TED2015
Benedetta Berti: The surprising way groups like ISIS stay in power
Бенедетта Берти: Неожиданная причина могущества таких групп, как ИГИЛ
Filmed:
Readability: 4.9
2,198,033 views
ИГИЛ, «Хезболла́», ХАМАС. Эти три очень разные группы известны совершением насилия — но это лишь часть того, чем они занимаются, говорит политический аналитик Бенедетта Берти. Они также стараются заручиться поддержкой населения через проводимую ими социальную работу в школах и больницах, предлагая безопасность и защиту, а также заполняя пробелы, оставленные государством. Понимание куда более широкой работы, проводимой этими группами, предлагает нам новые стратегии по пресечению жестокости.
Benedetta Berti - Conflict and security researcher
Benedetta Berti studies how conflicts impact civilians. Full bio
Benedetta Berti studies how conflicts impact civilians. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
For the past decade,
0
849
1471
Последние 10 лет
00:14
I've been studying non-state armed groups:
1
2344
2902
я изучаю негосударственные
вооружённые группы [НВГ] —
вооружённые группы [НВГ] —
00:17
armed organizations like terrorists,
insurgents or militias.
insurgents or militias.
2
5270
3867
группировки террористов, повстанцев
или незаконные вооружённые формирования.
или незаконные вооружённые формирования.
00:21
I document what these groups do
when they're not shooting.
when they're not shooting.
3
9588
3173
Я документирую то,
чем они занимаются, когда не стреляют.
чем они занимаются, когда не стреляют.
00:24
My goal is to better understand
these violent actors
these violent actors
4
12785
3563
Моя цель — лучше понять
этих жестоких активистов
этих жестоких активистов
00:28
and to study ways to encourage transition
from violent engagement
from violent engagement
5
16372
3690
и изучить способы содействия
переходу от жестокого участия
переходу от жестокого участия
к ненасильственной конфронтации.
00:32
to nonviolent confrontation.
6
20086
1877
00:33
I work in the field, in the policy world
and in the library.
and in the library.
7
21987
3404
Я работаю в реальных условиях,
мире политики и библиотеке.
мире политики и библиотеке.
00:37
Understanding non-state armed groups
is key to solving most ongoing conflict,
is key to solving most ongoing conflict,
8
25749
5111
Понимание НВГ необходимо для решения
большинства актуальных конфликтов,
большинства актуальных конфликтов,
ведь структура войны изменилась.
00:42
because war has changed.
9
30884
1556
00:44
It used to be a contest between states.
10
32464
2460
Раньше это было столкновение
между государствами.
между государствами.
00:47
No longer.
11
35568
1151
Но не теперь.
Теперь это конфликт между государствами
и негосударственными субъектами.
и негосударственными субъектами.
00:48
It is now a conflict between states
and non-state actors.
and non-state actors.
12
36743
3938
00:53
For example, of the 216 peace agreements
13
41236
3736
Например, из 216 мирных соглашений,
подписанных между 1975 и 2011 годами,
00:56
signed between 1975 and 2011,
14
44996
3410
01:00
196 of them were between a state
and a non-state actor.
and a non-state actor.
15
48430
5180
196 были заключены между государством
и негосударственным субъектом.
и негосударственным субъектом.
01:05
So we need to understand these groups;
we need to either engage them
we need to either engage them
16
53634
3237
Поэтому нам нужно понять
эти группы и либо привлечь их,
эти группы и либо привлечь их,
либо победить их в каждом,
непременно успешном разрешении конфликта.
непременно успешном разрешении конфликта.
01:08
or defeat them in any conflict resolution
process that has to be successful.
process that has to be successful.
17
56895
4889
Как это сделать?
01:13
So how do we do that?
18
61808
1414
01:15
We need to know what makes
these organizations tick.
these organizations tick.
19
63805
3004
Нужно понять,
что движет этими организациями.
что движет этими организациями.
01:19
We know a lot about
how they fight, why they fight,
how they fight, why they fight,
20
67148
2793
Многое известно о том,
как они борются, за что они борются,
как они борются, за что они борются,
но никто не обращает внимания на то,
что они делают, когда не борются.
что они делают, когда не борются.
01:21
but no one looks at what they're doing
when they're not fighting.
when they're not fighting.
21
69965
3054
01:25
Yet, armed struggle
and unarmed politics are related.
and unarmed politics are related.
22
73043
3592
А ведь вооружённые столкновения
и политика вне поля боя взаимосвязаны.
и политика вне поля боя взаимосвязаны.
01:28
It is all part of the same organization.
23
76659
2298
Всё это — части одной организации.
01:30
We cannot understand these groups,
let alone defeat them,
let alone defeat them,
24
78981
3157
Невозможно понять эти группы
и тем более повергнуть их,
и тем более повергнуть их,
01:34
if we don't have the full picture.
25
82162
1888
если мы не представляем полную картину.
01:37
And armed groups today
are complex organizations.
are complex organizations.
26
85140
3058
В наше время вооружённые группы —
это комплексные организации.
это комплексные организации.
Возьмём, к примеру,
ливанскую «Хезболла́»,
ливанскую «Хезболла́»,
01:40
Take the Lebanese Hezbollah,
27
88222
1903
01:42
known for its violent
confrontation against Israel.
confrontation against Israel.
28
90149
2783
известную своим жестоким
противостоянием Израилю.
противостоянием Израилю.
С момента её создания
в начале 1980-х годов
в начале 1980-х годов
01:44
But since its creation in the early 1980s,
29
92956
2835
01:47
Hezbollah has also set up
a political party,
a political party,
30
95815
2585
«Хезболла́» также учредила
политическую партию,
политическую партию,
01:50
a social-service network,
and a military apparatus.
and a military apparatus.
31
98424
3317
сеть социальных служб и военный аппарат.
Точно так же палестинский ХАМАС,
01:53
Similarly, the Palestinian Hamas,
32
101765
2626
известный террористическими
актами против Израиля,
актами против Израиля,
01:56
known for its suicide attacks
against Israel,
against Israel,
33
104415
2567
01:59
also runs the Gaza Strip since 2007.
34
107006
3204
управляет сектором Газа с 2007 года.
То есть эти группы делают
куда больше, чем просто стреляют.
куда больше, чем просто стреляют.
02:02
So these groups do way more
than just shoot.
than just shoot.
35
110234
2678
02:05
They multi-task.
36
113453
1159
Они многозадачны.
02:07
They set up complex
communication machines --
communication machines --
37
115239
3015
Они учреждают комплексные
коммуникационные механизмы:
коммуникационные механизмы:
радиостанции, каналы телевидения,
02:10
radio stations, TV channels,
38
118278
2143
02:12
Internet websites
and social media strategies.
and social media strategies.
39
120445
2953
сайты в интернете
и стратегии в социальных сетях.
и стратегии в социальных сетях.
02:15
And up here, you have the ISIS magazine,
40
123422
2292
Вот здесь представлен журнал ИГИЛ,
02:17
printed in English
and published to recruit.
and published to recruit.
41
125738
3125
изданный на английском языке
с целью привлечь новых участников.
с целью привлечь новых участников.
02:21
Armed groups also invest
in complex fund-raising --
in complex fund-raising --
42
129259
2907
Вооружённые группы также
инвестируют в сборы средств —
инвестируют в сборы средств —
02:24
not looting, but setting up
profitable businesses;
profitable businesses;
43
132190
3863
не грабёж, а создание
прибыльного бизнеса,
прибыльного бизнеса,
02:28
for example, construction companies.
44
136077
2390
например, строительных компаний.
Эти действия ключевые.
02:30
Now, these activities are keys.
45
138491
1883
02:32
They allow these groups
to increase their strength,
to increase their strength,
46
140398
2420
Они позволяют таким группам укрепиться,
02:34
increase their funds,
47
142842
1355
увеличить свои фонды,
02:36
to better recruit
and to build their brand.
and to build their brand.
48
144221
2872
привлечь людей и раскрутить свой бренд.
Вооружённые группы делают кое-что ещё:
02:39
Armed groups also do something else:
49
147537
1739
02:41
they build stronger bonds
with the population
with the population
50
149300
2660
они создают более крепкие
связи с населением,
связи с населением,
инвестируя в социальные службы.
02:43
by investing in social services.
51
151984
2449
02:46
They build schools, they run hospitals,
52
154457
2843
Они строят школы, управляют больницами,
02:49
they set up vocational-training programs
or micro-loan programs.
or micro-loan programs.
53
157324
3756
запускают программы профессиональной
подготовки или микрокредитования.
подготовки или микрокредитования.
«Хезболла́» предлагает
всё это и даже больше.
всё это и даже больше.
02:53
Hezbollah offers all
of these services and more.
of these services and more.
54
161104
3777
Вооружённые группы также стремятся
заручиться поддержкой населения,
заручиться поддержкой населения,
02:56
Armed groups also seek
to win the population over
to win the population over
55
164905
2809
02:59
by offering something
that the state is not providing:
that the state is not providing:
56
167738
3900
предлагая то, чего не даёт государство, —
безопасность и защиту.
03:03
safety and security.
57
171662
2051
03:06
The initial rise of the Taliban
in war-torn Afghanistan,
in war-torn Afghanistan,
58
174141
3960
Первоначальный взлёт талибов
в разорённом войной Афганистане
в разорённом войной Афганистане
или даже подъём ИГИЛ
03:10
or even the beginning
of the ascent of ISIS,
of the ascent of ISIS,
59
178125
2877
можно понять, рассмотрев
усилия этих группировок
усилия этих группировок
03:13
can be understood also by looking
at these groups' efforts
at these groups' efforts
60
181026
3058
03:16
to provide security.
61
184108
2216
по обеспечению безопасности.
К сожалению, в этих случаях
03:18
Now, unfortunately, in these cases,
62
186348
2271
03:20
the provision of security
came at an unbearably high price
came at an unbearably high price
63
188643
3246
обеспечение безопасности
обернулось невероятно высокой ценой
обернулось невероятно высокой ценой
03:23
for the population.
64
191913
1410
для населения.
Но в целом предоставление
социальных услуг заполняет пробел,
социальных услуг заполняет пробел,
03:25
But in general, providing
social services fills a gap,
social services fills a gap,
65
193347
4241
оставленный государством,
03:29
a governance gap left by the government,
66
197612
2261
03:31
and allows these groups
to increase their strength
to increase their strength
67
199897
2595
и позволяет этим группам
укреплять свою мощь
укреплять свою мощь
03:34
and their power.
68
202516
1198
и свою власть.
03:36
For example, the 2006 electoral victory
of the Palestinian Hamas
of the Palestinian Hamas
69
204040
4406
Например, победа палестинского
ХАМАСа на выборах 2006 года
ХАМАСа на выборах 2006 года
не может быть осмыслена без признания
проведённой ими социальной работы.
проведённой ими социальной работы.
03:40
cannot be understood without
acknowledging the group's social work.
acknowledging the group's social work.
70
208470
3579
03:44
Now, this is a really complex picture,
71
212696
2374
Это весьма комплексный процесс,
и всё же на Западе, когда мы
рассматриваем вооружённые группы,
рассматриваем вооружённые группы,
03:47
yet in the West,
when we look at armed groups,
when we look at armed groups,
72
215094
2477
03:49
we only think of the violent side.
73
217595
2202
мы замечаем только жестокость.
03:51
But that's not enough to understand
these groups' strength,
these groups' strength,
74
219821
2872
Однако этого недостаточно,
чтобы понять их силу,
чтобы понять их силу,
стратегию и долгосрочное видение.
03:54
strategy or long-term vision.
75
222717
2262
03:57
These groups are hybrid.
76
225393
1560
Такие группы — гибриды.
03:58
They rise because they fill a gap
left by the government,
left by the government,
77
226977
3324
Они появляются, чтобы заполнить
пробел, оставленный государством,
пробел, оставленный государством,
04:02
and they emerge
to be both armed and political,
to be both armed and political,
78
230325
3380
и чтобы стать как вооружённой,
так и политической силой —
так и политической силой —
принимать участие в жестокой борьбе
и обеспечивать управление.
и обеспечивать управление.
04:05
engage in violent struggle
and provide governance.
and provide governance.
79
233729
3220
04:09
And the more these organizations
are complex and sophisticated,
are complex and sophisticated,
80
237431
4008
Чем больше такие организации
становятся комплексными и современными,
становятся комплексными и современными,
тем меньше мы можем считать их
противоположными государству.
противоположными государству.
04:13
the less we can think of them
as the opposite of a state.
as the opposite of a state.
81
241463
3341
04:16
Now, what do you call
a group like Hezbollah?
a group like Hezbollah?
82
244828
2279
Как назвать группу вроде «Хезболлы»?
04:19
They run part of a territory,
they administer all their functions,
they administer all their functions,
83
247131
3315
Они управляют частью территории,
руководят всеми своими функциями:
руководят всеми своими функциями:
04:22
they pick up the garbage,
they run the sewage system.
they run the sewage system.
84
250470
3134
убирают мусор, следят за канализацией.
04:25
Is this a state? Is it a rebel group?
85
253628
2711
Государство ли это?
Или группа повстанцев?
Или группа повстанцев?
04:28
Or maybe something else,
something different and new?
something different and new?
86
256720
3337
Или что-то ещё — что-то другое, новое?
А как насчёт ИГИЛ?
04:32
And what about ISIS?
87
260081
1681
04:33
The lines are blurred.
88
261786
1270
Грань размыта.
Мы живём в мире государств,
негосударственных групп и где-то между.
негосударственных групп и где-то между.
04:35
We live in a world of states,
non-states, and in-between,
non-states, and in-between,
89
263080
3758
И чем слабее государства,
как сегодня на Ближнем Востоке,
как сегодня на Ближнем Востоке,
04:38
and the more states are weak,
like in the Middle East today,
like in the Middle East today,
90
266862
3413
тем больше негосударственных субъектов
выходят на сцену, чтобы заполнить пробел.
выходят на сцену, чтобы заполнить пробел.
04:42
the more non-state actors
step in and fill that gap.
step in and fill that gap.
91
270299
3476
Это важно знать государствам,
ведь, чтобы противостоять этим группам,
ведь, чтобы противостоять этим группам,
04:45
This matters for governments,
because to counter these groups,
because to counter these groups,
92
273799
3126
04:48
they will have to invest more
in non-military tools.
in non-military tools.
93
276949
3450
им придётся больше инвестировать
в невоенные инструменты.
в невоенные инструменты.
04:53
Filling that governance gap
94
281202
1471
Заполнение этого пробела в управлении
04:54
has to be at the center
of any sustainable approach.
of any sustainable approach.
95
282697
3429
должно стать центром
любого подхода устойчивого развития.
любого подхода устойчивого развития.
Это также невероятно значимо
для создания и укрепления мира.
для создания и укрепления мира.
04:58
This also matters very much
for peacemaking and peacebuilding.
for peacemaking and peacebuilding.
96
286150
3639
Если мы глубже поймём
вооружённые группы,
вооружённые группы,
05:01
If we better understand armed groups,
97
289813
2031
05:03
we will better know
what incentives to offer
what incentives to offer
98
291868
2462
то мы будем лучше знать,
какие предложить стимулы,
какие предложить стимулы,
05:06
to encourage the transition
from violence to nonviolence.
from violence to nonviolence.
99
294354
3776
чтобы побудить переход
от жестокости к её отсутствию.
от жестокости к её отсутствию.
05:10
So in this new contest
between states and non-states,
between states and non-states,
100
298487
3644
Поэтому в этом новом столкновении
между государствами и НВГ
между государствами и НВГ
военная мощь может разрешить
исход некоторых битв,
исход некоторых битв,
05:14
military power can win some battles,
101
302155
2652
05:16
but it will not give us
peace nor stability.
peace nor stability.
102
304831
2833
но она не приведёт нас
ни к миру, ни к стабильности.
ни к миру, ни к стабильности.
05:20
To achieve these objectives,
103
308085
1848
Чтобы достичь этих целей,
05:21
what we need is a long-term investment
in filling that security gap,
in filling that security gap,
104
309957
4805
нам необходимы долгосрочные вложения
в заполнение этого пробела в безопасности,
в заполнение этого пробела в безопасности,
пробела в управлении,
05:26
in filling that governance gap
105
314786
2001
05:28
that allowed these groups
to thrive in the first place.
to thrive in the first place.
106
316811
3091
позволивших этим группам так преуспеть.
05:32
Thank you.
107
320220
1151
Спасибо.
(Аплодисменты)
05:33
(Applause)
108
321395
3557
Translated by Alina Siluyanova
ABOUT THE SPEAKER
Benedetta Berti - Conflict and security researcherBenedetta Berti studies how conflicts impact civilians.
Why you should listen
Benedetta Berti is an expert on the role of armed groups and the future of armed conflict, especially in the Middle East. She has spent over a decade researching non-state armed groups, from terrorists to insurgents to militias, and has worked with governments, international organizations and NGOs to offer new approaches to better understand and tackle modern conflict. As a security and humanitarian consultant, Berti has designed disarmament campaigns; conducted trainings of counter-insurgency and protection of civilians; worked on violence prevention; and assisted humanitarian organizations on issues related to gaining access to war-torn areas. She has conducted research and worked across the globe -- from Central and Latin America to the Middle East, and from the United States to Eastern Africa -- and has focused her work on some of the world's most complex conflicts, from Syria, to Iraq, to Gaza, to Burundi.
Berti has written four books, and her writing has appeared in Foreign Policy and Foreign Affairs.
Benedetta Berti | Speaker | TED.com