TED2016
Uri Hasson: This is your brain on communication
Ури Хасон: Вашият мозък и общуването
Filmed:
Readability: 4.1
2,688,957 views
Невробиологът Ури Хасон изследва основите на човешкото общуване и експериментите в лабораторията му разкриват, че макар и през различни езици, нашите мозъци показват сходна активност или се "съгласяват", щом чуем една и съща идея или история. Този удивителен неврален механизъм ни позволява да предаваме мозъчни модели, които споделят спомени и знания. "Можем да общуваме, защото имаме общ код, който предава смисъла." казва Хасон.
Uri Hasson - Neuroscientist
Why do great thoughts and stories resonate so strongly with so many people, and how do we communicate them? Using fMRI experiments, Uri Hasson is looking for the answers. Full bio
Why do great thoughts and stories resonate so strongly with so many people, and how do we communicate them? Using fMRI experiments, Uri Hasson is looking for the answers. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Imagine that you invented a device
0
806
2075
Представете си,
че сте изобретили устройство,
че сте изобретили устройство,
00:14
that can record my memories,
1
2905
1672
което може да запише спомените ми,
00:16
my dreams, my ideas,
2
4601
2037
мечтите и идеите ми
00:18
and transmit them to your brain.
3
6662
1663
и да ги прехвърли във вашия мозък.
00:20
That would be a game-changing
technology, right?
technology, right?
4
8755
3075
Това би била революционна
технология, нали?
технология, нали?
00:23
But in fact, we already
possess this device,
possess this device,
5
11854
3038
Всъщност, ние вече имаме
такова устройство
такова устройство
00:26
and it's called human communication system
6
14916
2644
и това е човешката
система за общуване
система за общуване
00:29
and effective storytelling.
7
17584
1848
и сполучливото разказване
на истории.
на истории.
00:31
To understand how this device works,
8
19874
2460
За да разберем как работи
тази система,
тази система,
00:34
we have to look into our brains.
9
22358
2415
трябва да разгледаме мозъка си.
00:36
And we have to formulate the question
in a slightly different manner.
in a slightly different manner.
10
24797
3586
И да зададем въпроса по
малко по-различен начин.
малко по-различен начин.
00:40
Now we have to ask
11
28407
1463
Трябва да попитаме
00:42
how these neuron patterns in my brain
12
30309
2616
как невронните модели в мозъка ми,
00:44
that are associated
with my memories and ideas
with my memories and ideas
13
32949
3202
свързани със спомените и идеите ми,
00:48
are transmitted into your brains.
14
36175
2519
се прехвърлят във вашите мозъци.
00:51
And we think there are two factors
that enable us to communicate.
that enable us to communicate.
15
39702
3368
Смятаме, че има два фактора, които
ни дават възможност да общуваме.
ни дават възможност да общуваме.
00:55
First, your brain is now
physically coupled to the sound wave
physically coupled to the sound wave
16
43094
4055
Първо, вашите мозъци сега са
физически свързани със звуковата вълна,
физически свързани със звуковата вълна,
00:59
that I'm transmitting to your brain.
17
47173
2475
която аз им предавам.
01:01
And second, we developed
a common neural protocol
a common neural protocol
18
49672
3378
И второ, развили сме
общ неврален протокол,
общ неврален протокол,
01:05
that enabled us to communicate.
19
53074
1758
който прави общуването възможно.
01:07
So how do we know that?
20
55459
1262
Как сме разбрали това?
01:09
In my lab in Princeton,
21
57292
1893
В лабораторията ми в Принстън
01:11
we bring people to the fMRI scanner
and we scan their brains
and we scan their brains
22
59209
3505
подлагаме хората на магнитен резонанс
и сканираме мозъка им,
и сканираме мозъка им,
01:14
while they are either telling
or listening to real-life stories.
or listening to real-life stories.
23
62738
3900
докато те разказват или
слушат истински истории.
слушат истински истории.
01:18
And to give you a sense
of the stimulus we are using,
of the stimulus we are using,
24
66662
2624
За да получите представа за
стимула, който използваме,
стимула, който използваме,
01:21
let me play 20 seconds
from a story that we used,
from a story that we used,
25
69310
3984
ще пусна 20 секунди от
една използвана история,
една използвана история,
01:25
told by a very talented storyteller,
26
73318
2324
разказана от много талантлив разказвач,
01:27
Jim O'Grady.
27
75666
1151
Джим О'Грейди.
01:30
(Audio) Jim O'Grady: So I'm banging out
my story and I know it's good,
my story and I know it's good,
28
78244
3333
Джим О'Грейди: "И аз изстрелвам
историята си и знам, че е добра
историята си и знам, че е добра
01:33
and then I start to make it better --
29
81601
2290
и после започвам да я подобрявам...
01:35
(Laughter)
30
83915
2484
(Смях)
01:38
by adding an element of embellishment.
31
86423
2335
...като добавям елемент на разкрасяване.
01:41
Reporters call this "making shit up."
32
89502
3308
Репортерите наричат това "измисляне".
01:44
(Laughter)
33
92834
2271
(Смях)
01:47
And they recommend
against crossing that line.
against crossing that line.
34
95735
3116
И препоръчват тази линия
да не се прекрачва.
да не се прекрачва.
01:52
But I had just seen the line crossed
between a high-powered dean
between a high-powered dean
35
100208
4604
Но току-що я видях пресечена
от високопоставен свещеник
от високопоставен свещеник
01:56
and assault with a pastry.
36
104836
1426
до нападение над сладкиши.
01:58
And I kinda liked it."
37
106286
1492
И някак си ми хареса."
01:59
Uri Hasson: OK, so now
let's look into your brain
let's look into your brain
38
107802
2374
Хасон: Добре, хайде сега
да погледнем в мозъка ви
да погледнем в мозъка ви
02:02
and see what's happening
when you listen to these kinds of stories.
when you listen to these kinds of stories.
39
110200
3228
и да видим какво се случва,
докато слушате такива истории.
докато слушате такива истории.
02:05
And let's start simple -- let's start
with one listener and one brain area:
with one listener and one brain area:
40
113452
4044
Да започнем просто - с един слушател
и една област в мозъка:
и една област в мозъка:
02:09
the auditory cortex that processes
the sounds that come from the ear.
the sounds that come from the ear.
41
117520
3489
слуховата мозъчна кора, която
обработва звуците, идващи от ухото.
обработва звуците, идващи от ухото.
02:13
And as you can see,
in this particular brain area,
in this particular brain area,
42
121033
2444
Както виждате, точно в тази
мозъчна област
мозъчна област
02:15
the responses are going up and down
as the story is unfolding.
as the story is unfolding.
43
123501
3492
реакциите се движат нагоре-надолу
с развитието на историята.
с развитието на историята.
02:19
Now we can take these responses
44
127017
1593
Да вземем тези реакции
02:20
and compare them to the responses
in other listeners
in other listeners
45
128634
2801
и да ги сравним с реакциите
на други слушатели
на други слушатели
02:23
in the same brain area.
46
131459
1475
в същата област на мозъка.
02:24
And we can ask:
47
132958
1167
Можем да се запитаме:
02:26
How similar are the responses
across all listeners?
across all listeners?
48
134149
3235
доколко си приличат реакциите
на всички слушатели?
на всички слушатели?
02:30
So here you can see five listeners.
49
138018
2362
Тук виждате пет слушатели.
02:32
And we start to scan their brains
before the story starts,
before the story starts,
50
140983
3453
Започваме да сканираме мозъците им
преди да започне историята,
преди да започне историята,
02:36
when they're simply lying in the dark
and waiting for the story to begin.
and waiting for the story to begin.
51
144460
3539
докато просто лежат в тъмното
и я чакат да започне.
и я чакат да започне.
02:40
As you can see,
52
148023
1154
Както виждате,
02:41
the brain area is going up and down
in each one of them,
in each one of them,
53
149201
2758
движението в областта е нагоре-надолу
при всеки от тях,
при всеки от тях,
02:43
but the responses are very different,
54
151983
1775
но реакциите много се различават
02:45
and not in sync.
55
153782
1667
и не са в синхрон.
02:47
However, immediately
as the story is starting,
as the story is starting,
56
155473
2706
Обаче, веднага след началото на историята
02:50
something amazing is happening.
57
158203
1686
се случва нещо удивително.
02:52
(Audio) JO: So I'm banging out my story
and I know it's good,
and I know it's good,
58
160857
2929
ДО: "И аз изстрелвам историята си
и знам, че е добра
и знам, че е добра
02:55
and then I start to make it --
59
163810
1528
и после започвам да я..."
02:57
UH: Suddenly, you can see
that the responses in all of the subjects
that the responses in all of the subjects
60
165362
3297
УХ: Виждате, че изведнъж
реакциите на всички субекти
реакциите на всички субекти
03:00
lock to the story,
61
168683
1152
потъват в историята
03:01
and now they are going up and down
in a very similar way
in a very similar way
62
169859
3429
и сега те се движат нагоре-надолу
по много подобен начин
по много подобен начин
03:05
across all listeners.
63
173312
1554
при всички слушатели.
03:06
And in fact, this is exactly
what is happening now in your brains
what is happening now in your brains
64
174890
3049
Всъщност, точно това се случва
в момента във вашите мозъци,
в момента във вашите мозъци,
03:09
when you listen to my sound speaking.
65
177963
2873
докато слушате гласа ми.
03:12
We call this effect "neural entrainment."
66
180860
3008
Наричаме този ефект "мозъчно увличане".
03:16
And to explain to you
what is neural entrainment,
what is neural entrainment,
67
184374
2312
И за да ви обясня какво е
мозъчно увличане,
мозъчно увличане,
03:18
let me first explain
what is physical entrainment.
what is physical entrainment.
68
186710
2610
нека първо обясня какво е
физическо увличане.
физическо увличане.
03:22
So, we'll look and see five metronomes.
69
190076
2750
И така, ще видим пет метронома.
03:24
Think of these five metronomes
as five brains.
as five brains.
70
192850
2996
Мислете за тях като за пет мозъка.
03:27
And similar to the listeners
before the story starts,
before the story starts,
71
195870
2750
И подобно на слушателите
преди историята да започне,
преди историята да започне,
03:30
these metronomes are going to click,
72
198644
1813
метрономите ще тракат,
03:32
but they're going to click out of phase.
73
200481
2159
но ще тракат извън фаза.
03:35
(Clicking)
74
203059
4396
(Тракане)
03:39
Now see what will happen
when I connect them together
when I connect them together
75
207479
3001
Сега вижте какво ще се случи,
щом ги свържа в едно
щом ги свържа в едно
03:42
by placing them on these two cylinders.
76
210504
2141
като ги сложа върху тези два цилиндъра.
03:45
(Clicking)
77
213880
3221
(Тракане)
03:49
Now these two cylinders start to rotate.
78
217125
2612
Сега двата цилиндъра
започват да се въртят.
започват да се въртят.
03:51
This rotation vibration
is going through the wood
is going through the wood
79
219761
3129
Вибрацията на въртенето
преминава през дървото
преминава през дървото
03:54
and is going to couple
all the metronomes together.
all the metronomes together.
80
222914
3005
и ще свърже всички метрономи в едно.
03:57
And now listen to the click.
81
225943
1612
Чуйте тракането сега.
03:59
(Synchronized clicking)
82
227579
4667
(Синхронизирано тракане)
04:09
This is what you call
physical entrainment.
physical entrainment.
83
237834
2624
Ето това наричаме физическо увличане.
04:12
Now let's go back to the brain and ask:
84
240482
2243
А сега да се върнем към мозъка
и да се запитаме:
и да се запитаме:
04:14
What's driving this neural entrainment?
85
242749
2144
какво причинява мозъчното увличане?
04:16
Is it simply the sounds
that the speaker is producing?
that the speaker is producing?
86
244917
2785
Дали са само звуците,
които говорителят издава?
които говорителят издава?
04:19
Or maybe it's the words.
87
247726
1323
Или може би са думите.
04:21
Or maybe it's the meaning
that the speaker is trying to convey.
that the speaker is trying to convey.
88
249073
3646
Или може би е смисълът, който
разказвачът се опитва да предаде.
разказвачът се опитва да предаде.
04:24
So to test it, we did
the following experiment.
the following experiment.
89
252743
2760
За да проверим това, направихме
следния експеримент.
следния експеримент.
04:27
First, we took the story
and played it backwards.
and played it backwards.
90
255527
3201
Първо пуснахме историята отзад напред.
04:30
And that preserved many
of the original auditory features,
of the original auditory features,
91
258752
3126
Така се запазиха много от
първоначалните слухови особености,
първоначалните слухови особености,
04:33
but removed the meaning.
92
261902
2013
но изчезна смисълът.
04:35
And it sounds something like that.
93
263939
1671
И звучи като нещо такова.
04:37
(Audio) JO: (Unintelligible)
94
265634
5138
ДО: (Неразбираемо)
04:43
And we flashed colors in the two brains
95
271296
2352
Сложихме цвят в двата мозъка,
04:45
to indicate brain areas that respond
very similarly across people.
very similarly across people.
96
273672
3912
за да означим областите, които реагират
по много близък начин при хората.
по много близък начин при хората.
04:49
And as you can see,
97
277608
1154
И както виждате,
04:50
this incoming sound induced entrainment
or alignment in all of the brains
or alignment in all of the brains
98
278786
3768
входящият звук предизвиква увличане
или изравняване при всички мозъци
или изравняване при всички мозъци
04:54
in auditory cortices
that process the sounds,
that process the sounds,
99
282578
2732
в слуховата мозъчна кора,
която обработва звуците,
която обработва звуците,
04:57
but it didn't spread
deeper into the brain.
deeper into the brain.
100
285334
2224
но не се разпростира
по-дълбоко в мозъка.
по-дълбоко в мозъка.
05:00
Now we can take these sounds
and build words out of it.
and build words out of it.
101
288051
3404
Сега да вземем звуците
и да построим от тях думи.
и да построим от тях думи.
05:03
So if we take Jim O'Grady
and scramble the words,
and scramble the words,
102
291479
2656
Ако вземем Джим О'Грейди
и разбъркаме думите,
и разбъркаме думите,
05:06
we'll get a list of words.
103
294159
1240
ще получим списък от думи.
05:07
(Audio) JO: ... an animal ...
assorted facts ...
assorted facts ...
104
295423
2262
ДО: ... животно... избрани факти...
05:09
and right on ... pie man ...
potentially ... my stories
potentially ... my stories
105
297709
2892
и веднага... човекът с пая...
потенциално... историите ми.
потенциално... историите ми.
05:12
UH: And you can see that these words
start to induce alignment
start to induce alignment
106
300625
2942
УХ: Виждате, че тези думи започват
да предизвикват изравняване
да предизвикват изравняване
05:15
in early language areas,
but not more than that.
but not more than that.
107
303591
2605
в ранните езикови области,
но не повече от това.
но не повече от това.
05:18
Now we can take the words
and start to build sentences out of them.
and start to build sentences out of them.
108
306220
3817
Сега да вземем думите и да
започнем да градим изречения.
започнем да градим изречения.
05:23
(Audio) JO: And they recommend
against crossing that line.
against crossing that line.
109
311561
3000
ДО: И препоръчват тази линия
да не се прекрачва.
да не се прекрачва.
05:28
He says: "Dear Jim,
Good story. Nice details.
Good story. Nice details.
110
316021
3642
Той казва: "Драги Джим, добър разказ.
Приятни детайли.
Приятни детайли.
05:32
Didn't she only know
about him through me?"
about him through me?"
111
320369
2152
Не знаеше ли тя за него
само чрез мен?"
само чрез мен?"
05:34
UH: Now you can see that the responses
in all the language areas
in all the language areas
112
322545
3135
УХ: Сега виждате, че реакциите
във всички езикови области,
във всички езикови области,
05:37
that process the incoming language
113
325704
1691
които обработват входящия език,
05:39
become aligned or similar
across all listeners.
across all listeners.
114
327419
2379
се изравняват или уеднаквяват
при всички слушатели.
при всички слушатели.
05:42
However, only when we use
the full, engaging, coherent story
the full, engaging, coherent story
115
330218
4677
Обаче, само когато използваме
пълния, ангажиращ, разбираем разказ
пълния, ангажиращ, разбираем разказ
05:46
do the responses spread
deeper into the brain
deeper into the brain
116
334919
2225
реакциите се разпространяват
по-дълбоко в мозъка,
по-дълбоко в мозъка,
05:49
into higher-order areas,
117
337168
1531
в по-висши области,
05:50
which include the frontal cortex
and the parietal cortex,
and the parietal cortex,
118
338723
3101
включващи фронталната и
теменната мозъчна кора
теменната мозъчна кора
05:53
and make all of them
respond very similarly.
respond very similarly.
119
341848
2588
и ги кара да откликват
по много сходен начин.
по много сходен начин.
05:56
And we believe that these responses
in higher-order areas are induced
in higher-order areas are induced
120
344460
3269
Вярваме, че тези реакции
в по-висшите области са предизвикани
в по-висшите области са предизвикани
05:59
or become similar across listeners
121
347753
2126
или се уеднаквяват сред слушателите
06:01
because of the meaning
conveyed by the speaker,
conveyed by the speaker,
122
349903
2740
заради смисъла, предаден от разказвача,
06:04
and not by words or sound.
123
352667
1601
а не заради думите или звуците.
06:06
And if we are right,
there's a strong prediction over here
there's a strong prediction over here
124
354635
2715
И ако сме прави, можем
основателно да предскажем, че
основателно да предскажем, че
06:09
if I tell you the exact same ideas
125
357374
2362
ако ви кажа същите идеи,
06:11
using two very different sets of words,
126
359760
2644
използвайки два съвсем различни
набора от думи,
набора от думи,
06:14
your brain responses
will still be similar.
will still be similar.
127
362428
2551
реакциите на мозъците ви
пак ще бъдат сходни.
пак ще бъдат сходни.
06:17
And to test it, we did
the following experiment in my lab.
the following experiment in my lab.
128
365499
3014
За да проверим това, в лабораторията ми
направихме следния опит.
направихме следния опит.
06:21
We took the English story
129
369142
1808
Взехме разказа на английски
06:22
and translated it to Russian.
130
370974
2136
и го преведохме на руски.
06:25
Now you have two different sounds
and linguistic systems
and linguistic systems
131
373134
4224
Сега имаме две различни озвучавания
и лингвистични системи,
и лингвистични системи,
06:29
that convey the exact same meaning.
132
377382
2294
които предават един и същи смисъл.
06:31
And you play the English story
to the English listeners
to the English listeners
133
379700
3648
Пускаме английския разказ
на английските слушатели
на английските слушатели
06:35
and the Russian story
to the Russian listeners,
to the Russian listeners,
134
383372
2352
и руския разказ
на руските слушатели
на руските слушатели
06:37
and we can compare their responses
across the groups.
across the groups.
135
385748
3045
и можем да сравним реакциите
между групите.
между групите.
06:40
And when we did that, we didn't see
responses that are similar
responses that are similar
136
388817
3571
Когато го направихме,
не открихме сходни реакции
не открихме сходни реакции
06:44
in auditory cortices in language,
137
392412
2281
в слуховите кортекси за езика,
06:46
because the language
and sound are very different.
and sound are very different.
138
394717
2378
защото езикът и звученето са
много различни.
много различни.
06:49
However, you can see
that the responses in high-order areas
that the responses in high-order areas
139
397119
2768
Обаче, виждаме че реакциите
в по-висшите области
в по-висшите области
06:51
were still similar
across these two groups.
across these two groups.
140
399921
2494
пак са сходни при двете групи.
06:55
We believe this is because they understood
the story in a very similar way,
the story in a very similar way,
141
403068
4092
Вярваме, че е така, защото те са разбрали
разказа по много близък начин,
разказа по много близък начин,
06:59
as we confirmed, using a test
after the story ended.
after the story ended.
142
407184
4026
което и потвърдихме чрез тест
след края.
след края.
07:04
And we think that this alignment
is necessary for communication.
is necessary for communication.
143
412321
3687
Мислим, че това уеднаквяване
е необходимо за общуването.
е необходимо за общуването.
07:08
For example, as you can tell,
144
416032
2626
Например, можете да познаете,
07:10
I am not a native English speaker.
145
418682
2027
че английският не ми е роден език.
07:12
I grew up with another language,
146
420733
1881
Израснал съм с друг език,
07:14
and the same might be for many
of you in the audience.
of you in the audience.
147
422638
2654
както може би и много от вас в публиката.
07:17
And still, we can communicate.
148
425316
1999
И все пак можем да общуваме.
07:19
How come?
149
427339
1151
Как така?
07:20
We think we can communicate
because we have this common code
because we have this common code
150
428514
3079
Според нас можем да общуваме,
защото имаме общия код,
защото имаме общия код,
07:23
that presents meaning.
151
431617
1427
който представя смисъла.
07:25
So far, I've only talked about
what's happening in the listener's brain,
what's happening in the listener's brain,
152
433921
3446
Дотук говорих само за това какво
се случва в мозъка на слушателя,
се случва в мозъка на слушателя,
07:29
in your brain, when
you're listening to talks.
you're listening to talks.
153
437391
2247
във вашия мозък, докато
слушате беседи.
слушате беседи.
07:31
But what's happening
in the speaker's brain, in my brain,
in the speaker's brain, in my brain,
154
439662
2699
Но какво се случва в мозъка
на говорещия, в моя мозък,
на говорещия, в моя мозък,
07:34
when I'm speaking to you?
155
442385
1807
докато ви говоря?
07:36
To look in the speaker's brain,
156
444216
1857
За да разгледаме мозъка на говорителя,
07:38
we asked the speaker
to go into the scanner,
to go into the scanner,
157
446097
3096
го помолихме да влезе в скенера,
07:41
we scan his brain
158
449217
1602
да сканираме мозъка му
07:42
and then compare his brain responses
to the brain responses of the listeners
to the brain responses of the listeners
159
450843
4007
и после да сравним реакциите в
неговия мозък с тези на слушателите
неговия мозък с тези на слушателите
07:46
listening to the story.
160
454874
1802
на разказа.
07:48
You have to remember that producing speech
and comprehending speech
and comprehending speech
161
456700
4210
Трябва да знаете, че произнасянето на реч
и разбирането на речта
и разбирането на речта
07:52
are very different processes.
162
460934
1723
са много различни процеси.
07:54
Here we're asking: How similar are they?
163
462681
2244
Тук питаме колко си приличат те.
07:58
To our surprise,
164
466164
1407
За наша изненада,
07:59
we saw that all these complex
patterns within the listeners
patterns within the listeners
165
467595
4871
открихме, че всички сложни модели
при слушателите
при слушателите
08:04
actually came from the speaker brain.
166
472490
2707
всъщност идват от мозъка на говорителя.
08:07
So production and comprehension
rely on very similar processes.
rely on very similar processes.
167
475221
3685
Т.е. произнасянето и разбирането разчитат
на много близки процеси.
на много близки процеси.
08:10
And we also found
168
478930
1572
Открихме още, че
08:12
the stronger the similarity
between the listener's brain
between the listener's brain
169
480526
3706
колкото по-голяма е приликата
между мозъка на слушателя
между мозъка на слушателя
08:16
and the speaker's brain,
170
484256
1499
и този на говорителя,
08:17
the better the communication.
171
485779
1905
толкова по-добра е комуникацията.
08:19
So I know that if you
are completely confused now,
are completely confused now,
172
487708
3965
Знам, че ако сега сте съвсем объркани
08:23
and I do hope that this is not the case,
173
491697
2021
и наистина се надявам да не е така,
08:25
your brain responses
are very different than mine.
are very different than mine.
174
493742
2393
реакциите в мозъка ви са
много по-различни от моите.
много по-различни от моите.
08:28
But I also know that if you really
understand me now,
understand me now,
175
496159
3107
Но знам също, че ако
наистина ме разбирате,
наистина ме разбирате,
08:31
then your brain ... and your brain
... and your brain
... and your brain
176
499290
2891
вашият мозък... и вашият
... и вашият
... и вашият
08:34
are really similar to mine.
177
502205
1728
със сигурност приличат на моя.
08:37
Now, let's take all
this information together and ask:
this information together and ask:
178
505793
3095
Нека сега да съберем цялата информация
и да се запитаме
и да се запитаме
08:40
How can we use it to transmit
a memory that I have
a memory that I have
179
508912
3337
как можем да я използваме, за да
прехвърлим спомен, който имам аз,
прехвърлим спомен, който имам аз,
08:44
from my brain to your brains?
180
512273
2186
от моя мозък във вашите мозъци.
08:47
So we did the following experiment.
181
515037
2118
Направихме следния експеримент.
08:49
We let people watch,
for the first time in their life,
for the first time in their life,
182
517648
2573
Оставихме хората да гледат
за пръв път в живота си
за пръв път в живота си
08:52
a TV episode from the BBC series
"Sherlock," while we scanned their brains.
"Sherlock," while we scanned their brains.
183
520245
4134
телевизионен епизод от поредицата на BBC
"Шерлок", докато сканираме мозъците им.
"Шерлок", докато сканираме мозъците им.
08:56
And then we asked them
to go back to the scanner
to go back to the scanner
184
524403
2801
И после ги помолихме
да се върнат в скенера
да се върнат в скенера
08:59
and tell the story to another person
that never watched the movie.
that never watched the movie.
185
527228
3899
и да разкажат историята на друг човек,
който никога не е гледал филма.
който никога не е гледал филма.
09:03
So let's be specific.
186
531151
1660
Да бъдем конкретни.
09:04
Think about this exact scene,
187
532835
2047
Спомнете си онази сцена,
09:06
when Sherlock is entering
the cab in London
the cab in London
188
534906
2584
в която Шерлок се качва
в такси в Лондон,
в такси в Лондон,
09:09
driven by the murderer he is looking for.
189
537514
2296
карано от убиеца, който търси.
09:12
With me, as a viewer,
190
540398
2496
За мен, като зрител,
09:14
there is a specific brain pattern
in my brain when I watch it.
in my brain when I watch it.
191
542918
3500
има специфичен мозъчен модел,
когато го гледам.
когато го гледам.
09:19
Now, the exact same pattern,
I can reactivate in my brain again
I can reactivate in my brain again
192
547179
3772
Мога отново да реактивирам в мозъка си
точно този модел
точно този модел
09:22
by telling the world:
Sherlock, London, murderer.
Sherlock, London, murderer.
193
550975
3656
като кажа на света:
Шерлок, Лондон, убиец.
Шерлок, Лондон, убиец.
09:27
And when I'm transmitting
these words to your brains now,
these words to your brains now,
194
555369
3110
И щом предам тези думи
на вашите мозъци,
на вашите мозъци,
09:30
you have to reconstruct it in your mind.
195
558503
2485
вие трябва да го пресъздадете
в съзнанието си.
в съзнанието си.
09:33
In fact, we see that pattern
emerging now in your brains.
emerging now in your brains.
196
561012
4549
На практика виждаме как този модел
се появява в момента в мозъците ви.
се появява в момента в мозъците ви.
09:37
And we were really surprised to see
197
565585
2515
Много се изненадахме да видим,
09:40
that the pattern you have
now in your brains
now in your brains
198
568124
2255
че сегашният модел във вашите мозъци,
09:42
when I'm describing to you these scenes
199
570403
1912
докато ви описвам сцените,
09:44
would be very similar to the pattern
I had when I watched this movie
I had when I watched this movie
200
572339
3822
е много близък до модела,
който имах аз, когато гледах филма
който имах аз, когато гледах филма
09:48
a few months ago in the scanner.
201
576185
2138
преди няколко месеца в скенера.
09:50
This starts to tell you
about the mechanism
about the mechanism
202
578347
2104
Това започва да ни говори за механизма,
09:52
by which we can tell stories
and transmit information.
and transmit information.
203
580475
2742
по който разказваме истории
и предаваме информация.
и предаваме информация.
09:55
Because, for example,
204
583733
1876
Защото, например,
09:57
now you're listening really hard
and trying to understand what I'm saying.
and trying to understand what I'm saying.
205
585633
3512
сега слушате наистина внимателно
и се опитвате да разберете какво казвам.
и се опитвате да разберете какво казвам.
10:01
And I know that it's not easy.
206
589169
1550
Знам, че не е лесно.
10:02
But I hope that at one point
in the talk we clicked, and you got me.
in the talk we clicked, and you got me.
207
590743
4036
Но се надявам, че в един момент от
беседата сме се свързали и разбрали.
беседата сме се свързали и разбрали.
10:06
And I think that in a few hours,
a few days, a few months,
a few days, a few months,
208
594803
3898
И мисля, че след няколко часа,
няколко дни или месеци
няколко дни или месеци
10:10
you're going to meet someone at a party,
209
598725
2144
ще срещнете някого на някое парти,
10:12
and you're going to tell him
about this lecture,
about this lecture,
210
600893
3548
ще му разкажете за тази беседа
10:16
and suddenly it will be as if
he is standing now here with us.
he is standing now here with us.
211
604465
3638
и изведнъж ще се получи така
сякаш той стои тук с нас сега.
сякаш той стои тук с нас сега.
10:20
Now you can see
how we can take this mechanism
how we can take this mechanism
212
608127
2850
Вече разбирате как можем
чрез този механизъм
чрез този механизъм
10:23
and try to transmit memories
and knowledge across people,
and knowledge across people,
213
611001
3931
да предаваме спомени
и знания на хората,
и знания на хората,
10:26
which is wonderful, right?
214
614956
2047
което е чудесно, нали?
10:29
But our ability to communicate
relies on our ability
relies on our ability
215
617027
3167
Но способността ни да общуваме
зависи от способността ни
зависи от способността ни
10:32
to have common ground.
216
620218
2566
да намираме допирни точки.
10:34
Because, for example,
217
622808
1205
Защото, например,
10:36
if I'm going to use the British synonym
218
624037
3767
ако реша да използвам британския синоним
10:39
"hackney carriage" instead of "cab,"
219
627828
2378
"hackney carriage" вместо "cab" (такси),
10:42
I know that I'm going to be misaligned
with most of you in the audience.
with most of you in the audience.
220
630230
4039
знам, че няма да се разбера
с повечето от вас в публиката.
с повечето от вас в публиката.
10:46
This alignment depends
not only on our ability
not only on our ability
221
634720
2191
Разбирането зависи не само
от способността ни
от способността ни
10:48
to understand the basic concept;
222
636935
2034
да разберем основната идея,
10:50
it also depends on our ability to develop
common ground and understanding
common ground and understanding
223
638993
4795
то зависи също и от възможностите ни
да намерим допирни точки
да намерим допирни точки
10:55
and shared belief systems.
224
643812
1787
и общи ценностни системи.
10:57
Because we know that in many cases,
225
645623
1834
Знаем, че в много случаи
10:59
people understand the exact
same story in very different ways.
same story in very different ways.
226
647481
4043
хората разбират една и съща история
по коренно различни начини.
по коренно различни начини.
11:04
So to test it in the lab,
we did the following experiment.
we did the following experiment.
227
652460
3041
За да проверим това в лабораторията,
направихме следния опит.
направихме следния опит.
11:08
We took a story by J.D. Salinger,
228
656089
2931
Взехме един разказ на Дж.Д.Селинджър,
11:11
in which a husband lost track
of his wife in the middle of a party,
of his wife in the middle of a party,
229
659044
4335
в който един съпруг изгубва жена си
по средата на едно празненство
по средата на едно празненство
11:15
and he's calling his best friend, asking,
"Did you see my wife?"
"Did you see my wife?"
230
663403
3687
и се обажда на най-добрия си приятел
с въпроса: "Виждал ли си жена ми?"
с въпроса: "Виждал ли си жена ми?"
11:19
For half of the subjects,
231
667836
1207
На половината от хората
11:21
we said that the wife was having
an affair with the best friend.
an affair with the best friend.
232
669067
4141
казахме, че жената има връзка
с най-добрия приятел.
с най-добрия приятел.
11:25
For the other half,
233
673232
1151
На другата половина
11:26
we said that the wife is loyal
and the husband is very jealous.
and the husband is very jealous.
234
674407
5105
казахме, че жената е вярна,
а съпругът много ревнив.
а съпругът много ревнив.
11:32
This one sentence before the story started
235
680127
2688
Това единствено изречение
преди разказът да започне
преди разказът да започне
11:34
was enough to make the brain responses
236
682839
2301
беше достатъчно да направи
реакциите в мозъка
реакциите в мозъка
11:37
of all the people that believed
the wife was having an affair
the wife was having an affair
237
685164
3044
на всички хора, които вярваха,
че жената има връзка,
че жената има връзка,
11:40
be very similar in these high-order areas
238
688232
2437
много сходни в по-висшите области
11:42
and different than the other group.
239
690693
2222
и различни от тези на другата група.
11:44
And if one sentence is enough
to make your brain similar
to make your brain similar
240
692939
3673
И ако едно изречение е достатъчно
да направи мозъка ви подобен
да направи мозъка ви подобен
11:48
to people that think like you
241
696636
1603
на тези на хората, които мислят като вас
11:50
and very different than people
that think differently than you,
that think differently than you,
242
698263
2953
и много по-различен от тези на хората,
които мислят различно,
които мислят различно,
11:53
think how this effect is going
to be amplified in real life,
to be amplified in real life,
243
701240
3477
помислете как този ефект ще се
увеличи в реалния живот,
увеличи в реалния живот,
11:56
when we are all listening
to the exact same news item
to the exact same news item
244
704741
2892
когато всички слушаме едни и същи новини,
11:59
after being exposed
day after day after day
day after day after day
245
707657
3748
след като сме били подложени ден след ден
12:03
to different media channels,
like Fox News or The New York Times,
like Fox News or The New York Times,
246
711429
3812
на различни медийни канали,
като Фокс Нюз или Ню Йорк Таймс,
като Фокс Нюз или Ню Йорк Таймс,
12:07
that give us very different
perspectives on reality.
perspectives on reality.
247
715265
3113
които ни дават много различни
перспективи към реалността.
перспективи към реалността.
12:11
So let me summarize.
248
719556
1353
Нека да обобщя.
12:13
If everything worked as planned tonight,
249
721529
2089
Ако всичко е било по план тази вечер,
12:15
I used my ability to vocalize sound
to be coupled to your brains.
to be coupled to your brains.
250
723642
4299
аз вокализирах звук,
за да се свържа с мозъците ви.
за да се свържа с мозъците ви.
12:19
And I used this coupling
251
727965
1503
И използвах тази връзка,
12:21
to transmit my brain patterns associated
with my memories and ideas
with my memories and ideas
252
729492
3841
за да предам моите мозъчни модели,
свързани със спомените и идеите ми
свързани със спомените и идеите ми
12:25
into your brains.
253
733357
1316
на вашите мозъци.
12:27
In this, I start to reveal
the hidden neural mechanism
the hidden neural mechanism
254
735201
3798
С това започнах да разкривам
скрития мозъчен механизъм,
скрития мозъчен механизъм,
12:31
by which we communicate.
255
739023
1635
чрез който общуваме.
12:32
And we know that in the future
it will enable us to improve
it will enable us to improve
256
740682
2967
Знаем, че в бъдеще той ще ни даде
възможност да подобрим
възможност да подобрим
12:35
and facilitate communication.
257
743673
1990
и улесним комуникацията.
12:38
But these studies also reveal
258
746111
1694
Но изследванията показват също,
12:40
that communication relies
on a common ground.
on a common ground.
259
748535
3286
че общуването зависи от
допирните точки.
допирните точки.
12:43
And we have to be
really worried as a society
really worried as a society
260
751845
2462
И като общество, трябва
наистина да се тревожим
наистина да се тревожим
12:46
if we lose this common ground
and our ability to speak with people
and our ability to speak with people
261
754331
4036
да не изгубим тези допирни точки
и способността си да говорим с хора,
и способността си да говорим с хора,
12:50
that are slightly different than us
262
758391
2117
които са малко по-различни от нас,
12:52
because we let a few very strong
media channels
media channels
263
760532
3388
защото позволяваме на няколко
много силни медийни канала
много силни медийни канала
12:55
take control of the mic,
264
763944
1541
да владеят микрофона
12:57
and manipulate and control
the way we all think.
the way we all think.
265
765509
3775
и да манипулират и контролират
начина, по който всички мислим.
начина, по който всички мислим.
13:01
And I'm not sure how to fix it
because I'm only a scientist.
because I'm only a scientist.
266
769308
2901
Не съм сигурен как да поправим това,
защото съм само един учен.
защото съм само един учен.
13:04
But maybe one way to do it
267
772233
2460
Но може би един от начините е
13:06
is to go back to the more
natural way of communication,
natural way of communication,
268
774717
2647
да се върнем към по-естественото общуване,
13:09
which is a dialogue,
269
777388
1602
което е диалог,
13:11
in which it's not only me
speaking to you now,
speaking to you now,
270
779014
2507
при което не съм само аз,
който ви говори сега,
който ви говори сега,
13:13
but a more natural way of talking,
271
781994
2216
а общуването е по-естествено -
13:16
in which I am speaking and I am listening,
272
784234
3277
аз говоря и слушам
13:19
and together we are trying to come
to a common ground and new ideas.
to a common ground and new ideas.
273
787535
4720
и заедно се опитваме да стигнем
до съгласие и нови идеи.
до съгласие и нови идеи.
13:24
Because after all,
274
792279
1158
Защото, все пак
13:25
the people we are coupled to
define who we are.
define who we are.
275
793461
3664
хората, с които сме свързани
определят кои сме.
определят кои сме.
13:29
And our desire to be coupled
to another brain
to another brain
276
797149
2389
И желанието да сме
свързани с друг мозък
свързани с друг мозък
13:31
is something very basic
that starts at a very early age.
that starts at a very early age.
277
799562
4517
е много фундаментално,
то започва от много ранна възраст.
то започва от много ранна възраст.
13:36
So let me finish with an example
from my own private life
from my own private life
278
804103
4187
Нека да завърша с един пример
от личния си живот,
от личния си живот,
13:41
that I think is a good example
of how coupling to other people
of how coupling to other people
279
809044
4311
който добре показва как
свързването с други хора
свързването с други хора
13:45
is really going to define who we are.
280
813379
2274
наистина определя кои сме.
13:48
This my son Jonathan at a very early age.
281
816294
3074
Това е синът ми Джонатан като много малък.
13:51
See how he developed
a vocal game together with my wife,
a vocal game together with my wife,
282
819392
4150
Вижте как си е измислил
вокална игра заедно с жена ми,
вокална игра заедно с жена ми,
13:55
only from the desire and pure joy
of being coupled to another human being.
of being coupled to another human being.
283
823566
5231
само заради желанието и чистата радост
да е свързан с друго човешко същество.
да е свързан с друго човешко същество.
14:01
(Both vocalizing)
284
829556
4917
(И двамата издават звуци)
14:14
(Laughter)
285
842915
2328
(Смях)
14:17
Now, think how the ability of my son
286
845267
3797
Помислете как способността на сина ми
14:21
to be coupled to us
and other people in his life
and other people in his life
287
849088
2762
да се свързва с нас и
другите хора в живота му
другите хора в живота му
14:23
is going to shape the man
he is going to become.
he is going to become.
288
851874
2858
ще оформи мъжа,
в който той ще се превърне.
в който той ще се превърне.
14:26
And think how you change on a daily basis
289
854756
2415
Помислете и как се променяте
вие ежедневно
вие ежедневно
14:29
from the interaction and coupling
to other people in your life.
to other people in your life.
290
857195
4323
от общуването и свързването
с други хора в живота ви.
с други хора в живота ви.
14:34
So keep being coupled to other people.
291
862562
2103
И така, запазете връзката си
с останалите.
с останалите.
14:37
Keep spreading your ideas,
292
865157
1549
Продължавайте да споделяте
идеите си,
идеите си,
14:38
because the sum of all of us
together, coupled,
together, coupled,
293
866730
3244
защото сборът от всички ни,
заедно, свързани
заедно, свързани
14:41
is greater than our parts.
294
869998
1594
е повече от отделните части.
14:43
Thank you.
295
871616
1166
Благодаря ви.
14:44
(Applause)
296
872806
5662
(Аплодисменти)
ABOUT THE SPEAKER
Uri Hasson - NeuroscientistWhy do great thoughts and stories resonate so strongly with so many people, and how do we communicate them? Using fMRI experiments, Uri Hasson is looking for the answers.
Why you should listen
Rather than purging real-world complexity from his experiments, Uri Hasson and his Princeton lab collaborators use messy, real-life stimuli to study how our brains communicate with other brains.
Using fMRI to peer into his subjects’ brain activity, Hasson has discovered that a great storyteller literally causes the neurons of an audience to closely sync with the storyteller’s brain -- a finding that has far-reaching implications for communicators, teachers, performers, and scientists alike.
Uri Hasson | Speaker | TED.com