection.
212
526000
2000
er som seleksjon på flere nivåer.
09:03
So look at it this way:
213
528000
2000
Se på det på denne måten:
09:05
You've got competition going on within groups and across groups.
214
530000
3000
Du har konkurranse pågående innad i grupper og mellom grupper.
09:08
So here's a group of guys on a college crew team.
215
533000
3000
Her er en gruppe med gutter på et college-rolag.
09:11
Within this team
216
536000
2000
Innad i laget
09:13
there's competition.
217
538000
2000
foregår det en konkurranse.
09:15
There are guys competing with each other.
218
540000
2000
Disse guttene konkurrerer mot hverandre.
09:17
The slowest rowers, the weakest rowers, are going to get cut from the team.
219
542000
3000
De tregeste roerne, de svakeste roerne, kommer til å bli kastet ut av laget.
09:20
And only a few of these guys are going to go on in the sport.
220
545000
2000
Og bare noen få av disse guttene kommer til å fortsette med sporten.
09:22
Maybe one of them will make it to the Olympics.
221
547000
3000
Kanskje vil én av de komme seg til OL.
09:25
So within the team,
222
550000
2000
Så innad i laget,
09:27
their interests are actually pitted against each other.
223
552000
3000
er deres interesser faktisk satt opp mot hverandre.
09:30
And sometimes it would be advantageous
224
555000
2000
Og noen ganger vil det være fordelaktig
09:32
for one of these guys
225
557000
2000
for en av guttene
09:34
to try to sabotage the other guys.
226
559000
2000
å prøve å sabotere for de andre.
09:36
Maybe he'll badmouth his chief rival
227
561000
2000
Kanskje vil han snakke stygt om sin hovedrival
09:38
to the coach.
228
563000
2000
til treneren.
09:40
But while that competition is going on
229
565000
2000
Men mens den konkurransen foregår
09:42
within the boat,
230
567000
2000
innad i båten,
09:44
this competition is going on across boats.
231
569000
3000
foregår det også en konkurranse mellom båtene.
09:47
And once you put these guys in a boat competing with another boat,
232
572000
3000
Med en gang du putter disse guttene i en båt som konkurrerer med en annen,
09:50
now they've got no choice but to cooperate
233
575000
2000
har de ikke noe annet valg enn å samarbeide
09:52
because they're all in the same boat.
234
577000
3000
fordi alle sitter i den samme båten.
09:55
They can only win
235
580000
2000
De kan bare vinne
09:57
if they all pull together as a team.
236
582000
2000
hvis alle ror sammen som et lag.
09:59
I mean, these things sound trite,
237
584000
2000
Jeg mener, disse tingene høres banale ut,
10:01
but they are deep evolutionary truths.
238
586000
2000
men de er dype evolusjonære sannheter.
10:03
The main argument against group selection
239
588000
2000
Hovedargumentet mot gruppeseleksjon
10:05
has always been
240
590000
2000
har alltid vært
10:07
that, well sure, it would be nice to have a group of cooperators,
241
592000
3000
at, jo sikkert, det hadde vært fint med en gruppe av samarbeidspartnere,
10:10
but as soon as you have a group of cooperators,
242
595000
2000
men så snart du har en gruppe samarbeidspartnere,
10:12
they're just going to get taken over by free-riders,
243
597000
3000
vil de bare bli overtatt av gratispassasjerer,
10:15
individuals that are going to exploit the hard work of the others.
244
600000
3000
individer som vil utnytte det harde arbeidet til de andre.
10:18
Let me illustrate this for you.
245
603000
2000
La meg illustrere dette for dere.
10:20
Suppose we've got a group of little organisms --
246
605000
3000
Anta at vi har en gruppe med små organismer –
10:23
they can be bacteria, they can be hamsters; it doesn't matter what --
247
608000
3000
de kan være bakterier, de kan være hamstre; det spiller ingen rolle –
10:26
and let's suppose that this little group here, they evolved to be cooperative.
248
611000
3000
og la oss anta at denne lille gruppen her, de utviklet seg til å bli samarbeidende.
10:29
Well that's great. They graze, they defend each other,
249
614000
2000
Vel, det er flott. De beiter, de forsvarer hverandre,
10:31
they work together, they generate wealth.
250
616000
3000
de arbeider sammen, de genererer velstand.
10:34
And as you'll see in this simulation,
251
619000
2000
Og som du vil se i denne simuleringen,
10:36
as they interact they gain points, as it were, they grow,
252
621000
3000
ettersom de samhandler blir de flere, de vokser,
10:39
and when they've doubled in size, you'll see them split,
253
624000
2000
og når de har doblet i størrelse, vil du se at de deler seg,
10:41
and that's how they reproduce and the population grows.
254
626000
2000
og det er hvordan de formerer seg og populasjonen vokser.
10:43
But suppose then that one of them mutates.
255
628000
3000
Men anta at en av dem muterer.
10:46
There's a mutation in the gene
256
631000
2000
Det er en mutasjon i genet
10:48
and one of them mutates to follow a selfish strategy.
257
633000
2000
og en av dem muterer til å følge en egoistisk strategi.
10:50
It takes advantage of the others.
258
635000
2000
Den utnytter de andre.
10:52
And so when a green interacts with a blue,
259
637000
3000
Så når en grønn samhandler med en blå,
10:55
you'll see the green gets larger and the blue gets smaller.
260
640000
2000
vil du se at den grønne blir større og den blå blir mindre.
10:57
So here's how things play out.
261
642000
2000
Så her er hvordan ting utspiller seg.
10:59
We start with just one green,
262
644000
2000
Vi starter med bare en grønn,
11:01
and as it interacts
263
646000
2000
og ettersom den samhandler
11:03
it gains wealth or points or food.
264
648000
3000
får den velstand eller poeng eller mat.
11:06
And in short order, the cooperators are done for.
265
651000
3000
Og etter kort tid er samarbeiderne ferdig.
11:09
The free-riders have taken over.
266
654000
3000
Gratispassasjerene har tatt over.
11:12
If a group cannot solve the free-rider problem
267
657000
3000
Hvis en gruppe ikke klarer løse gratispassasjer-problemet
11:15
then it cannot reap the benefits of cooperation
268
660000
3000
så kan den ikke høste fordelene av samarbeid
11:18
and group selection cannot get started.
269
663000
3000
og gruppeseleksjon kan aldri starte.
11:21
But there are solutions to the free-rider problem.
270
666000
2000
Men det finnes løsninger til gratispassasjer-problemet.
11:23
It's not that hard a problem.
271
668000
2000
Det er ikke et spesielt vanskelig problem.
11:25
In fact, nature has solved it many, many times.
272
670000
3000
Naturen har faktisk løst det mange, mange ganger.
11:28
And nature's favorite solution
273
673000
2000
Og naturens favorittløsning
11:30
is to put everyone in the same boat.
274
675000
3000
er å putte alle i den samme båten.
11:33
For example,
275
678000
2000
For eksempel
11:35
why is it that the mitochondria in every cell
276
680000
3000
hvorfor er det slik at mitokondriene i hver celle
11:38
has its own DNA,
277
683000
2000
har sitt eget DNA,
11:40
totally separate from the DNA in the nucleus?
278
685000
3000
helt adskilt fra DNA-et i kjernen?
11:43
It's because they used to be
279
688000
2000
Det er fordi de pleide å være
11:45
separate free-living bacteria
280
690000
2000
adskilte frittlevende bakterier
11:47
and they came together
281
692000
2000
og de samlet seg
11:49
and became a superorganism.
282
694000
2000
og ble en superorganisme.
11:51
Somehow or other -- maybe one swallowed another; we'll never know exactly why --
283
696000
3000
På en eller annen måte – kanskje den ene svelget den andre; vi får aldri vite nøyaktig hvorfor –
11:54
but once they got a membrane around them,
284
699000
2000
men så snart de fikk en membran rundt seg,
11:56
they were all in the same membrane,
285
701000
2000
var de alle i den samme membranen,
11:58
now all the wealth-created division of labor,
286
703000
3000
og all velstand skapt av arbeidsfordeling,
12:01
all the greatness created by cooperation,
287
706000
2000
all storhet skapt av samarbeid,
12:03
stays locked inside the membrane
288
708000
2000
forblir innad i membranen
12:05
and we've got a superorganism.
289
710000
3000
og vi har en superorganisme.
12:08
And now let's rerun the simulation
290
713000
2000
La oss nå kjøre simuleringen på nytt
12:10
putting one of these superorganisms
291
715000
2000
med en av disse superorganismene
12:12
into a population of free-riders, of defectors, of cheaters
292
717000
3000
sammen med en populasjon av gratispassasjerer, av avhoppere, av juksere
12:15
and look what happens.
293
720000
3000
og se hva som skjer.
12:18
A superorganism can basically take what it wants.
294
723000
2000
En superorganisme kan praktisk talt ta det den vil ha.
12:20
It's so big and powerful and efficient
295
725000
3000
Den er så stor og mektig og effektiv
12:23
that it can take resources
296
728000
2000
at den kan ta ressurser
12:25
from the greens, from the defectors, the cheaters.
297
730000
4000
fra de grønne, fra avhopperne, fra jukserne.
12:29
And pretty soon the whole population
298
734000
2000
Og ganske snart vil hele populasjonen
12:31
is actually composed of these new superorganisms.
299
736000
3000
faktisk være bestående av disse nye superorganismene.
12:34
What I've shown you here
300
739000
2000
Det jeg har vist dere her
12:36
is sometimes called a major transition
301
741000
2000
er noen ganger kalt en stor overgang
12:38
in evolutionary history.
302
743000
3000
i evolusjonær historie.
12:41
Darwin's laws don't change,
303
746000
2000
Darwins lover endres ikke,
12:43
but now there's a new kind of player on the field
304
748000
3000
men nå er det en ny type aktør på banen
12:46
and things begin to look very different.
305
751000
3000
og ting begynner å se veldig annerledes ut.
12:49
Now this transition was not a one-time freak of nature
306
754000
2000
Denne overgangen var ikke et engangstilfelle fra naturen
12:51
that just happened with some bacteria.
307
756000
2000
som bare skjedde med noen bakterier.
12:53
It happened again
308
758000
2000
Det skjedde igjen
12:55
about 120 or a 140 million years ago
309
760000
2000
for omtrent 120 eller 140 millioner år siden
12:57
when some solitary wasps
310
762000
3000
når noen enslige veps
13:00
began creating little simple, primitive
311
765000
2000
begynte å lage små enkle, primitive
13:02
nests, or hives.
312
767000
3000
reir, eller bol.
13:05
Once several wasps were all together in the same hive,
313
770000
3000
Så snart flere veps var sammen i det samme bolet,
13:08
they had no choice but to cooperate,
314
773000
2000
hadde de ikke noe annet valg enn å samarbeide,
13:10
because pretty soon they were locked into competition
315
775000
2000
fordi ganske snart var de i konkurranse
13:12
with other hives.
316
777000
2000
med andre bol.
13:14
And the most cohesive hives won,
317
779000
2000
Og de mest enhetlige gruppene vant,
13:16
just as Darwin said.
318
781000
2000
akkurat slik Darwin sa.
13:18
These early wasps
319
783000
2000
Disse tidlige vepsene
13:20
gave rise to the bees and the ants
320
785000
2000
dannet opphavet til biene og maurene
13:22
that have covered the world
321
787000
2000
som har dekket jorden
13:24
and changed the biosphere.
322
789000
2000
og endret biosfæren.
13:26
And it happened again,
323
791000
2000
Og det skjedde igjen,
13:28
even more spectacularly,
324
793000
2000
enda mer spektakulært,
13:30
in the last half-million years
325
795000
2000
i de siste 500.000 årene
13:32
when our own ancestors
326
797000
2000
da våre egne forfedre
13:34
became cultural creatures,
327
799000
2000
ble kulturelle skapninger,
13:36
they came together around a hearth or a campfire,
328
801000
3000
de kom sammen rundt et ildsted eller et bål,
13:39
they divided labor,
329
804000
2000
de fordelte arbeidskraft,
13:41
they began painting their bodies, they spoke their own dialects,
330
806000
3000
de begynte å tegne på kroppene sine, de snakket sine egne dialekter,
13:44
and eventually they worshiped their own gods.
331
809000
3000
og til slutt tilba de sine egne guder.
13:47
Once they were all in the same tribe,
332
812000
2000
Når alle var samlet i den samme stammen,
13:49
they could keep the benefits of cooperation locked inside.
333
814000
3000
kunne de høste fordelene av det avgrensede samarbeidet.
13:52
And they unlocked the most powerful force
334
817000
2000
Og de muliggjorde den mektigste kraften
13:54
ever known on this planet,
335
819000
2000
noen sinne kjent på denne planeten,
13:56
which is human cooperation --
336
821000
2000
nemlig menneskelig samarbeid –
13:58
a force for construction
337
823000
2000
en kilde til konstruksjon
14:00
and destruction.
338
825000
3000
og destruksjon.
14:03
Of course, human groups are nowhere near as cohesive
339
828000
2000
Selvfølgelig, menneskelige grupper er på langt nær så enhetlig
14:05
as beehives.
340
830000
2000
som bikuber.
14:07
Human groups may look like hives for brief moments,
341
832000
3000
Menneskelige grupper kan minne om svermer i korte øyeblikk,
14:10
but they tend to then break apart.
342
835000
2000
men de har en tendens til å bryte fra hverandre.
14:12
We're not locked into cooperation the way bees and ants are.
343
837000
3000
Vi er ikke låst til samarbeid på den måten bier og maur er.
14:15
In fact, often,
344
840000
2000
Faktisk, ofte,
14:17
as we've seen happen in a lot of the Arab Spring revolts,
345
842000
2000
slik vi har sett i mange av opprørene fra den arabiske våren,
14:19
often those divisions are along religious lines.
346
844000
4000
er ofte disse skillelinjene langs religiøse linjer.
14:23
Nonetheless, when people do come together
347
848000
3000
Likevel, når folk samler seg
14:26
and put themselves all into the same movement,
348
851000
2000
og alle blir med i den samme bevegelsen,
14:28
they can move mountains.
349
853000
3000
kan de flytte fjell.
14:31
Look at the people in these photos I've been showing you.
350
856000
3000
Se på menneskene i disse bildene jeg har vist dere.
14:34
Do you think they're there
351
859000
2000
Tror dere at de er der
14:36
pursuing their self-interest?
352
861000
2000
for å forfølge sine egeninteresser?
14:38
Or are they pursuing communal interest,
353
863000
3000
Eller forfølger de felles interesser,
14:41
which requires them to lose themselves
354
866000
3000
som betinger at de mister seg selv
14:44
and become simply a part of a whole?
355
869000
4000
og simpelthen blir en del av en helhet?
14:49
Okay, so that was my Talk
356
874000
2000
Ok, så det var mitt foredrag
14:51
delivered in the standard TED way.
357
876000
2000
presentert på standard TED-vis.
14:53
And now I'm going to give the whole Talk over again
358
878000
2000
Og nå skal jeg presentere hele foredraget på nytt igjen
14:55
in three minutes
359
880000
2000
på tre minutter
14:57
in a more full-spectrum sort of way.
360
882000
3000
på en måte som dekker det fulle spekteret bedre.
15:00
(Music)
361
885000
2000
(Musikk)
15:02
(Video) Jonathan Haidt: We humans have many varieties
362
887000
2000
(Video) Jonathan Haidt: Vi mennesker har mange varianter
15:04
of religious experience,
363
889000
2000
av religiøse opplevelser,
15:06
as William James explained.
364
891000
2000
slik William James beskrev.
15:08
One of the most common is climbing the secret staircase
365
893000
3000
En av de mest vanlige er å klatre opp den hemmelige trappeoppgangen
15:11
and losing ourselves.
366
896000
2000
og miste oss selv.
15:13
The staircase takes us
367
898000
2000
Trappen tar oss
15:15
from the experience of life as profane or ordinary
368
900000
3000
fra opplevelsen av livet som noe profant eller ordinært
15:18
upwards to the experience of life as sacred,
369
903000
2000
opp mot opplevelsen av livet som hellig,
15:20
or deeply interconnected.
370
905000
2000
eller dypt sammenvevd
15:22
We are Homo duplex,
371
907000
2000
Vi er Homo duplex,
15:24
as Durkheim explained.
372
909000
2000
slik Durkheim forklarte.
15:26
And we are Homo duplex
373
911000
2000
Og vi er Homo duplex
15:28
because we evolved by multilevel selection,
374
913000
2000
fordi vi har utviklet oss gjennom seleksjon på flere nivåer,
15:30
as Darwin explained.
375
915000
3000
slik Darwin forklarte.
15:33
I can't be certain if the staircase is an adaptation
376
918000
2000
Jeg kan ikke være sikker på om trappen er en adapsjon
15:35
rather than a bug,
377
920000
2000
snarere enn et feilskjær,
15:37
but if it is an adaptation,
378
922000
2000
men hvis det er en adapsjon,
15:39
then the implications are profound.
379
924000
2000
er implikasjonene dyptgripende.
15:41
If it is an adaptation,
380
926000
2000
Hvis det er en adapsjon,
15:43
then we evolved to be religious.
381
928000
3000
så utviklet vi oss til å bli religiøse.
15:46
I don't mean that we evolved
382
931000
2000
Jeg mener ikke at vi utviklet oss
15:48
to join gigantic organized religions.
383
933000
2000
til å bli med i gigantiske organiserte religioner.
15:50
Those things came along too recently.
384
935000
2000
De greiene har oppstått altfor nylig.
15:52
I mean that we evolved
385
937000
2000
Jeg mener at vi har utviklet oss
15:54
to see sacredness all around us
386
939000
2000
til å se hellighet overalt rundt oss
15:56
and to join with others into teams
387
941000
2000
og til å bli med i grupper
15:58
and circle around sacred objects,
388
943000
2000
og sirkle rundt hellige objekter,
16:00
people and ideas.
389
945000
2000
mennesker og idéer.
16:02
This is why politics is so tribal.
390
947000
3000
Det er derfor politikk har en slik stammementalitet.
16:05
Politics is partly profane, it's partly about self-interest,
391
950000
3000
Politikk er delvis profant, det er delvis om egeninteresse,
16:08
but politics is also about sacredness.
392
953000
3000
men politikk handler også om hellighet.
16:11
It's about joining with others
393
956000
2000
Det handler om å forenes med andre
16:13
to pursue moral ideas.
394
958000
2000
for å søke etter moralske idéer.
16:15
It's about the eternal struggle between good and evil,
395
960000
3000
Det handler om den evige kampen mellom godt og ondt,
16:18
and we all believe we're on the good team.
396
963000
3000
og vi mener alle at vi er på de godes side.
16:21
And most importantly,
397
966000
2000
Og viktigst av alt,
16:23
if the staircase is real,
398
968000
2000
hvis trappeoppgangen er virkelig,
16:25
it explains the persistent undercurrent
399
970000
2000
gir den en forklaring på den vedvarende undertonen
16:27
of dissatisfaction in modern life.
400
972000
2000
av misnøye i det moderne liv.
16:29
Because human beings are, to some extent,
401
974000
3000
Fordi mennesker er, til en viss grad,
16:32
hivish creatures like bees.
402
977000
2000
flokkdyr som bier.
16:34
We're bees. We busted out of the hive during the Enlightenment.
403
979000
3000
Vi er bier. Vi brøt ut av flokken under opplysningstiden.
16:37
We broke down the old institutions
404
982000
3000
Vi brøt ned de gamle institusjonene
16:40
and brought liberty to the oppressed.
405
985000
2000
og brakte frihet til de undertrykte.
16:42
We unleashed Earth-changing creativity
406
987000
2000
Vi slapp løs kreativitet som forandret verden
16:44
and generated vast wealth and comfort.
407
989000
3000
og genererte store mengder velferd og komfort.
16:47
Nowadays we fly around
408
992000
2000
I dag flyr vi rundt
16:49
like individual bees exulting in our freedom.
409
994000
2000
som individuelle bier, triumferende i vår frihet.
16:51
But sometimes we wonder:
410
996000
2000
Men noen ganger undrer vi:
16:53
Is this all there is?
411
998000
2000
Er dette alt som er?
16:55
What should I do with my life?
412
1000000
2000
Hva bør jeg gjøre med livet mitt?
16:57
What's missing?
413
1002000
2000
Hva mangler?
16:59
What's missing is that we are Homo duplex,
414
1004000
2000
Det som mangler er at vi er Homo duplex,
17:01
but modern, secular society was built
415
1006000
3000
men det moderne, sekulære samfunnet ble bygd
17:04
to satisfy our lower, profane selves.
416
1009000
3000
for å tilfredsstille våre lavere, profane selv.
17:07
It's really comfortable down here on the lower level.
417
1012000
3000
Det er veldig komfortabelt her nede på det lavere trinnet.
17:10
Come, have a seat in my home entertainment center.
418
1015000
3000
Kom, slå deg ned foran mitt hjemmekinoanlegg.
17:13
One great challenge of modern life
419
1018000
2000
Et stor utfordring ved det moderne livet
17:15
is to find the staircase amid all the clutter
420
1020000
3000
er å finne trappen midt i alt rotet
17:18
and then to do something good and noble
421
1023000
3000
og deretter gjøre noe godt og edelt
17:21
once you climb to the top.
422
1026000
3000
når du klatrer til toppen.
17:24
I see this desire in my students at the University of Virginia.
423
1029000
3000
Jeg ser dette begjæret blant mine studenter ved University of Virginia.
17:27
They all want to find a cause or calling
424
1032000
2000
De ønsker alle å finne en sak eller et kall
17:29
that they can throw themselves into.
425
1034000
2000
de kan kaste seg selv inn i.
17:31
They're all searching for their staircase.
426
1036000
3000
De leter alle etter sin trappeoppgang.
17:34
And that gives me hope
427
1039000
2000
Og det gir meg håp
17:36
because people are not purely selfish.
428
1041000
2000
fordi mennesker er ikke utelukkende egoistiske.
17:38
Most people long to overcome pettiness
429
1043000
2000
De fleste lengter etter å overvinne smålighet
17:40
and become part of something larger.
430
1045000
2000
og bli en del av noe større.
17:42
And this explains the extraordinary resonance
431
1047000
3000
Dette forklarer den ekstraordinære gjenklangen
17:45
of this simple metaphor
432
1050000
2000
bak denne enkle metaforen
17:47
conjured up nearly 400 years ago.
433
1052000
3000
manet frem for nesten 400 år siden:
17:50
"No man is an island
434
1055000
2000
"Intet menneske er en øy
17:52
entire of itself.
435
1057000
2000
helt for seg selv.
17:54
Every man is a piece of the continent,
436
1059000
3000
ethvert menneske er en del av kontinentet,
17:57
a part of the main."
437
1062000
3000
et stykke fastland."
18:00
JH: Thank you.
438
1065000
2000
JH: Takk.
18:02
(Applause)
439
1067000
8000
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Jonathan Haidt - Social psychologistJonathan Haidt studies how -- and why -- we evolved to be moral and political creatures.
Why you should listen
By understanding more about our moral psychology and its biases, Jonathan Haidt says we can design better institutions (including companies, universities and democracy itself), and we can learn to be more civil and open-minded toward those who are not on our team.
Haidt is a social psychologist whose research on morality across cultures led to his 2008 TED Talk on the psychological roots of the American culture war, and his 2013 TED Talk on how "common threats can make common ground." In both of those talks he asks, "Can't we all disagree more constructively?" Haidt's 2012 TED Talk explored the intersection of his work on morality with his work on happiness to talk about "hive psychology" -- the ability that humans have to lose themselves in groups pursuing larger projects, almost like bees in a hive. This hivish ability is crucial, he argues, for understanding the origins of morality, politics, and religion. These are ideas that Haidt develops at greater length in his book, The Righteous Mind: Why Good People are Divided by Politics and Religion.
Haidt joined New York University Stern School of Business in July 2011. He is the Thomas Cooley Professor of Ethical Leadership, based in the Business and Society Program. Before coming to Stern, Professor Haidt taught for 16 years at the University of Virginia in the department of psychology.
Haidt's writings appear frequently in the New York Times and The Wall Street Journal. He was named one of the top global thinkers by Foreign Policy magazine and by Prospect magazine. Haidt received a B.A. in Philosophy from Yale University, and an M.A. and Ph.D. in Psychology from the University of Pennsylvania.
Jonathan Haidt | Speaker | TED.com