TEDxUniversityofNevada
David Burkus: Why you should know how much your coworkers get paid
David Burkus: Dlaczego powinniśmy wiedzieć, ile zarabiają koledzy i koleżanki z pracy
Filmed:
Readability: 4.1
2,056,498 views
Ile zarabiasz? Jak to się ma do zarobków osób, z którymi pracujesz? Zarówno ty jak i inni powinni to wiedzieć, twierdzi David Burkus, ekspert w dziedzinie zarządzania. W swojej prelekcji Burkus kwestionuje kulturowe założenia związane z utrzymywaniem zarobków w tajemnicy i przekonująco uzasadnia, dlaczego jawność płac wyszłaby na dobre pracownikom, organizacjom i społeczeństwu.
David Burkus - Management researcher
David Burkus challenges the traditional and widely accepted principles of business management. Full bio
David Burkus challenges the traditional and widely accepted principles of business management. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
Ile zarabiacie?
00:13
How much do you get paid?
0
1178
1412
00:15
Don't answer that out loud.
1
3155
1888
Nie mówcie na głos.
00:17
But put a number in your head.
2
5666
1781
Zapamiętajcie tę liczbę.
Ile zarabia osoba siedząca obok?
00:20
Now: How much do you think the person
sitting next to you gets paid?
sitting next to you gets paid?
3
8017
4643
00:25
Again, don't answer out loud.
4
13176
2159
Też nie mówcie na głos.
00:27
(Laughter)
5
15359
1102
(Śmiech)
00:29
At work, how much do you think
6
17144
2358
Jak myślicie, ile zarabia
00:31
the person sitting in the cubicle
or the desk next to you gets paid?
or the desk next to you gets paid?
7
19526
3938
osoba pracująca w pokoju
lub przy biurku obok?
lub przy biurku obok?
00:35
Do you know?
8
23488
1155
Wiecie ile?
00:36
Should you know?
9
24977
1365
Powinniście wiedzieć?
00:38
Notice, it's a little uncomfortable for me
to even ask you those questions.
to even ask you those questions.
10
26961
3977
Nawet zadając takie pytania,
czuję się niezręcznie.
czuję się niezręcznie.
00:42
But admit it -- you kind of want to know.
11
30962
3150
Jednak przyznacie,
że chcielibyście wiedzieć.
że chcielibyście wiedzieć.
00:46
Most of us are uncomfortable with the idea
of broadcasting our salary.
of broadcasting our salary.
12
34993
3525
Większość z nas czuje się nieswojo
na myśl o rozgłaszaniu swoich zarobków.
na myśl o rozgłaszaniu swoich zarobków.
00:50
We're not supposed to tell our neighbors,
13
38542
2149
Nie powinniśmy mówić sąsiadom
00:52
and we're definitely not supposed
to tell our office neighbors.
to tell our office neighbors.
14
40715
3192
a tym bardziej kolegom
i koleżankom z pracy.
i koleżankom z pracy.
00:55
The assumed reason is that if everybody
knew what everybody got paid,
knew what everybody got paid,
15
43931
3514
Podobno wiedza o cudzych zarobkach
00:59
then all hell would break loose.
16
47469
1790
rozpętałaby piekło.
01:01
There'd be arguments, there'd be fights,
17
49283
2101
Zaczęłyby się kłótnie, konflikty,
01:03
there might even be a few people who quit.
18
51408
2189
nawet odejścia z pracy.
01:05
But what if secrecy is actually
the reason for all that strife?
the reason for all that strife?
19
53621
3779
A jeśli tajemnica powoduje konflikt?
01:09
And what would happen
if we removed that secrecy?
if we removed that secrecy?
20
57424
2618
Co się stanie, jeśli odjąć tajemnicę?
01:12
What if openness actually increased
the sense of fairness and collaboration
the sense of fairness and collaboration
21
60599
3991
Może jawność zwiększyłaby poczucie
sprawiedliwości i współpracy
sprawiedliwości i współpracy
01:16
inside a company?
22
64614
1222
wewnątrz firmy?
01:17
What would happen if we had
total pay transparency?
total pay transparency?
23
65860
3586
A gdyby istniała całkowita jawność płac?
01:22
For the past several years,
24
70254
1317
Od kilku lat
01:23
I've been studying the corporate
and entrepreneurial leaders
and entrepreneurial leaders
25
71595
2913
studiuję przywódców korporacji
i przedsiębiorców,
i przedsiębiorców,
01:26
who question the conventional wisdom
about how to run a company.
about how to run a company.
26
74532
3549
kwestionujących konwencjonalną mądrość
dotyczącą prowadzenia firmy.
dotyczącą prowadzenia firmy.
01:30
And the question of pay keeps coming up.
27
78105
2452
Temat płac ciągle powraca.
01:33
And the answers keep surprising.
28
81105
2450
Wnioski są zaskakujące.
01:36
It turns out that pay transparency --
29
84458
1807
Okazuje się, że jawność płac,
01:38
sharing salaries openly
across a company --
across a company --
30
86289
2110
otwarte mówienie o zarobkach w firmie,
01:40
makes for a better workplace
for both the employee
for both the employee
31
88423
2649
poprawia atmosferę w pracy
z punktu widzenia pracowników
z punktu widzenia pracowników
01:43
and for the organization.
32
91096
1587
i organizacji.
01:45
When people don't know how their pay
compares to their peers',
compares to their peers',
33
93362
3099
Nie wiedząc, jak ich płaca ma się
do płacy kolegów,
do płacy kolegów,
01:48
they're more likely to feel underpaid
34
96485
1816
ludzie myślą, że zarabiają za mało
01:50
and maybe even discriminated against.
35
98325
1935
lub są dyskryminowani płacowo.
01:52
Do you want to work at a place
that tolerates the idea
that tolerates the idea
36
100646
2575
Chcesz pracować w miejscu,
01:55
that you feel underpaid
or discriminated against?
or discriminated against?
37
103245
2804
gdzie czujesz się słabo opłacany
lub dyskryminowany?
lub dyskryminowany?
01:58
But keeping salaries secret
does exactly that,
does exactly that,
38
106697
2510
Tajemnica płac to właśnie zapewnia,
02:01
and it's a practice
as old as it is common,
as old as it is common,
39
109231
2883
i jest praktyką równie starą
jak powszechną,
jak powszechną,
02:04
despite the fact
that in the United States,
that in the United States,
40
112674
2092
mimo że w USA
02:06
the law protects an employee's right
to discuss their pay.
to discuss their pay.
41
114790
3450
prawo zezwala na rozmowy o zarobkach.
02:11
In one famous example from decades ago,
42
119417
2558
W słynnym przykładzie
sprzed dziesięcioleci
sprzed dziesięcioleci
02:13
the management of Vanity Fair magazine
43
121999
2106
zarząd czasopisma Vanity Fair
02:16
actually circulated a memo entitled:
44
124129
2120
puścił w obieg notatkę służbową
02:18
"Forbidding Discussion Among
Employees of Salary Received."
Employees of Salary Received."
45
126273
3205
"Zakaz rozmów na temat wynagrodzenia".
02:21
"Forbidding" discussion among
employees of salary received.
employees of salary received.
46
129502
3322
"Zakaz" rozmów na temat wynagrodzenia.
02:25
Now that memo didn't sit well
with everybody.
with everybody.
47
133482
2147
Wielu osobom nie spodobała się ta notka.
02:27
New York literary figures
Dorothy Parker,
Dorothy Parker,
48
135653
2046
Nowojorscy pisarze Dorothy Parker,
02:29
Robert Benchley and Robert Sherwood,
49
137723
1762
Robert Benchley i Robert Sherwood,
czyli grupa Okrągłego Stołu z Algonquin,
02:31
all writers in the Algonquin Round Table,
50
139509
2441
02:33
decided to stand up for transparency
51
141974
1781
opowiedzieli się za jawnością
02:35
and showed up for work the next day
52
143779
1732
i następnego dnia przyszli do pracy
02:37
with their salary written on signs
hanging from their neck.
hanging from their neck.
53
145535
3214
z zarobkami na kartce na szyi.
02:40
(Laughter)
54
148773
1548
(Śmiech)
Wyobraźcie sobie pójście do pracy
02:42
Imagine showing up for work
55
150716
1575
02:44
with your salary just written
across your chest for all to see.
across your chest for all to see.
56
152315
3490
z pensją na klacie,
wystawioną na publiczny widok.
wystawioną na publiczny widok.
02:49
But why would a company even want
to discourage salary discussions?
to discourage salary discussions?
57
157573
3270
Dlaczego firmy wolą zniechęcać
do rozmów o zarobkach?
do rozmów o zarobkach?
02:52
Why do some people go along with it,
while others revolt against it?
while others revolt against it?
58
160867
3332
Dlaczego niektórym to pasuje,
a inni buntują się?
a inni buntują się?
02:57
It turns out that in addition
to the assumed reasons,
to the assumed reasons,
59
165906
3044
Oprócz innych hipotez,
03:00
pay secrecy is actually a way
to save a lot of money.
to save a lot of money.
60
168974
3303
tajemnica płac to sposób
na zaoszczędzenie pieniędzy.
na zaoszczędzenie pieniędzy.
03:04
You see, keeping salaries secret
61
172301
1911
Utrzymywanie wynagrodzenia w tajemnicy
03:06
leads to what economists call
"information asymmetry."
"information asymmetry."
62
174236
2951
prowadzi, w żargonie ekonomistów,
do "asymetrii informacji",
do "asymetrii informacji",
03:09
This is a situation where,
in a negotiation,
in a negotiation,
63
177211
2271
czyli sytuacji podczas negocjacji,
03:11
one party has loads more
information than the other.
information than the other.
64
179506
2998
kiedy jedna strona
ma dużo więcej informacji.
ma dużo więcej informacji.
03:14
And in hiring or promotion
or annual raise discussions,
or annual raise discussions,
65
182887
3410
Przy rekrutacji, awansie
czy corocznej rozmowie o podwyżce,
czy corocznej rozmowie o podwyżce,
03:18
an employer can use that secrecy
to save a lot of money.
to save a lot of money.
66
186321
3658
pracodawca, wykorzystując tajemnicę,
może zaoszczędzić sporo pieniędzy.
może zaoszczędzić sporo pieniędzy.
03:22
Imagine how much better
you could negotiate for a raise
you could negotiate for a raise
67
190518
2624
Pomyślcie, o ile łatwiej
negocjować podwyżkę,
negocjować podwyżkę,
znając zarobki innych.
03:25
if you knew everybody's salary.
68
193166
1807
03:29
Economists warn that information asymmetry
69
197612
2441
Ekonomiści ostrzegają,
że asymetria informacji
że asymetria informacji
03:32
can cause markets to go awry.
70
200077
1647
może wypaczyć sytuację na rynku.
03:33
Someone leaves a pay stub on the copier,
71
201748
1906
Ktoś zostawi pasek z wypłatą na drukarce
03:35
and suddenly everybody
is shouting at each other.
is shouting at each other.
72
203678
2418
i nagle wszyscy
zaczynają na siebie krzyczeć.
zaczynają na siebie krzyczeć.
03:38
In fact, they even warn
73
206866
1706
Ekonomiści ostrzegają,
03:40
that information asymmetry
can lead to a total market failure.
can lead to a total market failure.
74
208596
4817
że asymetria informacji może nawet
doprowadzić do załamania rynku,
doprowadzić do załamania rynku,
03:46
And I think we're almost there.
75
214095
2014
a może już tak się stało.
03:48
Here's why:
76
216133
1166
Dlaczego?
03:49
first, most employees have no idea
how their pay compares to their peers'.
how their pay compares to their peers'.
77
217323
4928
Po pierwsze, większość ludzi nie wie,
jak ich pensja ma się do pozostałych.
jak ich pensja ma się do pozostałych.
03:54
In a 2015 survey of 70,000 employees,
78
222834
3850
W sondażu 70 tysięcy
pracowników z 2015 roku
pracowników z 2015 roku
03:58
two-thirds of everyone who is paid
at the market rate
at the market rate
79
226708
3381
2/3 zarabiających stawkę rynkową
04:02
said that they felt they were underpaid.
80
230113
2232
uważało, że zarabia za mało.
04:05
And of everybody who felt
that they were underpaid,
that they were underpaid,
81
233036
2879
Z osób przekonanych, że za mało zarabiają,
04:07
60 percent said
that they intended to quit,
that they intended to quit,
82
235939
2953
60% planowało odejście z pracy,
04:10
regardless of where they were --
underpaid, overpaid
underpaid, overpaid
83
238916
2888
bez względu na to,
czy zarabiali poniżej, powyżej,
czy zarabiali poniżej, powyżej,
04:13
or right at the market rate.
84
241828
1579
czy na poziomie stawki rynkowej.
04:16
If you were part of this survey,
what would you say?
what would you say?
85
244200
2460
Co wy powiedzielibyście w sondażu?
04:18
Are you underpaid?
86
246684
1276
Za mało wam płacą?
04:19
Well, wait -- how do you even know,
87
247984
2325
Skąd macie wiedzieć,
04:22
because you're not allowed
to talk about it?
to talk about it?
88
250333
2133
skoro nie wolno o tym mówić?
04:24
Next, information asymmetry, pay secrecy,
89
252911
3599
Dalej, asymetria informacji
oraz tajemnica płac
oraz tajemnica płac
04:28
makes it easier to ignore
the discrimination
the discrimination
90
256534
2779
ułatwiają niedostrzeganie dyskryminacji
04:31
that's already present
in the market today.
in the market today.
91
259337
2467
obecnej na dzisiejszym rynku pracy.
04:34
In a 2011 report from the Institute
for Women's Policy Research,
for Women's Policy Research,
92
262217
3697
Według raportu z roku 2011 autorstwa
Instytutu Badań nad Polityką Kobiecą,
Instytutu Badań nad Polityką Kobiecą,
04:37
the gender wage gap
between men and women
between men and women
93
265938
2124
różnica w płacach kobiet i mężczyzn
04:40
was 23 percent.
94
268086
1738
wynosi 23%.
04:42
This is where that 77 cents
on the dollar comes from.
on the dollar comes from.
95
270451
2619
Stąd bierze się 77 centów do dolara.
04:45
But in the Federal Government,
96
273641
1463
W rządzie federalnym,
04:47
where salaries are pinned
to certain levels
to certain levels
97
275128
2063
gdzie wynagrodzenie jest stałe
04:49
and everybody knows
what those levels are,
what those levels are,
98
277215
2040
i wszyscy znają jego wysokość,
różnica płac kobiet i mężczyzn
spada do 11%,
spada do 11%,
04:51
the gender wage gap
shrinks to 11 percent --
shrinks to 11 percent --
99
279279
2085
04:53
and this is before controlling
for any of the factors
for any of the factors
100
281388
2576
i to bez uwzględniania innych czynników,
04:55
that economists argue over
whether or not to control for.
whether or not to control for.
101
283988
2893
o które sprzeczają się ekonomiści.
04:59
If we really want to close
the gender wage gap,
the gender wage gap,
102
287264
2672
Jeśli chcemy zlikwidować nierówność płac,
05:01
maybe we should start
by opening up the payroll.
by opening up the payroll.
103
289960
2488
powinniśmy ujawnić listę płac.
05:04
If this is what total
market failure looks like,
market failure looks like,
104
292864
3222
W sytuacji załamania rynku,
05:08
then openness remains
the only way to ensure fairness.
the only way to ensure fairness.
105
296110
3268
otwartość jest jedyną drogą do uczciwości.
05:12
Now, I realize that letting people
know what you make
know what you make
106
300274
2501
Ujawnienie zarobków
może wydawać się nieco niezręczne,
05:14
might feel uncomfortable,
107
302799
1646
05:16
but isn't it less uncomfortable
108
304469
1515
ale czy mniej niezręczne
05:18
than always wondering
if you're being discriminated against,
if you're being discriminated against,
109
306008
2880
jest wieczne zastanawianie się,
czy nie jesteś dyskryminowany
czy nie jesteś dyskryminowany
05:20
or if you wife or your daughter
or your sister is being paid unfairly?
or your sister is being paid unfairly?
110
308912
3762
lub czy twojej żonie i córce
uczciwie płacą?
uczciwie płacą?
05:25
Openness remains the best way
to ensure fairness,
to ensure fairness,
111
313353
3940
Otwartość pozostaje najlepszym sposobem
na sprawiedliwość,
na sprawiedliwość,
05:29
and pay transparency does that.
112
317317
1913
i to właśnie zapewnia jawność płac.
05:31
That's why entrepreneurial leaders
and corporate leaders
and corporate leaders
113
319991
2680
Dlatego przedsiębiorcy
i szefowie korporacji od lat
i szefowie korporacji od lat
05:34
have been experimenting
with sharing salaries for years.
with sharing salaries for years.
114
322695
2793
eksperymentują z ujawnianiem zarobków.
05:37
Like Dane Atkinson.
115
325512
1413
Dane Atkinson,
05:38
Dane is a serial entrepreneur
who started many companies
who started many companies
116
326949
3879
założyciel wielu firm
05:42
in a pay secrecy condition
117
330852
1582
z klauzulą o tajemnicy płac,
05:44
and even used that condition
to pay two equally qualified people
to pay two equally qualified people
118
332458
3353
wykorzystywał ją, żeby płacić
tak samo wykwalifikowanym osobom
tak samo wykwalifikowanym osobom
05:47
dramatically different salaries,
119
335835
1696
różne wynagrodzenie,
05:49
depending on how well
they could negotiate.
they could negotiate.
120
337555
2169
w zależności jak umieli je wynegocjować.
05:52
And Dane saw the strife
that happened as a result of this.
that happened as a result of this.
121
340091
3331
Dane obserwował powstające konflikty.
05:55
So when he started
his newest company, SumAll,
his newest company, SumAll,
122
343888
2227
Zakładając swoją najnowszą firmę, SumAll,
05:58
he committed to salary transparency
from the beginning.
from the beginning.
123
346139
3110
od początku postawił na jawność płac.
06:01
And the results have been amazing.
124
349821
1738
Rezultaty są zdumiewające.
06:04
And in study after study,
125
352424
1622
Z wszystkich badań wynika,
06:06
when people know
how they're being paid
how they're being paid
126
354070
1876
że gdy człowiek zna swoje zarobki
06:07
and how that pay compares to their peers',
127
355970
2029
i może porównać je z zarobkami innych,
06:10
they're more likely to work hard
to improve their performance,
to improve their performance,
128
358023
2933
bardziej się stara,
06:12
more likely to be engaged,
and they're less likely to quit.
and they're less likely to quit.
129
360980
2849
mocniej angażuje,
i raczej nie planuje odejścia z pracy.
i raczej nie planuje odejścia z pracy.
06:15
That's why Dane's not alone.
130
363853
1402
Dlatego Dane nie jest sam.
06:17
From technology start-ups like Buffer,
131
365279
2171
Są firmy nowych technologii, jak Buffer,
06:19
to the tens of thousands
of employees at Whole Foods,
of employees at Whole Foods,
132
367915
3346
i zatrudniające dziesiątki tysięcy ludzi
Whole Foods,
Whole Foods,
06:23
where not only is your salary
available for everyone to see,
available for everyone to see,
133
371285
3167
gdzie każdy może sprawdzić pensję,
06:26
but the performance data
for the store and for your department
for the store and for your department
134
374476
3000
a także wyniki sklepu czy działu,
06:29
is available on the company intranet
135
377500
1919
bo są dostępne w firmowym intranecie
06:31
for all to see.
136
379443
1222
na publicznym widoku.
06:33
Now, pay transparency
takes a lot of forms.
takes a lot of forms.
137
381985
2462
Jawność płac przybiera wiele form.
06:36
It's not one size fits all.
138
384471
1598
Nie ma uniwersalnego modelu.
06:38
Some post their salaries for all to see.
139
386093
2496
Niektórzy upubliczniają swoje zarobki.
06:40
Some only keep it inside the company.
140
388613
2301
Niektórzy robią to tylko wewnątrz firmy.
06:42
Some post the formula for calculating pay,
141
390938
2585
Inni publikują kalkulator wynagrodzeń,
06:45
and others post the pay levels
142
393547
1774
jeszcze inni widełki płacowe,
06:47
and affix everybody to that level.
143
395345
1778
które można odpowiednio dopasować.
06:49
So you don't have to make signs
144
397147
2049
Nie trzeba robić tabliczek
06:51
for all of your employees
to wear around the office.
to wear around the office.
145
399220
2524
do biura dla pracowników.
06:53
And you don't have to be
the only one wearing a sign
the only one wearing a sign
146
401768
2914
Nie ma potrzeby nosić tabliczki
06:56
that you made at home.
147
404706
1222
zrobionej w domu.
06:58
But we can all take greater steps
towards pay transparency.
towards pay transparency.
148
406494
3204
Wszyscy możemy podjąć działania,
prowadzące do jawności płac.
prowadzące do jawności płac.
07:02
For those of you that have the authority
149
410233
2028
Apeluję do osób, które mogą coś zrobić
07:04
to move forward towards transparency:
150
412285
1794
na rzecz jawności,
07:06
it's time to move forward.
151
414103
1475
pora ruszyć z miejsca.
07:07
And for those of you
that don't have that authority:
that don't have that authority:
152
415943
2468
Jeśli nie macie takich możliwości,
07:10
it's time to stand up for your right to.
153
418435
1979
czas wstać i walczyć o prawo do jawności.
07:13
So how much do you get paid?
154
421263
1725
Ile zarabiacie?
07:16
And how does that compare
to the people you work with?
to the people you work with?
155
424186
2627
Jak to się ma do innych zarobków
w waszej firmie?
w waszej firmie?
07:19
You should know.
156
427190
1306
Powinniście wiedzieć.
07:21
And so should they.
157
429312
1275
Inni też powinni wiedzieć.
07:23
Thank you.
158
431936
1168
Dziękuję.
(Brawa)
07:25
(Applause)
159
433128
3178
ABOUT THE SPEAKER
David Burkus - Management researcherDavid Burkus challenges the traditional and widely accepted principles of business management.
Why you should listen
David Burkus is an author, podcaster and associate professor of management at Oral Roberts University. His latest book, Under New Management, challenges traditional principles of business management and argues that many of them are outdated, outmoded or simply don't work -- and reveals what does. He is also the author of The Myths of Creativity: The Truth About How Innovative Companies and People Generate Great Ideas.
Burkus is a regular contributor to Harvard Business Review and Inc. magazine. His work has been featured in Fast Company, the Financial Times, Bloomberg BusinessWeek and "CBS This Morning." He's also the host of the award-winning podcast Radio Free Leader.
When he's not speaking or writing, Burkus is in the classroom. At Oral Roberts University, he teaches courses on organizational behavior, creativity and innovation, and strategic leadership. He serves on the advisory board of Fuse Corps, a nonprofit dedicated to making transformative and replicable change in local government.
Burkus lives in Tulsa with his wife and their two boys.
David Burkus | Speaker | TED.com