TED2015
Benedetta Berti: The surprising way groups like ISIS stay in power
बेनेदेत्ता बर्टी: ISIS जैसे संगठनों के प्रभुत्व के विचित्र तरीके
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ISIS, हेज्बुल्ला, हमास| ये तीन विविध गुट अपनी हिंसा के लिए जाने जाते हैं - मगर ये सिर्फ एक अंश है उसका जो वे करते हैं, राजनीतिक विश्लेषक बेनेदेत्ता बर्टी के अनुसार| वे अपनी समाज सेवा से जनमत जीतने की प्रयास भी करते हैं; विद्यालयों एवं अस्पतालों की स्थापना करके, सुरक्षा और सलामती प्रदान करके, और सरकारों द्वारा छोड़ी गई रिक्तियां पूर्ण करके| इन संगठनों के समस्त कार्यों की ज्ञप्ति हिंसा खत्म करने की नई रणनीति का प्रस्ताव करती है |
Benedetta Berti - Conflict and security researcher
Benedetta Berti studies how conflicts impact civilians. Full bio
Benedetta Berti studies how conflicts impact civilians. Full bio
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00:12
For the past decade,
0
849
1471
मैं पिछले एक दशक से,
00:14
I've been studying non-state armed groups:
1
2344
2902
गैर राज्यकीय शस्त्रधारी संगठनों
का अनुसंधान कर रही हूँ
का अनुसंधान कर रही हूँ
00:17
armed organizations like terrorists,
insurgents or militias.
insurgents or militias.
2
5270
3867
सशस्त्र संगठन जैसे कि आतंकवादी,
विद्रोही या नागरिक सेना
विद्रोही या नागरिक सेना
00:21
I document what these groups do
when they're not shooting.
when they're not shooting.
3
9588
3173
मैं आलेख करती हूँ कि ये संगठन
गोलाबारी के अलावा क्या करते हैं |
गोलाबारी के अलावा क्या करते हैं |
00:24
My goal is to better understand
these violent actors
these violent actors
4
12785
3563
मेरा उद्देश्य इन हिंसाकर्ताओं
को बेहतर समझना
को बेहतर समझना
00:28
and to study ways to encourage transition
from violent engagement
from violent engagement
5
16372
3690
और हिंसक संग्राम से अहिंसात्मक
विरोध में परिवर्तन के
विरोध में परिवर्तन के
00:32
to nonviolent confrontation.
6
20086
1877
मार्ग खोजना है |
00:33
I work in the field, in the policy world
and in the library.
and in the library.
7
21987
3404
मेरा कार्यक्षेत्र रणभूमि, नीति लोक
और पुस्तकालय है |
और पुस्तकालय है |
00:37
Understanding non-state armed groups
is key to solving most ongoing conflict,
is key to solving most ongoing conflict,
8
25749
5111
गैर राज्यकीय शस्त्रधारी संघटनों को समझना
अधिकाँश संघर्षों को हल करने की कुंजी है
अधिकाँश संघर्षों को हल करने की कुंजी है
00:42
because war has changed.
9
30884
1556
क्यूँकि लड़ाई बदल चुकी है |
00:44
It used to be a contest between states.
10
32464
2460
ये राष्ट्रों के बीच प्रतियोगिता हुआ करता था |
00:47
No longer.
11
35568
1151
अब नहीं |
00:48
It is now a conflict between states
and non-state actors.
and non-state actors.
12
36743
3938
अब यह राष्ट्र और गैर राज्यकीय
कर्ताओं के बीच असहमति हैं |
कर्ताओं के बीच असहमति हैं |
00:53
For example, of the 216 peace agreements
13
41236
3736
उदहारण के लिए, सन १९७५ से २०११ तक
00:56
signed between 1975 and 2011,
14
44996
3410
जिन २१६ शान्ति समझौते पर हस्ताक्षर हुए
01:00
196 of them were between a state
and a non-state actor.
and a non-state actor.
15
48430
5180
इनमें १९६ एक राष्ट्र और
गैर राज्यकीय कर्ताओं के बीच थे
गैर राज्यकीय कर्ताओं के बीच थे
01:05
So we need to understand these groups;
we need to either engage them
we need to either engage them
16
53634
3237
इसीलिए हमें इन संगठनों को समझना होगा;
किसी भी सफल शान्ति संधि के लिए,
किसी भी सफल शान्ति संधि के लिए,
01:08
or defeat them in any conflict resolution
process that has to be successful.
process that has to be successful.
17
56895
4889
हमें इनसे वार्ता करनी होगी
या फिर उन्हें हराना होगा |
या फिर उन्हें हराना होगा |
01:13
So how do we do that?
18
61808
1414
पर हम ऐसा करेंगे कैसे ?
01:15
We need to know what makes
these organizations tick.
these organizations tick.
19
63805
3004
हमें यह समझना होगा कि ये
संगठन लोकप्रिय क्यूँ हैं
संगठन लोकप्रिय क्यूँ हैं
01:19
We know a lot about
how they fight, why they fight,
how they fight, why they fight,
20
67148
2793
हम ये तो जानते हैं कि वो
कैसे लड़ते हैं, क्यूँ लड़ते हैं
कैसे लड़ते हैं, क्यूँ लड़ते हैं
01:21
but no one looks at what they're doing
when they're not fighting.
when they're not fighting.
21
69965
3054
पर यह कोई नहीं देखता कि ये तब
क्या करते हैं जब लड़ते नहीं हैं |
क्या करते हैं जब लड़ते नहीं हैं |
01:25
Yet, armed struggle
and unarmed politics are related.
and unarmed politics are related.
22
73043
3592
तो भी, सशस्त्र संघर्ष और
निरस्त्र राजनीति जुडी हुई हैं
निरस्त्र राजनीति जुडी हुई हैं
01:28
It is all part of the same organization.
23
76659
2298
ये सब एक ही संगठन के अंग हैं
01:30
We cannot understand these groups,
let alone defeat them,
let alone defeat them,
24
78981
3157
इन संगठनों तो हराना तो दूर,
इन्हें समझ भी नहीं सकते
इन्हें समझ भी नहीं सकते
01:34
if we don't have the full picture.
25
82162
1888
जब तक हमारे पास पूर्ण जानकारी नहीं है
01:37
And armed groups today
are complex organizations.
are complex organizations.
26
85140
3058
आज के सशस्त्र संगठन बहुत जटिल हैं |
01:40
Take the Lebanese Hezbollah,
27
88222
1903
लेबनान के हिजबुल्ला का उदहारण लीजिये,
01:42
known for its violent
confrontation against Israel.
confrontation against Israel.
28
90149
2783
जो इजराइल के साथ हिंसक
झड़पों के लिए जाना जाता है
झड़पों के लिए जाना जाता है
01:44
But since its creation in the early 1980s,
29
92956
2835
पर सन १९८० में अपने गठन के साथ
01:47
Hezbollah has also set up
a political party,
a political party,
30
95815
2585
हिजबुल्ला ने अपने राजनीतिक
दल का भी गठन किया,
दल का भी गठन किया,
01:50
a social-service network,
and a military apparatus.
and a military apparatus.
31
98424
3317
एक समाज सेवी प्राणाली,
और एक सामरिक यंत्र |
और एक सामरिक यंत्र |
01:53
Similarly, the Palestinian Hamas,
32
101765
2626
ठीक इसी तरह, फिलिस्तीनी हमास,
01:56
known for its suicide attacks
against Israel,
against Israel,
33
104415
2567
जो इजराइल के खिलाफ आत्मघाती हमलों
के लिए जाना जाता है,
के लिए जाना जाता है,
01:59
also runs the Gaza Strip since 2007.
34
107006
3204
वो २००७ से गाज़ापट्टी पर शासन कर रहा है |
02:02
So these groups do way more
than just shoot.
than just shoot.
35
110234
2678
ये संगठन गोलाबारी के अलावा
भी बहुत कुछ करते हैं
भी बहुत कुछ करते हैं
02:05
They multi-task.
36
113453
1159
ये कई कार्य करते हैं
02:07
They set up complex
communication machines --
communication machines --
37
115239
3015
वे पेचीदा संचार यंत्र स्थापित करते हैं
02:10
radio stations, TV channels,
38
118278
2143
जैसे कि रेडियो, टीवी चैनल,
02:12
Internet websites
and social media strategies.
and social media strategies.
39
120445
2953
इंटरनेट और सोशल मीडिया रणनीति |
02:15
And up here, you have the ISIS magazine,
40
123422
2292
और इधर है ISIS मैगज़ीन
02:17
printed in English
and published to recruit.
and published to recruit.
41
125738
3125
अंग्रेज़ी में छपी और भर्ती
के लिए प्रकाशित की गई
के लिए प्रकाशित की गई
02:21
Armed groups also invest
in complex fund-raising --
in complex fund-raising --
42
129259
2907
सशस्त्र संघठन धन जुटाने
में भी निवेश करते हैं
में भी निवेश करते हैं
02:24
not looting, but setting up
profitable businesses;
profitable businesses;
43
132190
3863
लूटकर नहीं, बल्कि लाभदायक व्यवसायों से
02:28
for example, construction companies.
44
136077
2390
जैसे कि निर्माण इकाईयां
02:30
Now, these activities are keys.
45
138491
1883
अब यह गतिविधियाँ आधार है
02:32
They allow these groups
to increase their strength,
to increase their strength,
46
140398
2420
जिस से इन संगठनो का बल बढ़ता है
02:34
increase their funds,
47
142842
1355
धन कोष बढ़ाता है
02:36
to better recruit
and to build their brand.
and to build their brand.
48
144221
2872
बेहतर भर्ती और पहचान बनाता है|
02:39
Armed groups also do something else:
49
147537
1739
सशस्त्र संगठन कुछ और भी करते हैं
02:41
they build stronger bonds
with the population
with the population
50
149300
2660
वो जनता के साथ
मज़बूत सम्बन्ध बनाते हैं
मज़बूत सम्बन्ध बनाते हैं
02:43
by investing in social services.
51
151984
2449
समाज सेवा करके |
02:46
They build schools, they run hospitals,
52
154457
2843
वे विद्द्यालय बनाते हैं,
अस्पताल चलाते हैं
अस्पताल चलाते हैं
02:49
they set up vocational-training programs
or micro-loan programs.
or micro-loan programs.
53
157324
3756
वे व्यावसायिक प्रशिक्षण और
लघु ऋण कार्यक्रम चलाते हैं
लघु ऋण कार्यक्रम चलाते हैं
02:53
Hezbollah offers all
of these services and more.
of these services and more.
54
161104
3777
हिज़बुल्ला इस तरह की सारी
एवं और भी सेवाएं देता है
एवं और भी सेवाएं देता है
02:56
Armed groups also seek
to win the population over
to win the population over
55
164905
2809
सशस्त्र संगठन और भी कुछ की पेशकश
करते हैं जनमत जीतने के लिए
करते हैं जनमत जीतने के लिए
02:59
by offering something
that the state is not providing:
that the state is not providing:
56
167738
3900
जो राष्ट्र नहीं दे रहे
03:03
safety and security.
57
171662
2051
सुरक्षा और सलामती |
03:06
The initial rise of the Taliban
in war-torn Afghanistan,
in war-torn Afghanistan,
58
174141
3960
युध्ग्रस्त अफ़गानिस्तान में
तालिबान के प्रारंभिक उत्कर्ष
तालिबान के प्रारंभिक उत्कर्ष
03:10
or even the beginning
of the ascent of ISIS,
of the ascent of ISIS,
59
178125
2877
या ISIS के उदय के शुरुआत
03:13
can be understood also by looking
at these groups' efforts
at these groups' efforts
60
181026
3058
को समझा जा सकता है इन संगठनों
के प्रयासों को देख कर
के प्रयासों को देख कर
03:16
to provide security.
61
184108
2216
सुरक्षा प्रदान करने के लिए |
03:18
Now, unfortunately, in these cases,
62
186348
2271
अब दुर्भाग्य से इन क्षेत्रों में
03:20
the provision of security
came at an unbearably high price
came at an unbearably high price
63
188643
3246
जनता को सुरक्षा के प्रावधान के लिए
03:23
for the population.
64
191913
1410
बहुत भारी कीमत अदा करनी पड़ी |
03:25
But in general, providing
social services fills a gap,
social services fills a gap,
65
193347
4241
सामान्यतः जन सेवाओं से सरकार
के द्वारा छोड़ी गई रिक्ति,
के द्वारा छोड़ी गई रिक्ति,
03:29
a governance gap left by the government,
66
197612
2261
शासन की किसी रिक्ति को भरता है
03:31
and allows these groups
to increase their strength
to increase their strength
67
199897
2595
और इन संगठनों की ताक़त और
03:34
and their power.
68
202516
1198
प्रभाव की वृद्धि करता है|
03:36
For example, the 2006 electoral victory
of the Palestinian Hamas
of the Palestinian Hamas
69
204040
4406
जैसे कि, २००६ में फिलिस्तीनी
हमास की चुनावी जीत को
हमास की चुनावी जीत को
03:40
cannot be understood without
acknowledging the group's social work.
acknowledging the group's social work.
70
208470
3579
उनकी समाज सेवा को मान्यता
दिए बिना नहीं समझा जा सकता है |
दिए बिना नहीं समझा जा सकता है |
03:44
Now, this is a really complex picture,
71
212696
2374
अब यह एक जटिल तस्वीर है
03:47
yet in the West,
when we look at armed groups,
when we look at armed groups,
72
215094
2477
फिर भी पश्चिमी देशों, जब हम
03:49
we only think of the violent side.
73
217595
2202
सशस्त्र संगठनों की हिंसा की बात करते हैं |
03:51
But that's not enough to understand
these groups' strength,
these groups' strength,
74
219821
2872
परन्तु यह काफी नहीं है इन संगठनों की
03:54
strategy or long-term vision.
75
222717
2262
ताक़त, रणनीति या दूरदर्शिता समझने के लिए |
03:57
These groups are hybrid.
76
225393
1560
यह संगठन बहु-आयामी हैं |
03:58
They rise because they fill a gap
left by the government,
left by the government,
77
226977
3324
इनका उदय इसलिए होता है क्यूँकि ये
सरकार की रिक्ति को पूरा करते हैं
सरकार की रिक्ति को पूरा करते हैं
04:02
and they emerge
to be both armed and political,
to be both armed and political,
78
230325
3380
और वे सशस्त्र एवं राजनीतिक
रूप में उभरते हैं
रूप में उभरते हैं
04:05
engage in violent struggle
and provide governance.
and provide governance.
79
233729
3220
हिंसक संघर्ष करते हैं और
शासन करते हैं |
शासन करते हैं |
04:09
And the more these organizations
are complex and sophisticated,
are complex and sophisticated,
80
237431
4008
और ये संगठन जितने जटिल
एवं परिष्कृत होते जायेंगे
एवं परिष्कृत होते जायेंगे
04:13
the less we can think of them
as the opposite of a state.
as the opposite of a state.
81
241463
3341
हमारे लिए उतना ही मुश्किल होगा
इन्हें राष्ट्र विरोधी समझना |
इन्हें राष्ट्र विरोधी समझना |
04:16
Now, what do you call
a group like Hezbollah?
a group like Hezbollah?
82
244828
2279
अब आप हिजबुल्ला जैसे
संगठन को क्या कहेंगे ?
संगठन को क्या कहेंगे ?
04:19
They run part of a territory,
they administer all their functions,
they administer all their functions,
83
247131
3315
वे एक राज्य क्षेत्र का शासन करते हैं,
सारे प्रशासनिक कार्य करते हैं
सारे प्रशासनिक कार्य करते हैं
04:22
they pick up the garbage,
they run the sewage system.
they run the sewage system.
84
250470
3134
वे कचरा उठाते हैं,
मलप्रवाह पद्धति चलते हैं |
मलप्रवाह पद्धति चलते हैं |
04:25
Is this a state? Is it a rebel group?
85
253628
2711
क्या यह सरकार है ?
क्या ये विद्रोही संगठन है ?
क्या ये विद्रोही संगठन है ?
04:28
Or maybe something else,
something different and new?
something different and new?
86
256720
3337
या फिर कुछ और ही है,
कुछ भिन्न और नवीन ?
कुछ भिन्न और नवीन ?
04:32
And what about ISIS?
87
260081
1681
और ISIS क्या है ?
04:33
The lines are blurred.
88
261786
1270
इनके बीच अंतर धुंधला है|
04:35
We live in a world of states,
non-states, and in-between,
non-states, and in-between,
89
263080
3758
हम जिस दुनिया में रहते हैं वो राष्ट्रों,
गैर राजकीय कर्ताओं के बीच में है,
गैर राजकीय कर्ताओं के बीच में है,
04:38
and the more states are weak,
like in the Middle East today,
like in the Middle East today,
90
266862
3413
और राष्ट्र जितने निर्बल होंगे, जैसे कि
मध्य पूर्वी राष्ट्रों में आज कल,
मध्य पूर्वी राष्ट्रों में आज कल,
04:42
the more non-state actors
step in and fill that gap.
step in and fill that gap.
91
270299
3476
उतने ही गैर-राज्यकीय कर्ता उस
रिक्ति को पूर्ण करने के लिए उभरेंगे|
रिक्ति को पूर्ण करने के लिए उभरेंगे|
04:45
This matters for governments,
because to counter these groups,
because to counter these groups,
92
273799
3126
यह सरकारों के लिए महत्वपूर्ण है,
क्यूँकि इन संगठनों से लड़ने के लिए
क्यूँकि इन संगठनों से लड़ने के लिए
04:48
they will have to invest more
in non-military tools.
in non-military tools.
93
276949
3450
उनको गैर-सैनिक यंत्रों में निवेश करना होगा
04:53
Filling that governance gap
94
281202
1471
शासन की त्रुटियों को सुधारना
04:54
has to be at the center
of any sustainable approach.
of any sustainable approach.
95
282697
3429
किसी भी दीर्घकालिक रणनीति
का केंद्र बिंदु होना चाहिए|
का केंद्र बिंदु होना चाहिए|
04:58
This also matters very much
for peacemaking and peacebuilding.
for peacemaking and peacebuilding.
96
286150
3639
ये अत्यंत महत्वपूर्ण है, शान्ति
संधि और शान्ति स्थापना के लिए|
संधि और शान्ति स्थापना के लिए|
05:01
If we better understand armed groups,
97
289813
2031
हम जितना सशस्त्र संगठनों को बेहतर समझेंगे
05:03
we will better know
what incentives to offer
what incentives to offer
98
291868
2462
उतना ही बेहतर जानेंगे कि इन्हें
05:06
to encourage the transition
from violence to nonviolence.
from violence to nonviolence.
99
294354
3776
हिंसा से अहिंसा की तरफ कैसे
प्रोत्साहित किया जाए |
प्रोत्साहित किया जाए |
05:10
So in this new contest
between states and non-states,
between states and non-states,
100
298487
3644
तो राष्ट्रों और गैर राज्यकीय (संगठनों)
के बीच की इस नयी लड़ाई में
के बीच की इस नयी लड़ाई में
05:14
military power can win some battles,
101
302155
2652
सैनिक क्षमता से कुछ युद्ध तो
जीते जा सकते हैं
जीते जा सकते हैं
05:16
but it will not give us
peace nor stability.
peace nor stability.
102
304831
2833
लेकिन वो हमे अमन और स्थिरता
नहीं देगा |
नहीं देगा |
05:20
To achieve these objectives,
103
308085
1848
इन लक्ष्यों को हासिल करने के लिए
05:21
what we need is a long-term investment
in filling that security gap,
in filling that security gap,
104
309957
4805
हमें दीर्घकालीन निवेश करने होंगे
सुरक्षा में रिक्ति भरने के लिए,
सुरक्षा में रिक्ति भरने के लिए,
05:26
in filling that governance gap
105
314786
2001
शासन की रिक्ति भरने के लिए
05:28
that allowed these groups
to thrive in the first place.
to thrive in the first place.
106
316811
3091
जिससे इन संगठनों को
उभरने का मौका मिला
उभरने का मौका मिला
05:32
Thank you.
107
320220
1151
धन्यवाद |
05:33
(Applause)
108
321395
3557
(तालियाँ)
ABOUT THE SPEAKER
Benedetta Berti - Conflict and security researcherBenedetta Berti studies how conflicts impact civilians.
Why you should listen
Benedetta Berti is an expert on the role of armed groups and the future of armed conflict, especially in the Middle East. She has spent over a decade researching non-state armed groups, from terrorists to insurgents to militias, and has worked with governments, international organizations and NGOs to offer new approaches to better understand and tackle modern conflict. As a security and humanitarian consultant, Berti has designed disarmament campaigns; conducted trainings of counter-insurgency and protection of civilians; worked on violence prevention; and assisted humanitarian organizations on issues related to gaining access to war-torn areas. She has conducted research and worked across the globe -- from Central and Latin America to the Middle East, and from the United States to Eastern Africa -- and has focused her work on some of the world's most complex conflicts, from Syria, to Iraq, to Gaza, to Burundi.
Berti has written four books, and her writing has appeared in Foreign Policy and Foreign Affairs.
Benedetta Berti | Speaker | TED.com