TEDGlobal 2011
Paul Zak: Trust, morality -- and oxytocin?
Пол Зак: Доверие, мораль ... и окситоцин
Filmed:
Readability: 3.8
1,741,186 views
Что управляет нашим желанием вести себя в соответствии с правилами морали? Нейро-экономист Пол Зак рассказывает о своем убеждении, что гормон окситоцин (он называет его «молекулой морали») отвечает за доверие, сочуствие и другие чувства, которые помогают нам в построении стабильного общества.
Paul Zak - Neuroeconomist
A pioneer in the field of neuroeconomics, Paul Zak is uncovering how the hormone oxytocin promotes trust, and proving that love is good for business. Full bio
A pioneer in the field of neuroeconomics, Paul Zak is uncovering how the hormone oxytocin promotes trust, and proving that love is good for business. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
Is there anything unique about human beings?
0
0
3000
Есть ли что-то уникальное в человеческих существах?
00:18
There is.
1
3000
2000
Да, есть.
00:20
We're the only creatures
2
5000
2000
Мы — единственные существа,
00:22
with fully developed moral sentiments.
3
7000
2000
у которых полностью сформирована нравственная система.
00:24
We're obsessed with morality as social creatures.
4
9000
3000
Как социальные существа, мы постоянно думаем о нравственности и морали.
00:27
We need to know why people are doing what they're doing.
5
12000
3000
Мы хотим знать, почему люди совершают те или иные поступки.
00:30
And I personally am obsessed with morality.
6
15000
3000
Я лично много думаю о морали.
00:33
It was all due to this woman,
7
18000
2000
Благодаря одной женщине,
00:35
Sister Mary Marastela,
8
20000
2000
сестре Мэри Марастела,
00:37
also known as my mom.
9
22000
3000
также известной, как моя мама. (Смех в зале)
00:41
As an altar boy, I breathed in a lot of incense,
10
26000
3000
Ещё в детстве я помогал в церкви, где вдыхая ладан
00:44
and I learned to say phrases in Latin,
11
29000
2000
и заучивая фразы на латыни,
00:46
but I also had time to think
12
31000
2000
я также имел возможность размышлять
00:48
about whether my mother's top-down morality
13
33000
2000
о том, является ли божественная мораль моей матери
00:50
applied to everybody.
14
35000
2000
универсальной.
00:52
I saw that people who were religious and non-religious
15
37000
3000
Я видел, что и религиозные, и нерелигиозные люди
00:55
were equally obsessed with morality.
16
40000
2000
одинаково много думают о морали.
00:57
I thought, maybe there's some earthly basis
17
42000
2000
Я подумал, что может есть какая-то мирская основа
00:59
for moral decisions.
18
44000
2000
для нравственных решений.
01:01
But I wanted to go further
19
46000
2000
Но мне хотелось пойти ещё дальше,
01:03
than to say our brains make us moral.
20
48000
2000
чем говорить, что мозг делает нас нравственными существами.
01:05
I want to know if there's a chemistry of morality.
21
50000
3000
Мне интересно, есть ли химия нравственности.
01:08
I want to know
22
53000
2000
Мне интересно,
01:10
if there was a moral molecule.
23
55000
2000
есть ли молекулы морали.
01:12
After 10 years of experiments,
24
57000
2000
И вот в результате 10 лет экспериментов
01:14
I found it.
25
59000
2000
я их нашёл.
01:16
Would you like to see it? I brought some with me.
26
61000
3000
Хотите посмотреть? Я взял несколько с собой.
01:20
This little syringe
27
65000
2000
Вот в этом шприце
01:22
contains the moral molecule.
28
67000
3000
та самая молекула морали.
01:31
(Laughter)
29
76000
3000
(Смех в зале)
01:34
It's called oxytocin.
30
79000
2000
Она называется окситоцин.
01:36
So oxytocin is a simple and ancient molecule
31
81000
3000
Окситоцин — это простой и древний гормон,
01:39
found only in mammals.
32
84000
2000
который найден только у млекопитающих.
01:41
In rodents, it was known
33
86000
2000
У грызунов он
01:43
to make mothers care for their offspring,
34
88000
2000
отвечает за то, чтобы матери заботились о своем потомстве.
01:45
and in some creatures,
35
90000
2000
У некоторых других существ
01:47
allowed for toleration of burrowmates.
36
92000
2000
он связана с толерантностью к паразитам.
01:49
But in humans, it was only known
37
94000
2000
У людей он связан
01:51
to facilitate birth and breastfeeding in women,
38
96000
2000
с процессами родов и кормления у женщин,
01:53
and is released by both sexes during sex.
39
98000
3000
этот гормон также выделяется у обоих полов во время секса.
01:57
So I had this idea that oxytocin might be the moral molecule.
40
102000
3000
Итак, у меня была идея, что окситоцин может быть молекулой морали.
02:00
I did what most of us do -- I tried it on some colleagues.
41
105000
3000
И я поступил, как многие из нас — спросил у своих коллег.
02:03
One of them told me,
42
108000
2000
Один из них сказал мне:
02:05
"Paul, that is the world's stupidist idea.
43
110000
3000
«Пол, это самая идиотская идея в мире.
02:08
It is," he said, "only a female molecule.
44
113000
2000
«Ведь это», он сказал, «женская» молекула.
02:10
It can't be that important."
45
115000
2000
Она не может быть такой уж важной.»
02:12
But I countered, "Well men's brains make this too.
46
117000
3000
Я ответил ему: «Но ведь мужской мозг тоже её производит.
02:15
There must be a reason why."
47
120000
2000
Этому должна быть причина.»
02:17
But he was right, it was a stupid idea.
48
122000
3000
Но он был прав, это была идиотская идея.
02:20
But it was testably stupid.
49
125000
2000
Идиотская, но доступная проверке.
02:22
In other words, I thought I could design an experiment
50
127000
3000
Другими словами, я решил спланировать эксперимент.
02:25
to see if oxytocin made people moral.
51
130000
3000
Чтобы понять, делает ли окситоцин людей более нравственными.
02:29
Turns out it wasn't so easy.
52
134000
2000
Оказалось, это было не так-то просто.
02:31
First of all, oxytocin is a shy molecule.
53
136000
3000
Во-первых, окситоцин довольно «застенчив».
02:34
Baseline levels are near zero,
54
139000
2000
Его базовый уровень приближается к нулю,
02:36
without some stimulus to cause its release.
55
141000
3000
если нет стимула, который способствует его производству.
02:39
And when it's produced, it has a three-minute half-life,
56
144000
2000
А когда он производится, полупериод жизни у него три минуты.
02:41
and degrades rapidly at room temperature.
57
146000
3000
И распадается он при комнатной температуре.
02:44
So this experiment would have to cause a surge of oxytocin,
58
149000
2000
Так что эксперимент должен был вызвать всплеск окситоцина,
02:46
have to grab it fast and keep it cold.
59
151000
2000
как-то его собрать и держать в холоде.
02:48
I think I can do that.
60
153000
2000
Пожалуй, это возможно.
02:50
Now luckily, oxytocin is produced
61
155000
2000
К счастью, окситоцин производится
02:52
both in the brain and in the blood,
62
157000
3000
и в мозгу, и в крови,
02:55
so I could do this experiment without learning neurosurgery.
63
160000
3000
так что можно проводить эксперимент без освоения нейрохирургии.
02:59
Then I had to measure morality.
64
164000
3000
Потом я должен был померить мораль.
03:02
So taking on Morality with a capital M is a huge project.
65
167000
3000
Взяться за измерение Морали с большой буквы М — это огромное предприятие.
03:05
So I started smaller.
66
170000
2000
Так что я начал с малого.
03:07
I studied one single virtue:
67
172000
3000
Я начал с изучения одного качества —
03:10
trustworthiness.
68
175000
2000
с надёжности.
03:12
Why? I had shown in the early 2000s
69
177000
3000
Почему? Еще в 2000-х годах я показал,
03:15
that countries with a higher proportion of trustworthy people
70
180000
3000
что страны с высоким процентом надёжных людей, которым можно доверять,
03:18
are more prosperous.
71
183000
2000
являются более процветающими.
03:20
So in these countries, more economic transactions occur
72
185000
3000
В таких странах совершается больше экономических транзакций,
03:23
and more wealth is created,
73
188000
2000
так что создается больше богатства
03:25
alleviating poverty.
74
190000
2000
и снижается бедность.
03:27
So poor countries are by and large low trust countries.
75
192000
3000
Так что бедные страны — это в основном страны с низким уровнем доверия.
03:30
So if I understood the chemistry of trustworthiness,
76
195000
3000
И если я смог бы объяснить химию надежности,
03:33
I might help alleviate poverty.
77
198000
2000
я мог бы помочь устранить бедность.
03:35
But I'm also a skeptic.
78
200000
2000
Но я скептик.
03:37
I don't want to just ask people, "Are you trustworthy?"
79
202000
2000
Я не хочу просто спрашивать людей: «Вам можно доверять?»
03:39
So instead I use
80
204000
2000
Вместо этого я использовал
03:41
the Jerry Maguire approach to research.
81
206000
2000
подход Джерри Магуайра из одноимённого фильма.
03:43
If you're so virtuous,
82
208000
2000
Если вы такие добродетельные,
03:45
show me the money.
83
210000
2000
докажите это (покажите денежки).
03:47
So what we do in my lab
84
212000
2000
В моей лаборатории
03:49
is we tempt people with virtue and vice by using money.
85
214000
2000
мы склоняем людей к добродетели или греху при помощи денег.
03:51
Let me show you how we do that.
86
216000
2000
Позвольте показать, как это делается.
03:53
So we recruit some people for an experiment.
87
218000
2000
Итак, мы набираем людей для эксперимента.
03:55
They all get $10 if they agree to show up.
88
220000
3000
Они получают по 10 долларов за согласие прийти.
03:58
We give them lots of instruction, and we never ever deceive them.
89
223000
3000
Мы их обучаем, причем мы никогда не вводим их в заблуждение.
04:01
Then we match them in pairs by computer.
90
226000
3000
Затем мы их разбиваем на пары случайным образом.
04:04
And in that pair, one person gets a message saying,
91
229000
2000
В паре, один человек получает сообщение
04:06
"Do you want to give up some of your $10
92
231000
2000
«Хотите отдать часть ваших 10 долларов,
04:08
you earned for being here
93
233000
2000
которые вы уже получили,
04:10
and ship it to someone else in the lab?"
94
235000
2000
и передать их кому-то другому в лаборатории?»
04:12
The trick is you can't see them,
95
237000
2000
Суть в том, что вы не видите других,
04:14
you can't talk to them.
96
239000
2000
не можете говорить с ними.
04:16
You only do it one time.
97
241000
2000
И делаете это только один раз.
04:18
Now whatever you give up
98
243000
2000
Тот, кому вы отдаете часть своих денег,
04:20
gets tripled in the other person's account.
99
245000
3000
получает утроенную сумму.
04:23
You're going to make them a lot wealthier.
100
248000
2000
Вы делаете его или её намного богаче.
04:25
And they get a message by computer saying
101
250000
2000
И он(а) получает сообщение на компьютере,
04:27
person one sent you this amount of money.
102
252000
2000
о том, что такой-то человек послал им столько-то денег.
04:29
Do you want to keep it all,
103
254000
2000
Теперь, возьмут они всё себе
04:31
or do you want to send some amount back?
104
256000
3000
или отдадут часть?
04:34
So think about this experiment for minute.
105
259000
2000
Давайте подумаем об этом эксперименте минутку.
04:36
You're going to sit on these hard chairs for an hour and a half.
106
261000
3000
Люди сидят на твёрдых стульях час с лишним.
04:39
Some mad scientist is going to jab your arm with a needle
107
264000
2000
Какой-то сумасшедший ученый втыкает иглу им в руку
04:41
and take four tubes of blood.
108
266000
2000
и берет кровь четыре раза.
04:43
And now you want me to give up this money and ship it to a stranger?
109
268000
3000
И потом они должны отдавать деньги чужим людям?
04:46
So this was the birth of vampire economics.
110
271000
3000
Это было зарождение экономики вампиров.
04:49
Make a decision and give me some blood.
111
274000
3000
Прими решение и отдай немного крови.
04:52
So in fact, experimental economists
112
277000
2000
На самом деле, экспериментальные экономисты
04:54
had run this test around the world,
113
279000
2000
проводили этот тест по всему миру,
04:56
and for much higher stakes,
114
281000
2000
с более высокими ставками,
04:58
and the consensus view
115
283000
2000
и все пришли к выводу,
05:00
was that the measure from the first person to the second was a measure of trust,
116
285000
3000
что сколько отдаёт первый человек — это мера доверия,
05:03
and the transfer from the second person back to the first
117
288000
3000
а то, что отдаёт второй человек обратно первому
05:06
measured trustworthiness.
118
291000
2000
является мерой его, второго, надёжности.
05:08
But in fact, economists were flummoxed
119
293000
2000
Но экономисты не могли понять,
05:10
on why the second person would ever return any money.
120
295000
3000
почему второй человек соглашается отдавать деньги.
05:13
They assumed money is good,
121
298000
2000
Они считали, что деньги — это хорошо,
05:15
why not keep it all?
122
300000
2000
почему бы не оставить всё себе?
05:17
That's not what we found.
123
302000
2000
Но нет,
05:19
We found 90 percent of the first decision-makers sent money,
124
304000
3000
мы обнаружили, что 90 процентов первых участников отдали часть денег,
05:22
and of those who received money,
125
307000
2000
а из тех, кто получил деньги,
05:24
95 percent returned some of it.
126
309000
2000
95 процентов что-то вернули.
05:26
But why?
127
311000
2000
Но почему?
05:28
Well by measuring oxytocin
128
313000
2000
Измеряя окситоцин,
05:30
we found that the more money the second person received,
129
315000
2000
мы обнаружили, что чем больше денег получал второй человек,
05:32
the more their brain produced oxytocin,
130
317000
2000
тем больше его мозг производил окситоцина,
05:34
and the more oxytocin on board,
131
319000
2000
и чем больше окситоцина,
05:36
the more money they returned.
132
321000
3000
тем больше денег он(а) отдавал(а).
05:39
So we have a biology of trustworthiness.
133
324000
3000
Итак, мы имеем биологию надёжности.
05:42
But wait. What's wrong with this experiment?
134
327000
3000
Но подождите. Что же не так с этим экспериментом?
05:45
Two things.
135
330000
2000
Две вещи.
05:47
One is that nothing in the body happens in isolation.
136
332000
3000
Первая — ничего в нашем организме не происходит само по себе.
05:50
So we measured nine other molecules that interact with oxytocin,
137
335000
3000
Так что мы померили другие химические компоненты, взаимодействующие с окситоцином,
05:53
but they didn't have any effect.
138
338000
2000
но от них не было эффекта.
05:55
But the second is
139
340000
2000
Вторая вещь —
05:57
that I still only had this indirect relationship
140
342000
2000
эксперимент показывал лишь непрямую связь
05:59
between oxytocin and trustworthiness.
141
344000
2000
между окситоцином и надёжностью.
06:01
I didn't know for sure
142
346000
2000
Я не знал наверняка,
06:03
oxytocin caused trustworthiness.
143
348000
2000
окситоцин ли делает людей надёжными.
06:05
So to make the experiment,
144
350000
2000
В следующем эксперименте
06:07
I knew I'd have to go into the brain
145
352000
2000
мне надо было добраться до мозга
06:09
and manipulate oxytocin directly.
146
354000
2000
и работать с окситоцином напрямую.
06:11
I used everything short of a drill
147
356000
2000
Что я только не делал, разве что не сверлил дырку,
06:13
to get oxytocin into my own brain.
148
358000
3000
чтобы доставить окситоцин в мой мозг.
06:16
And I found I could do it
149
361000
2000
Я понял, что могу это делать
06:18
with a nasal inhaler.
150
363000
2000
с помощью носового ингалятора.
06:20
So along with colleagues in Zurich,
151
365000
2000
И вот вместе с моими коллегами в Цюрихе,
06:22
we put 200 men on oxytocin or placebo,
152
367000
2000
мы дали 200 мужчинам либо окситоцин, либо плацебо,
06:24
had that same trust test with money,
153
369000
2000
и провели тот же самый эксперимент с деньгами.
06:26
and we found that those on oxytocin not only showed more trust,
154
371000
3000
Мы обнаружили, что те, кто был на окситоцине, не только доверяли больше,
06:29
we can more than double the number of people
155
374000
3000
мы смогли удвоить число людей,
06:32
who sent all their money to a stranger --
156
377000
2000
отдающих все свои деньги чужим,
06:34
all without altering mood or cognition.
157
379000
3000
и всё это без изменений в настроении или понимании.
06:38
So oxytocin is the trust molecule,
158
383000
4000
Так что окситоцин — это молекула доверия,
06:42
but is it the moral molecule?
159
387000
3000
но является ли она молекулой морали?
06:45
Using the oxytocin inhaler,
160
390000
2000
Используя ингалятор с окситоцином,
06:47
we ran more studies.
161
392000
2000
мы провели ещё несколько исследований.
06:49
We showed that oxytocin infusion
162
394000
2000
И показали, что введение окситоцина
06:51
increases generosity
163
396000
2000
повышает щедрость
06:53
in unilateral monetary transfers
164
398000
2000
в односторонних переводах денег
06:55
by 80 percent.
165
400000
2000
на 80 процентов.
06:57
We showed it increases donations to charity
166
402000
2000
Мы показали, что окситоцин увеличивает благотворительные пожертвования
06:59
by 50 percent.
167
404000
2000
на 50 процентов.
07:01
We've also investigated
168
406000
2000
Мы также изучали
07:03
non-pharmacologic ways to raise oxytocin.
169
408000
2000
нефармакологические способы поднять уровень окситоцина.
07:05
These include massage,
170
410000
2000
Включая массаж,
07:07
dancing and praying.
171
412000
2000
танцы и молитвы.
07:09
Yes, my mom was happy about that last one.
172
414000
3000
Да, моя мама была счастлива по поводу последнего.
07:12
And whenever we raise oxytocin,
173
417000
2000
Всегда, когда уровень окситоцина поднимается,
07:14
people willingly open up their wallets
174
419000
2000
люди с удовольствием достают свои кошельки
07:16
and share money with strangers.
175
421000
2000
и отдают деньги чужакам.
07:18
But why do they do this?
176
423000
2000
Но почему же они так поступают?
07:20
What does it feel like
177
425000
2000
Что чувствует человек,
07:22
when your brain is flooded with oxytocin?
178
427000
2000
когда его мозг наполняется окситоцином?
07:24
To investigate this question, we ran an experiment
179
429000
3000
Для изучения этого вопроса мы провели эксперимент,
07:27
where we had people watch a video
180
432000
2000
в котором люди смотрели видео
07:29
of a father and his four year-old son,
181
434000
2000
человека и его четырёхлетнего сына,
07:31
and his son has terminal brain cancer.
182
436000
2000
у сына был неизлечимый рак мозга.
07:33
After they watched the video, we had them rate their feelings
183
438000
3000
После того, как люди посмотрели видео, мы просили их оценить свои чувства.
07:36
and took blood before and after to measure oxytocin.
184
441000
3000
Также мы брали кровь до и после, чтобы померять окситоцин.
07:39
The change in oxytocin
185
444000
2000
Изменения в уровне окситоцина
07:41
predicted their feelings of empathy.
186
446000
3000
предсказывали их сочувствие.
07:45
So it's empathy
187
450000
2000
Сочувствие
07:47
that makes us connect to other people.
188
452000
2000
побуждает нас соотносить себя с другими людьми.
07:49
It's empathy that makes us help other people.
189
454000
3000
Сочувствие побуждает нас помогать другим людям.
07:52
It's empathy that makes us moral.
190
457000
4000
Сочувствие делает нас нравственными.
07:56
Now this idea is not new.
191
461000
2000
И эта идея не нова.
07:58
A then unknown philosopher named Adam Smith
192
463000
2000
Когда-то неизвестный философ по имени Адам Смит
08:00
wrote a book in 1759
193
465000
2000
написал книгу в 1759 году
08:02
called "The Theory of Moral Sentiments."
194
467000
2000
под названием «Теория нравственных чувств».
08:04
In this book, Smith argued
195
469000
3000
В этой книге Смит утверждал,
08:07
that we are moral creatures, not because of a top-down reason,
196
472000
3000
что мы — нравственные существа не потому что это дано свыше,
08:10
but for a bottom-up reason.
197
475000
2000
а потому что это исходит изнутри.
08:12
He said we're social creatures,
198
477000
2000
Он писал, что мы существа общественные,
08:14
so we share the emotions of others.
199
479000
2000
поэтому мы делимся эмоциями.
08:16
So if I do something that hurts you, I feel that pain.
200
481000
3000
Поэтому если я сделал вам больно, я тоже чувствую боль.
08:19
So I tend to avoid that.
201
484000
2000
И я стараюсь этого избегать.
08:21
If I do something that makes you happy, I get to share your joy.
202
486000
3000
Если я сделал что-то, что делает вас счастливыми, я могу разделить вашу радость.
08:24
So I tend to do those things.
203
489000
2000
И я стараюсь делать больше таких вещей.
08:26
Now this is the same Adam Smith who, 17 years later,
204
491000
2000
Это был тот же самый Адам Смит, который 17 лет спустя
08:28
would write a little book called "The Wealth of Nations" --
205
493000
3000
напишет маленькую книжечку «Богатство наций»,
08:31
the founding document of economics.
206
496000
2000
основополагающий документ экономики.
08:33
But he was, in fact, a moral philosopher,
207
498000
3000
Но он был, на самом деле, философом-моралистом,
08:36
and he was right on why we're moral.
208
501000
2000
и он был прав по поводу того, почему мы существа нравственные.
08:38
I just found the molecule behind it.
209
503000
3000
И я нашёл тому молекулярное основание.
08:41
But knowing that molecule is valuable,
210
506000
3000
И знать о таких молекулах важно,
08:44
because it tells us how to turn up this behavior
211
509000
3000
потому что тогда мы знаем что вызывает такое поведение
08:47
and what turns it off.
212
512000
2000
и что его «выключает».
08:49
In particular, it tells us
213
514000
2000
В частности, мы узнаём,
08:51
why we see immorality.
214
516000
3000
почему есть пороки и безнравственность.
08:54
So to investigate immorality,
215
519000
2000
И чтобы это исследовать,
08:56
let me bring you back now to 1980.
216
521000
2000
позвольте вернуться в 1980 год.
08:58
I'm working at a gas station
217
523000
2000
Я тогда работал на заправке
09:00
on the outskirts of Santa Barbara, California.
218
525000
3000
на окраине Санта Барбары, шт. Калифорния.
09:03
You sit in a gas station all day,
219
528000
2000
Когда сидишь на заправке целый день,
09:05
you see lots of morality and immorality, let me tell you.
220
530000
2000
видишь много морального и аморального, это уж точно.
09:07
So one Sunday afternoon, a man walks into my cashier's booth
221
532000
3000
И вот в одно воскресенье, заходит ко мне в кассирскую кабинку человек
09:10
with this beautiful jewelry box.
222
535000
2000
с красивой шкатулкой для драгоценностей.
09:12
Opens it up and there's a pearl necklace inside.
223
537000
2000
Открывает её, а там — жемчужное ожерелье.
09:14
And he said, "Hey, I was in the men's room.
224
539000
2000
Он говорит: «Я тут был в туалете,
09:16
I just found this. What do you think we should do with it?"
225
541000
3000
и нашёл это. Как думаешь, что нам с этим делать?»
09:19
"I don't know, put it in the lost and found."
226
544000
2000
Я: «Не знаю, отдайте в бюро находок.»
09:21
"Well this is very valuable.
227
546000
2000
Мужчина: «Ну, это очень ценная вещь.
09:23
We have to find the owner for this." I said, "Yea."
228
548000
2000
Мы должны найти ей владельца.» Я говорю: «Ну, да».
09:25
So we're trying to decide what to do with this,
229
550000
2000
Мы пытаемся решать, что же с этим делать,
09:27
and the phone rings.
230
552000
2000
тут звонит телефон.
09:29
And a man says very excitedly,
231
554000
2000
А человек в трубке говорит возбуждённо:
09:31
"I was in your gas station a while ago,
232
556000
2000
«Я был на вашей заправке недавно,
09:33
and I bought this jewelry for my wife, and I can't find it."
233
558000
2000
и я купил драгоцености для жены, и не могу найти их.»
09:35
I said, "Pearl necklace?" "Yeah."
234
560000
2000
Я спросил: «Жемчужное ожерелье?» Он: «Ага».
09:37
"Hey, a guy just found it."
235
562000
2000
Я: «Тут один парень как раз нашёл его.»
09:39
"Oh, you're saving my life. Here's my phone number.
236
564000
2000
Он: «Ой, вы мне жизнь спасаете. Вот мой телефон.
09:41
Tell that guy to wait half an hour.
237
566000
2000
Попросите того парня подождать полчаса.
09:43
I'll be there and I'll give him a $200 reward."
238
568000
2000
Я приеду и заплачу $200 вознаграждения.»
09:45
Great, so I tell the guy, "Look, relax.
239
570000
2000
Великолепно, я говорю парню: «Слушайте, не волнуйтесь.
09:47
Get yourself a fat reward. Life's good."
240
572000
3000
Вы получите вознаграждение. Жить хорошо.»
09:50
He said, "I can't do it.
241
575000
2000
А он: «Я не могу.
09:52
I have this job interview in Galena in 15 minutes,
242
577000
2000
У меня собеседование на работу в г. Галена через 15 минут,
09:54
and I need this job, I've got to go."
243
579000
3000
мне очень нужна эта работа, я должен ехать.»
09:57
Again he asked me, "What do you think we should do?"
244
582000
2000
И опять меня спрашивает: «Что же нам делать?»
09:59
I'm in high school. I have no idea.
245
584000
3000
А я — школьник. Я понятия не имею.
10:02
So I said, "I'll hold it for you."
246
587000
2000
И я говорю: «Я могу подождать за вас.»
10:04
He said, "You know, you've been so nice, let's split the reward."
247
589000
3000
Он: «Знаешь, ты такой добрый, давай поделим вознаграждение.
10:07
I'll give you the jewelry, you give me a hundred dollars,
248
592000
2000
Я отдам тебе ожерелье, ты дашь мне 100 долларов.
10:09
and when the guy comes ... "
249
594000
2000
Когда тот парень приедет...»
10:11
You see it. I was conned.
250
596000
2000
Вы поняли. Меня надули.
10:13
So this is a classic con called the pigeon drop,
251
598000
3000
Это классическое мошенничество, под названием "Бросить голубя" (Pigeon drop).
10:16
and I was the pigeon.
252
601000
2000
Я был голубем, и меня бросили ни с чем.
10:18
So the way many cons work
253
603000
2000
В большинстве мошенничеств
10:20
is not that the conman gets the victim to trust him,
254
605000
3000
мошенник не пытается заставить жертву доверять ему,
10:23
it's that he shows he trusts the victim.
255
608000
3000
а показывает, что он доверяет жертве.
10:26
Now we know what happens.
256
611000
2000
Теперь мы знаем, как это происходит.
10:28
The victim's brain releases oxytocin,
257
613000
2000
Мозг жертвы вырабатывает окситоцин,
10:30
and you're opening up your wallet or purse, giving away the money.
258
615000
3000
и она открывает кошелек или сумочку, отдавая деньги.
10:33
So who are these people
259
618000
2000
Так кто же эти люди,
10:35
who manipulate our oxytocin systems?
260
620000
3000
которые манипулируют нашим окситоцином?
10:38
We found, testing thousands of individuals,
261
623000
3000
Мы обнаружили, проверяя тысячи людей,
10:41
that five percent of the population
262
626000
2000
что пять процентов населения
10:43
don't release oxytocin on stimulus.
263
628000
3000
при наличии стимулов не вырабатывают окситоцин.
10:47
So if you trust them, their brains don't release oxytocin.
264
632000
3000
Если вы им доверяете, их мозг не вырабатывает окситоцин.
10:50
If there's money on the table, they keep it all.
265
635000
3000
И если предлагают деньги, они их все возьмут себе.
10:53
So there's a technical word for these people in my lab.
266
638000
2000
В моей лаборатории у нас есть специальный термин для таких людей.
10:55
We call them bastards.
267
640000
3000
Мы их называем «подонки».
10:58
(Laughter)
268
643000
2000
(Смех в зале)
11:00
These are not people you want to have a beer with.
269
645000
2000
С такими людьми не захочешь попить пива.
11:02
They have many of the attributes of psychopaths.
270
647000
3000
Они обладают характеристиками психопатов.
11:06
Now there are other ways the system can be inhibited.
271
651000
2000
Есть и другие способы подавления системы окситоцина.
11:08
One is through improper nurturing.
272
653000
3000
Один из них — нарушения взаимоотношений в детстве.
11:11
So we've studied sexually abused women,
273
656000
3000
Мы изучали женщин, подвергшихся сексуальному насилию,
11:14
and about half those don't release oxytocin on stimulus.
274
659000
3000
и где-то у половины окситоцин не вырабатывался при наличии стимула.
11:17
You need enough nurturing
275
662000
2000
Нам необходимы добрые человеческие отношения,
11:19
for this system to develop properly.
276
664000
2000
чтобы эта система нормально развивалась.
11:21
Also, high stress inhibits oxytocin.
277
666000
3000
Ещё повышенный стресс подавляет окситоцин.
11:24
So we all know this, when we're really stressed out,
278
669000
2000
Мы все знаем, когда мы под стрессом,
11:26
we're not acting our best.
279
671000
3000
то ведём себя не лучшим образом.
11:29
There's another way oxytocin is inhibited, which is interesting --
280
674000
3000
Ещё один интересный способ подавления окситоцина —
11:32
through the action of testosterone.
281
677000
3000
через воздействие тестостерона.
11:35
So we, in experiments, have administered testosterone to men.
282
680000
3000
В экспериментах мы вводили мужчинам тестостерон.
11:38
And instead of sharing money,
283
683000
2000
И вместо того, чтобы делиться деньгами,
11:40
they become selfish.
284
685000
2000
они становились жадными.
11:42
But interestingly,
285
687000
3000
Но интересно,
11:45
high testosterone males are also more likely
286
690000
2000
что мужчины с высоким уровнем тестостерона более склонны
11:47
to use their own money to punish others for being selfish.
287
692000
3000
к тому, что использовать свои собственные деньги для наказания других за их жадность.
11:50
(Laughter)
288
695000
2000
(Смех в зале)
11:52
Now think about this. It means, within our own biology,
289
697000
3000
Теперь давайте подумаем. Это означает, что внутри нашего организма
11:55
we have the yin and yang of morality.
290
700000
3000
у нас есть «инь» и «ян» морали.
11:58
We have oxytocin that connects us to others,
291
703000
2000
У нас есть окситоцин, который даёт нам возможность соотносить себя с другими,
12:00
makes us feel what they feel.
292
705000
2000
заставляет нас сочувствовать.
12:02
And we have testosterone.
293
707000
2000
И у нас есть тестостерон.
12:04
And men have 10 times the testosterone as women,
294
709000
2000
И у мужчин в десять раз больше тестостерона, чем у женщин,
12:06
so men do this more than women --
295
711000
2000
поэтому мужчины чаще это делаеют, чем женщины —
12:08
we have testosterone that makes us want to punish
296
713000
3000
у нас есть тестостерон, который заставляет нас наказывать тех,
12:11
people who behave immorally.
297
716000
2000
кто нарушает правила морали.
12:13
We don't need God or government telling us what to do.
298
718000
2000
Нам не нужен бог или правительство для этого.
12:15
It's all inside of us.
299
720000
3000
Всё внутри нас.
12:18
So you may be wondering:
300
723000
2000
Вы можете подумать,
12:20
these are beautiful laboratory experiments,
301
725000
2000
что все эти красивые лабораторные эксперименты —
12:22
do they really apply to real life?
302
727000
2000
какое отношение они имеют к реальной жизни?
12:24
Yeah, I've been worrying about that too.
303
729000
2000
Да, я тоже об этом беспокоился.
12:26
So I've gone out of the lab
304
731000
2000
Поэтому я пошел посмотреть
12:28
to see if this really holds in our daily lives.
305
733000
2000
так ли это за пределами лаборатории.
12:30
So last summer, I attended a wedding in Southern England.
306
735000
3000
Прошлым летом, я был на свадьбе в Южной Англии.
12:33
200 people in this beautiful Victorian mansion.
307
738000
3000
Двести человек в живописном викторианском особняке.
12:36
I didn't know a single person.
308
741000
2000
Я не знал там ни одного человека.
12:38
And I drove up in my rented Vauxhall.
309
743000
2000
Приехал на взятом в аренду автомобиле Воксхолл.
12:40
And I took out a centrifuge and dry ice
310
745000
2000
Достал центрифугу, сухой лёд,
12:42
and needles and tubes.
311
747000
2000
иглы и пробирки.
12:44
And I took blood from the bride and the groom
312
749000
2000
И взял кровь у невесты и жениха,
12:46
and the wedding party and the family and the friends
313
751000
2000
у всех на свадьбе, у семьи и друзей
12:48
before and immediately after the vows.
314
753000
2000
до и сразу после церемонии бракосочетания.
12:50
(Laughter)
315
755000
2000
(Смех в зале)
12:52
And guess what?
316
757000
2000
Догадайтесь, какой был результат?
12:54
Weddings cause a release of oxytocin,
317
759000
2000
Свадьбы вызывают выброс окситоцина,
12:56
but they do so in a very particular way.
318
761000
3000
но очень особенным образом.
12:59
Who is the center of the wedding solar system?
319
764000
2000
Кто в центре свадебной солнечной системы?
13:01
The bride.
320
766000
2000
Невеста.
13:03
She had the biggest increase in oxytocin.
321
768000
2000
У неё был наибольший выброс окситоцина.
13:05
Who loves the wedding almost as much as the bride?
322
770000
3000
Кто любит свадьбы почти так же, как сама невеста?
13:08
Her mother, that's right.
323
773000
2000
Правильно, её мать.
13:10
Her mother was number two.
324
775000
2000
Её мать была на втором месте.
13:12
Then the groom's father, then the groom,
325
777000
2000
Потом отец жениха, потом сам жених,
13:14
then the family, then the friends --
326
779000
2000
потом семья, друзья —
13:16
arrayed around the bride
327
781000
2000
все вращаются вокруг невесты,
13:18
like planets around the Sun.
328
783000
2000
как планеты вокруг солнца.
13:20
So I think it tells us that we've designed this ritual
329
785000
3000
Мне кажется, это говорит нам о том, что мы придумали этот ритуал,
13:23
to connect us to this new couple,
330
788000
2000
чтобы ощутить связь с этой новой парой,
13:25
connect us emotionally.
331
790000
2000
эмоциональную связь.
13:27
Why? Because we need them to be successful at reproducing
332
792000
3000
Зачем? Потому что нам надо, чтобы они успешно плодились,
13:30
to perpetuate the species.
333
795000
3000
для сохранения и умножения всего нашего вида.
13:33
I also worried that my trust experiments with small amounts of money
334
798000
3000
Я беспокоился, что мои эксперименты с доверием с маленькими суммами денег
13:36
didn't really capture how often we actually trust our lives to strangers.
335
801000
4000
не отражали, как часто мы доверяем свои жизни чужим людям.
13:40
So even though I have a fear of heights,
336
805000
2000
Тогда я, несмотря на боязнь высоты,
13:42
I recently strapped myself to another human being
337
807000
2000
привязал себя к другому человеку
13:44
and stepped out of an airplane at 12,000 ft.
338
809000
3000
и выпрыгнул из самолета на высоте около трех с половиной километров.
13:47
I took my blood before and after,
339
812000
2000
Я взял у себя кровь до и после,
13:49
and I had a huge spike of oxytocin.
340
814000
3000
и у меня был огромный скачок окситоцина.
13:52
And there are so many ways we can connect to people.
341
817000
3000
И есть множество способов, как мы устанавливаем связь с другими людьми.
13:55
For example, through social media.
342
820000
2000
Например, через социальные медиа.
13:57
Many people are Tweeting right now.
343
822000
2000
Многие прямо сейчас пишут в Твиттер.
13:59
So we investigated the role of social media
344
824000
2000
Мы также изучали роль социальных медиа
14:01
and found the using social media
345
826000
2000
и обнаружили, что их использование
14:03
produced a solid double-digit increase in oxytocin.
346
828000
3000
вызывает увеличение уровня окситоцина на два разряда.
14:06
So I ran this experiment recently for the Korean Broadcasting System.
347
831000
3000
Недавно, я проводил эксперименты для Корейской системы вещания.
14:09
And they had the reporters and their producers participate.
348
834000
4000
В них участвовали репортеры и продюсеры.
14:13
And one of these guys, he must have been 22,
349
838000
2000
И один из них, ему было, наверное, 22 года,
14:15
he had 150 percent spike in oxytocin.
350
840000
3000
у него был скачок окситоцина на 150 процентов.
14:18
I mean, astounding; no one has this.
351
843000
2000
Невероятно, ни у кого такого не было.
14:20
So he was using social media in private.
352
845000
2000
Так он использовал социальные медиа втайне от всех.
14:22
When I wrote my report to the Koreans,
353
847000
2000
Когда я писал отчет для корейцев,
14:24
I said, "Look, I don't know what this guy was doing,"
354
849000
2000
я сказал: «Слушайте, не знаю, что он там делал,
14:26
but my guess was interacting with his mother or his girlfriend.
355
851000
3000
но скорее всего он общался с матерью или своей девушкой.»
14:29
They checked.
356
854000
2000
Они проверили.
14:31
He was interacting on his girlfriend's Facebook page.
357
856000
2000
Он общался с девушкой через её страницу на Фейсбуке.
14:33
There you go. That's connection.
358
858000
3000
Вот так. Вот это общение.
14:36
So there's tons of ways that we can connect to other people,
359
861000
3000
Так что есть миллионы способов устанавливать связь с другими людьми,
14:39
and it seems to be universal.
360
864000
2000
и похоже, это работает для всех.
14:41
Two weeks ago,
361
866000
2000
Две недели назад,
14:43
I just got back from Papua New Guinea
362
868000
2000
я вернулся из Папуа Новой Гвинеи,
14:45
where I went up to the highlands --
363
870000
2000
где я поднимался в горы —
14:47
very isolated tribes of subsistence farmers
364
872000
3000
там живут изолированные племена крестьян,
14:50
living as they have lived for millenia.
365
875000
3000
они там жили испокон веков.
14:53
There are 800 different languages in the highlands.
366
878000
3000
И у них 800 разных языков.
14:56
These are the most primitive people in the world.
367
881000
3000
Это самые примитивные народы в мире.
14:59
And they indeed also release oxytocin.
368
884000
3000
И они тоже вырабатывают окситоцин.
15:02
So oxytocin connects us to other people.
369
887000
4000
Так что окситоцин позволяет нам чувствовать связь с другими людьми.
15:06
Oxytocin makes us feel what other people feel.
370
891000
2000
Окситоцин даёт нам чувствовать то, что чувствуют другие.
15:08
And it's so easy to cause people's brains
371
893000
3000
И оказалось, что очень легко
15:11
to release oxytocin.
372
896000
2000
заставить человеческий мозг вырабатывать окситоцин.
15:13
I know how to do it,
373
898000
2000
Я знаю, как это делать,
15:15
and my favorite way to do it is, in fact, the easiest.
374
900000
2000
и мой любимый способ, на самом деле, самый лёгкий.
15:17
Let me show it to you.
375
902000
2000
Сейчас я вам покажу.
15:24
Come here. Give me a hug.
376
909000
2000
Идите сюда. Давайте обнимемся.
15:26
(Laughter)
377
911000
2000
(Смех в зале)
15:28
There you go.
378
913000
2000
Ну вот.
15:30
(Applause)
379
915000
9000
(Аплодисменты)
15:39
So my penchant for hugging other people
380
924000
2000
Моя склонность к объятиям
15:41
has earned me the nickname Dr. Love.
381
926000
2000
заработала мне кличку Доктор Лав (Любовь).
15:43
I'm happy to share a little more love in the world,
382
928000
2000
Я с удовольствием поделюсь своей любовью с миром,
15:45
it's great,
383
930000
2000
это замечательно,
15:47
but here's your prescription from Dr. Love:
384
932000
2000
так что вот вам рецепт от доктора Лав:
15:49
eight hugs a day.
385
934000
3000
восемь объятий в день.
15:52
We have found that people who release more oxytocin
386
937000
2000
Мы выяснили, что люди, у которых вырабатывается окситоцин
15:54
are happier.
387
939000
2000
счастливее.
15:56
And they're happier
388
941000
2000
Они счастливее,
15:58
because they have better relationships of all types.
389
943000
3000
потому что их отношения с кем бы то ни было лучше.
16:01
Dr. Love says eight hugs a day.
390
946000
3000
Доктор Лав прописывает восемь объятий в день.
16:04
Eight hugs a day -- you'll be happier
391
949000
2000
Восемь объятий в день — и вы будете счастливее,
16:06
and the world will be a better place.
392
951000
2000
и мир станет лучше.
16:08
Of course, if you don't like to touch people, I can always shove this up your nose.
393
953000
3000
Конечно, если вы не любите трогать других людей, я могу вот эту штуку вам в нос засунуть.
16:11
(Laughter)
394
956000
2000
(Смех в зале)
16:13
Thank you.
395
958000
2000
Спасибо.
16:15
(Applause)
396
960000
13000
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Paul Zak - NeuroeconomistA pioneer in the field of neuroeconomics, Paul Zak is uncovering how the hormone oxytocin promotes trust, and proving that love is good for business.
Why you should listen
What’s behind the human instinct to trust and to put each other’s well-being first? When you think about how much of the world works on a handshake or on holding a door open for somebody, why people cooperate is a huge question. Paul Zak researches oxytocin, a neuropeptide that affects our everyday social interactions and our ability to behave altruistically and cooperatively, applying his findings to the way we make decisions. A pioneer in a new field of study called neuroeconomics, Zak has demonstrated that oxytocin is responsible for a variety of virtuous behaviors in humans such as empathy, generosity and trust. Amazingly, he has also discovered that social networking triggers the same release of oxytocin in the brain -- meaning that e-connections are interpreted by the brain like in-person connections.
A professor at Claremont Graduate University in Southern California, Zak believes most humans are biologically wired to cooperate, but that business and economics ignore the biological foundations of human reciprocity, risking loss: when oxytocin levels are high in subjects, people’s generosity to strangers increases up to 80 percent; and countries with higher levels of trust – lower crime, better education – fare better economically.
He says: "Civilization is dependent on oxytocin. You can't live around people you don't know intimately unless you have something that says: Him I can trust, and this one I can't trust."
Paul Zak | Speaker | TED.com