ABOUT THE SPEAKER

Uri Hasson - Neuroscientist
Why do great thoughts and stories resonate so strongly with so many people, and how do we communicate them? Using fMRI experiments, Uri Hasson is looking for the answers.

Why you should listen

Rather than purging real-world complexity from his experiments, Uri Hasson and his Princeton lab collaborators use messy, real-life stimuli to study how our brains communicate with other brains.

Using fMRI to peer into his subjects’ brain activity, Hasson has discovered that a great storyteller literally causes the neurons of an audience to closely sync with the storyteller’s brain -- a finding that has far-reaching implications for communicators, teachers, performers, and scientists alike.

More profile about the speaker
Uri Hasson | Speaker | TED.com

TED2016

Uri Hasson: This is your brain on communication

우리 하슨 (Uri Hasson): 대화 중 여러분의 뇌의 모습입니다

Filmed: 2016-02-18

Readability: 4.1

2,688,957 views

신경과학자 우리 하슨은 인간 의사소통의 기반을 연구합니다. 그의 연구실에서 했던 실험은 다른 언어 사이에서도 동일한 아이디어나 이야기를 들을 때 우리의 뇌가 "동조화"된다고도 말하는 비슷한 움직임을 보인다는 것을 보여줍니다. 이 놀라운 신경 기제는 뇌의 패턴을 전송하여 기억과 지식을 공유할 수 있게 해줍니다. "우리는 의미를 나타내는 공통된 암호를 가지고 있기에 소통할 수 있습니다."라고 하슨은 말합니다.

Uri Hasson - Neuroscientist
Why do great thoughts and stories resonate so strongly with so many people, and how do we communicate them? Using fMRI experiments, Uri Hasson is looking for the answers. Full bio

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00:12

Imagine상상해 보라. that you invented발명 된 a device장치

0

806

2075

여러분이 어떤 장치를 발명했는데

00:14

that can record기록 my memories기억,

1

2905

1672

저의 기억과

00:16

my dreams꿈, my ideas아이디어,

2

4601

2037

꿈, 생각을 기록해서

00:18

and transmit부치다 them to your brain뇌.

3

6662

1663

여러분의 뇌로 보낼 수
있다고 상상해 보세요.

00:20

That would be a game-changing게임을 바꾸는
technology과학 기술, right?

4

8755

3075

정말 획기적인 기술일 거예요.

00:23

But in fact것, we already이미
possess붙잡다 this device장치,

5

11854

3038

그런데 우리는 이미 이런 장치를
가지고 있습니다.

00:26

and it's called전화 한 human인간의 communication통신 system체계

6

14916

2644

인간의 의사소통 체계와
효과적인 스토리텔링이라고

00:29

and effective유효한 storytelling스토리 텔링.

7

17584

1848

부르는 것입니다.

00:31

To understand알다 how this device장치 works공장,

8

19874

2460

이 장치의 작동 원리를 이해하려면

00:34

we have to look into our brains두뇌.

9

22358

2415

먼저 뇌 안을 봐야 합니다.

00:36

And we have to formulate공식화하다 the question문제
in a slightly약간 different다른 manner방법.

10

24797

3586

그리고 질문을 살짝 바꿔야 합니다.

00:40

Now we have to ask청하다

11

28407

1463

추억과 아이디어와 연관된

00:42

how these neuron뉴런 patterns패턴들 in my brain뇌

12

30309

2616

뇌 속의 뉴런 패턴이

00:44

that are associated관련
with my memories기억 and ideas아이디어

13

32949

3202

어떻게 뇌로 전달되는지 물어야 합니다.

00:48

are transmitted전송 된 into your brains두뇌.

14

36175

2519

00:51

And we think there are two factors요인들
that enable가능하게하다 us to communicate소통하다.

15

39702

3368

우리는 의사소통을 가능하게 하는 데
두 가지 요소가 있다고 봅니다.

00:55

First, your brain뇌 is now
physically육체적으로 coupled결합 된 to the sound소리 wave웨이브

16

43094

4055

첫째로, 여러분은 뇌는 지금
제가 여러분의 뇌로 보내는

00:59

that I'm transmitting전송 중 to your brain뇌.

17

47173

2475

음파와 물리적으로 결합되어 있습니다.

01:01

And second둘째, we developed개발 된
a common공유지 neural신경 protocol실험 계획안

18

49672

3378

둘째로, 우리는 서로
소통할 수 있게 해주는

01:05

that enabled사용 가능 us to communicate소통하다.

19

53074

1758

공통의 신경 조약을 맺었습니다.

01:07

So how do we know that?

20

55459

1262

어떻게 아냐고요?

01:09

In my lab랩 in Princeton프린스턴,

21

57292

1893

프린스턴에 있는 제 연구실에선

01:11

we bring가져오다 people to the fMRIfMRI scanner스캐너
and we scan주사 their그들의 brains두뇌

22

59209

3505

MRI로 실화를 듣거나 말하는 동안의

01:14

while they are either어느 한 쪽 telling말함
or listening청취 to real-life실생활 stories이야기.

23

62738

3900

사람들의 뇌를 스캔합니다.

01:18

And to give you a sense감각
of the stimulus자극 we are using~을 사용하여,

24

66662

2624

저희가 쓰는 자극제가
어떤 것인지 보여드리기 위해

01:21

let me play놀이 20 seconds초
from a story이야기 that we used,

25

69310

3984

저희가 사용하는 이야기인,
유능한 동화 구연가 짐 오그레이디가

01:25

told by a very talented재간 있는 storyteller소설가,

26

73318

2324

구연하는 이야기를 20초간
들려드리겠습니다.

01:27

Jim짐 O'Grady오그 래디.

27

75666

1151

01:30

(Audio오디오) Jim짐 O'Grady오그 래디: So I'm banging쾅하는 소리 out
my story이야기 and I know it's good,

28

78244

3333

짐 오그레이디: 내가
재미있는 이야기를 들려주고 있었거든

01:33

and then I start스타트 to make it better --

29

81601

2290

그러다가 살을 좀 붙이기 시작했어.

01:35

(Laughter웃음)

30

83915

2484

(웃음)

01:38

by adding첨가 an element요소 of embellishment꾸밈.

31

86423

2335

좀 더 꾸며서 말이야.

01:41

Reporters리포터 call this "making만들기 shit똥 up."

32

89502

3308

기자들은 이걸 "헛소리를
지어낸다"고 하더라고.

01:44

(Laughter웃음)

33

92834

2271

(웃음)

01:47

And they recommend권하다
against반대 crossing횡단 that line선.

34

95735

3116

그 선을 넘지 말라고 하면서 말이야.

01:52

But I had just seen본 the line선 crossed교차 한
between중에서 a high-powered고성능 dean학장

35

100208

4604

그런데 얼마 전에 내가
권위있는 학장이

01:56

and assault폭행 with a pastry패스트리.

36

104836

1426

패스트리로 때리는 걸 봤어.

01:58

And I kinda좀 liked좋아했다 it."

37

106286

1492

그런데 꽤 재미있더라고.

01:59

Uri우리 Hasson하슨: OK, so now
let's look into your brain뇌

38

107802

2374

우리 한슨: 이제
이런 이야기를 들을 때

02:02

and see what's happening사고
when you listen to these kinds종류 of stories이야기.

39

110200

3228

뇌에서 무슨 일이 일어나는지
들여다봅시다.

02:05

And let's start스타트 simple단순한 -- let's start스타트
with one listener경청자 and one brain뇌 area지역:

40

113452

4044

청자 한 명과 두뇌 한 부분으로
간단하게 시작해봐요.

02:09

the auditory귀의 cortex피질 that processes프로세스들
the sounds소리 that come from the ear귀.

41

117520

3489

귀로 들어오는 소리를 처리하는
청각 피질부터요.

02:13

And as you can see,
in this particular특별한 brain뇌 area지역,

42

121033

2444

보시다시피 뇌의 이 영역에서

02:15

the responses응답 are going up and down
as the story이야기 is unfolding펼쳐지는.

43

123501

3492

이야기를 듣는 동안 반응이
위아래로 움직입니다.

02:19

Now we can take these responses응답

44

127017

1593

이 반응을 가지고

02:20

and compare비교 them to the responses응답
in other listeners청취자

45

128634

2801

다른 청자의 동일한
뇌 부분에서 일어나는

02:23

in the same같은 brain뇌 area지역.

46

131459

1475

반응과 비교해 볼 수 있습니다.

02:24

And we can ask청하다:

47

132958

1167

그리고 청자들 간에

02:26

How similar비슷한 are the responses응답
across건너서 all listeners청취자?

48

134149

3235

반응이 얼마나 유사한지 물을 수 있죠.

02:30

So here you can see five다섯 listeners청취자.

49

138018

2362

여기 5명의 청자가 있습니다.

02:32

And we start스타트 to scan주사 their그들의 brains두뇌
before the story이야기 starts시작하다,

50

140983

3453

깜깜한 곳에 누워 이야기가
시작되기만을 기다리고 있을 때부터

02:36

when they're simply간단히 lying거짓말하는 in the dark어두운
and waiting기다리는 for the story이야기 to begin시작하다.

51

144460

3539

이미 뇌를 스캔하기 시작합니다.

02:40

As you can see,

52

148023

1154

보시다시피

02:41

the brain뇌 area지역 is going up and down
in each마다 one of them,

53

149201

2758

모두의 뇌 부분의 반응이
위아래로 움직입니다.

02:43

but the responses응답 are very different다른,

54

151983

1775

하지만 반응들은 매우 다르고

02:45

and not in sync동조.

55

153782

1667

일치하지 않죠.

02:47

However하나, immediately바로
as the story이야기 is starting출발,

56

155473

2706

하지만 이야기가 시작되자마자

02:50

something amazing놀랄 만한 is happening사고.

57

158203

1686

놀라운 일이 일어났습니다.

02:52

(Audio오디오) JO조: So I'm banging쾅하는 소리 out my story이야기
and I know it's good,

58

160857

2929

짐: 내가 재미있는 이야기를
들려주고 있었거든

02:55

and then I start스타트 to make it --

59

163810

1528

그러다가 내가-

02:57

UH: Suddenly갑자기, you can see
that the responses응답 in all of the subjects과목들

60

165362

3297

우리: 갑자기 모든 청자들의 반응이

03:00

lock자물쇠 to the story이야기,

61

168683

1152

이야기에 꽂혀서

03:01

and now they are going up and down
in a very similar비슷한 way

62

169859

3429

모든 청자들의 반응이
유사한 모양으로 위아래로 움직이는 걸

03:05

across건너서 all listeners청취자.

63

173312

1554

볼 수 있습니다.

03:06

And in fact것, this is exactly정확하게
what is happening사고 now in your brains두뇌

64

174890

3049

제가 말하는 걸 들을 때
여러분의 뇌에도

03:09

when you listen to my sound소리 speaking말하기.

65

177963

2873

똑같은 일이 일어나고 있습니다.

03:12

We call this effect효과 "neural신경 entrainment연루."

66

180860

3008

우린 이걸 "신경 동조화"라 부릅니다.

03:16

And to explain설명 to you
what is neural신경 entrainment연루,

67

184374

2312

신경 동조화가 뭔지 설명드리기 위해서

03:18

let me first explain설명
what is physical물리적 인 entrainment연루.

68

186710

2610

물리적 동조화에 대해
먼저 설명드리겠습니다.

03:22

So, we'll잘 look and see five다섯 metronomes메트로놈.

69

190076

2750

여기 메트로놈이 5개 있습니다.

03:24

Think of these five다섯 metronomes메트로놈
as five다섯 brains두뇌.

70

192850

2996

이 메트로놈을 뇌 5개라고 생각하세요.

03:27

And similar비슷한 to the listeners청취자
before the story이야기 starts시작하다,

71

195870

2750

이야기를 들려주기 전의 청자들처럼

03:30

these metronomes메트로놈 are going to click딸깍 하는 소리,

72

198644

1813

메트로놈은 똑딱거릴 겁니다.

03:32

but they're going to click딸깍 하는 소리 out of phase단계.

73

200481

2159

하지만 서로 다르게 똑딱거릴 거예요.

03:35

(Clicking클릭)

74

203059

4396

(똑딱똑딱)

03:39

Now see what will happen우연히 있다
when I connect잇다 them together함께

75

207479

3001

이제 두 개의 원통 위에
메트로놈을 올려놓았을 때

03:42

by placing자본 매출 them on these two cylinders실린더.

76

210504

2141

어떤 일이 일어나는지 보세요.

03:45

(Clicking클릭)

77

213880

3221

(똑딱똑딱)

03:49

Now these two cylinders실린더 start스타트 to rotate회전하다.

78

217125

2612

이제 원통이 돌기 시작합니다.

03:51

This rotation회전 vibration진동
is going through...을 통하여 the wood목재

79

219761

3129

회전으로 인한 진동은
나무를 통해 전해져서

03:54

and is going to couple두
all the metronomes메트로놈 together함께.

80

222914

3005

모든 메트로놈을 하나로 만들 겁니다.

03:57

And now listen to the click딸깍 하는 소리.

81

225943

1612

이제 소리를 들어보세요.

03:59

(Synchronized동기화 됨 clicking클릭)

82

227579

4667

(일치된 똑딱거림)

04:09

This is what you call
physical물리적 인 entrainment연루.

83

237834

2624

이게 바로 물리적 동조화입니다.

04:12

Now let's go back to the brain뇌 and ask청하다:

84

240482

2243

이제 다시 뇌로 돌아가봅시다.

04:14

What's driving운전 this neural신경 entrainment연루?

85

242749

2144

신경 동조화를 일으키는 건 무엇일까요?

04:16

Is it simply간단히 the sounds소리
that the speaker스피커 is producing생산?

86

244917

2785

단순히 화자가 내는 소리일까요?

04:19

Or maybe it's the words말.

87

247726

1323

단어들 때문일 수도 있겠죠.

04:21

Or maybe it's the meaning의미
that the speaker스피커 is trying견딜 수 없는 to convey나르다.

88

249073

3646

아니면 화자가 전하고자 하는
의미일 수도 있어요.

04:24

So to test테스트 it, we did
the following수행원 experiment실험.

89

252743

2760

그걸 시험해보기 위해서
이 실험을 했습니다.

04:27

First, we took~했다 the story이야기
and played연주 한 it backwards뒤로.

90

255527

3201

먼저 이야기를 거꾸로 틀어줬어요.

04:30

And that preserved보존 된 many많은
of the original실물 auditory귀의 features풍모,

91

258752

3126

이 실험에서 원래의 청각적 특징은
많이 보존되었지만

04:33

but removed제거 된 the meaning의미.

92

261902

2013

의미는 제거되었죠.

04:35

And it sounds소리 something like that.

93

263939

1671

이런 식으로 들렸습니다.

04:37

(Audio오디오) JO조: (Unintelligible이해할 수 없는)

94

265634

5138

짐: (알아들을 수 없음)

04:43

And we flashed번쩍이는 colors그림 물감 in the two brains두뇌

95

271296

2352

사람들 사이에 매우 유사하게 반응하는
뇌의 부분을 표시하기 위해

04:45

to indicate가리키다 brain뇌 areas지역 that respond응창 성가
very similarly비슷하게 across건너서 people.

96

273672

3912

뇌 두 개에 색을 칠했습니다.

04:49

And as you can see,

97

277608

1154

보시다시피

04:50

this incoming들어오는 sound소리 induced유도 된 entrainment연루
or alignment조정 in all of the brains두뇌

98

278786

3768

들려주는 소리는
소리를 처리하는 모든 청각 피질에서

04:54

in auditory귀의 cortices피질
that process방법 the sounds소리,

99

282578

2732

동조화를 유발했습니다.

04:57

but it didn't spread전파
deeper더 깊은 into the brain뇌.

100

285334

2224

하지만 뇌 속으로 더 깊게
퍼지진 않았습니다.

05:00

Now we can take these sounds소리
and build짓다 words말 out of it.

101

288051

3404

이번엔 소리를 가져다가
단어를 만들어 봅시다.

05:03

So if we take Jim짐 O'Grady오그 래디
and scramble스크램블 the words말,

102

291479

2656

짐이 말한 단어들을
뒤죽박죽으로 섞어버리면

05:06

we'll잘 get a list명부 of words말.

103

294159

1240

단어를 나열한 것이 됩니다.

05:07

(Audio오디오) JO조: ... an animal동물 ...
assorted어울리는 facts사리 ...

104

295423

2262

짐: 동물... 여러 가지 사실들...

05:09

and right on ... pie파이 man ...
potentially잠재적으로 ... my stories이야기

105

297709

2892

맞아... 파이... 남자...
잠재적으로... 내 이야기...

05:12

UH: And you can see that these words말
start스타트 to induce유도하다 alignment조정

106

300625

2942

우리: 보시다시피 이 단어들은

05:15

in early이른 language언어 areas지역,
but not more than that.

107

303591

2605

초기의 언어적 영역들에만 국한된
동조화를 일으킵니다.

05:18

Now we can take the words말
and start스타트 to build짓다 sentences문장 out of them.

108

306220

3817

이제 단어를 가져다가
문장을 만들어 봅시다.

05:23

(Audio오디오) JO조: And they recommend권하다
against반대 crossing횡단 that line선.

109

311561

3000

짐: 그 선을 넘지 말라더군.

05:28

He says말한다: "Dear소중한 Jim짐,
Good story이야기. Nice좋은 details세부.

110

316021

3642

그가 말하길, "짐, 재밌는 이야기야.
세부사항도 잘 살렸고.

05:32

Didn't she only know
about him through...을 통하여 me?"

111

320369

2152

그녀가 나를 통해서만
그를 알고 있는 거 아니었나?"

05:34

UH: Now you can see that the responses응답
in all the language언어 areas지역

112

322545

3135

우리: 들어오는 언어를 처리하는

05:37

that process방법 the incoming들어오는 language언어

113

325704

1691

모든 언어 영역의 반응이

05:39

become지다 aligned정렬 된 or similar비슷한
across건너서 all listeners청취자.

114

327419

2379

모든 청자들 사이에
비슷해지는 걸 볼 수 있습니다.

05:42

However하나, only when we use
the full완전한, engaging매력적인, coherent일관된 story이야기

115

330218

4677

하지만, 재미있고 일관성 있는
이야기 전체를 다 들려줄 때만

05:46

do the responses응답 spread전파
deeper더 깊은 into the brain뇌

116

334919

2225

반응은 뇌의 더 깊은 곳으로 퍼져서

05:49

into higher-order고차원의 areas지역,

117

337168

1531

더 고차원적인 부분까지 갑니다.

05:50

which어느 include포함 the frontal정면 cortex피질
and the parietal정수리 cortex피질,

118

338723

3101

전두엽과 두정엽을 포함하는 부분에

05:53

and make all of them
respond응창 성가 very similarly비슷하게.

119

341848

2588

비슷한 반응을 보이도록 만듭니다.

05:56

And we believe that these responses응답
in higher-order고차원의 areas지역 are induced유도 된

120

344460

3269

저희는 고차원적인 영억에
이런 반응이 나타나거나

05:59

or become지다 similar비슷한 across건너서 listeners청취자

121

347753

2126

청자들 간의 반응이 비슷해지는 이유가

06:01

because of the meaning의미
conveyed전달 된 by the speaker스피커,

122

349903

2740

화자가 전달하는
의미때문이라고 생각합니다.

06:04

and not by words말 or sound소리.

123

352667

1601

단어나 소리가 아니라요.

06:06

And if we are right,
there's a strong강한 prediction예측 over here

124

354635

2715

우리가 맞다면
제가 똑같은 내용을 여러분께

06:09

if I tell you the exact정확한 same같은 ideas아이디어

125

357374

2362

다른 단어를 사용해서 들려주어도

06:11

using~을 사용하여 two very different다른 sets세트 of words말,

126

359760

2644

여러분의 뇌의 반응은 똑같을 거라는

06:14

your brain뇌 responses응답
will still be similar비슷한.

127

362428

2551

강력한 예측을 할 수 있습니다.

06:17

And to test테스트 it, we did
the following수행원 experiment실험 in my lab랩.

128

365499

3014

그걸 시험해보기 위해
다음의 실험을 했습니다.

06:21

We took~했다 the English영어 story이야기

129

369142

1808

영어로 된 이야기를 가져다가

06:22

and translated번역 된 it to Russian러시아인.

130

370974

2136

러시아어로 번역했습니다.

06:25

Now you have two different다른 sounds소리
and linguistic언어학의 systems시스템

131

373134

4224

그럼 완벽히 똑같은 의미를 전달하는
두 개의 다른 소리와

06:29

that convey나르다 the exact정확한 same같은 meaning의미.

132

377382

2294

언어 체계가 나옵니다.

06:31

And you play놀이 the English영어 story이야기
to the English영어 listeners청취자

133

379700

3648

영어 이야기를 영어 사용자에게 들려주고

06:35

and the Russian러시아인 story이야기
to the Russian러시아인 listeners청취자,

134

383372

2352

러시아어 이야기를
러시아인에게 들려줍니다.

06:37

and we can compare비교 their그들의 responses응답
across건너서 the groups여러 떼.

135

385748

3045

그리고 각 집단의 반응을 비교합니다.

06:40

And when we did that, we didn't see
responses응답 that are similar비슷한

136

388817

3571

이 실험을 했을 때,
언어적 부분의 청각 피질에서

06:44

in auditory귀의 cortices피질 in language언어,

137

392412

2281

유사한 반응이 나타나는 걸
보지 못했습니다.

06:46

because the language언어
and sound소리 are very different다른.

138

394717

2378

언어와 소리가 매우 다르기 때문이죠.

06:49

However하나, you can see
that the responses응답 in high-order고차원의 areas지역

139

397119

2768

하지만 더 고차원적인 부분에서는
여전히 두 집단이

06:51

were still similar비슷한
across건너서 these two groups여러 떼.

140

399921

2494

비슷한 반응을 보이는 걸
볼 수 있습니다.

06:55

We believe this is because they understood이해 된
the story이야기 in a very similar비슷한 way,

141

403068

4092

저희는 그 이유가
그들이 이야기를 매우 비슷한 방식으로

06:59

as we confirmed확인 된, using~을 사용하여 a test테스트
after the story이야기 ended끝난.

142

407184

4026

이해했기 때문이라고 생각했고
테스트를 거쳐 증명되었습니다.

07:04

And we think that this alignment조정
is necessary필요한 for communication통신.

143

412321

3687

저희는 이 동조화가 의사소통에
필요하다고 생각합니다.

07:08

For example예, as you can tell,

144

416032

2626

예를 들어, 여러분도 아시겠지만

07:10

I am not a native원주민 English영어 speaker스피커.

145

418682

2027

저는 영어가 모국어가 아닙니다.

07:12

I grew자랐다 up with another다른 language언어,

146

420733

1881

다른 언어를 쓰면서 자랐죠.

07:14

and the same같은 might힘 be for many많은
of you in the audience청중.

147

422638

2654

여기 계신 여러분들 중에도
그런 분이 많이 있을 거예요.

07:17

And still, we can communicate소통하다.

148

425316

1999

그런데도 우리는 소통할 수 있죠.

07:19

How come?

149

427339

1151

어째서죠?

07:20

We think we can communicate소통하다
because we have this common공유지 code암호

150

428514

3079

우리는 의미를 나타내는
공통된 암호를 갖고 있어서

07:23

that presents선물 meaning의미.

151

431617

1427

소통할 수 있다고 생각합니다.

07:25

So far멀리, I've only talked말한 about
what's happening사고 in the listener's청취자 brain뇌,

152

433921

3446

여태까지 저는 청자의 뇌에서
무슨 일이 일어나는지만 말했습니다.

07:29

in your brain뇌, when
you're listening청취 to talks회담.

153

437391

2247

이야기를 들을 때의 여러분의 뇌만요.

07:31

But what's happening사고
in the speaker's연사 brain뇌, in my brain뇌,

154

439662

2699

그런데 여러분들께 말을 할 때
화자인 저의 뇌에는

07:34

when I'm speaking말하기 to you?

155

442385

1807

무슨 일이 일어나고 있을까요?

07:36

To look in the speaker's연사 brain뇌,

156

444216

1857

저희는 화자의 뇌 속을 보기 위해서

07:38

we asked물었다 the speaker스피커
to go into the scanner스캐너,

157

446097

3096

화자를 스캐너 안에 넣었습니다.

07:41

we scan주사 his brain뇌

158

449217

1602

그리고 화자의 뇌를 스캔해서

07:42

and then compare비교 his brain뇌 responses응답
to the brain뇌 responses응답 of the listeners청취자

159

450843

4007

이야기를 듣는 청자의 뇌 반응과
그의 뇌 반응을 비교했습니다.

07:46

listening청취 to the story이야기.

160

454874

1802

07:48

You have to remember생각해 내다 that producing생산 speech연설
and comprehending이해 speech연설

161

456700

4210

말을 만드는 것과 이해하는 것은
매우 다른 과정이라는 걸 아셔야 합니다.

07:52

are very different다른 processes프로세스들.

162

460934

1723

07:54

Here we're asking질문: How similar비슷한 are they?

163

462681

2244

우리는 두 반응이 얼마나 다른지에
의문을 가졌습니다.

07:58

To our surprise놀람,

164

466164

1407

놀랍게도

07:59

we saw that all these complex복잡한
patterns패턴들 within이내에 the listeners청취자

165

467595

4871

청자에게 나타나는 복잡한 패턴들이
사실은 화자의 뇌에서

08:04

actually사실은 came왔다 from the speaker스피커 brain뇌.

166

472490

2707

나온 것임을 보게 되었습니다.

08:07

So production생산 and comprehension이해
rely의지하다 on very similar비슷한 processes프로세스들.

167

475221

3685

그러니까 작화와 이해는 유사한 과정에
기반하고 있는 것이죠.

08:10

And we also또한 found녹이다

168

478930

1572

우리가 발견한 또 다른 사실은

08:12

the stronger더 강한 the similarity유사성
between중에서 the listener's청취자 brain뇌

169

480526

3706

화자와 청자의 뇌 사이에
유사한 정도가 높을수록

08:16

and the speaker's연사 brain뇌,

170

484256

1499

08:17

the better the communication통신.

171

485779

1905

소통이 더 잘 된다는 것입니다.

08:19

So I know that if you
are completely완전히 confused혼란스러워하는 now,

172

487708

3965

그렇기에 여러분들이
지금 완전히 혼란스러운 상태라면

08:23

and I do hope기대 that this is not the case케이스,

173

491697

2021

그런 상태가 아니길 바라지만

08:25

your brain뇌 responses응답
are very different다른 than mine광산.

174

493742

2393

만약 그렇다면 여러분의 뇌 반응은
저와 완전히 다릅니다.

08:28

But I also또한 know that if you really
understand알다 me now,

175

496159

3107

하지만 지금 제 말을 이해하고 계시다면

08:31

then your brain뇌 ... and your brain뇌
... and your brain뇌

176

499290

2891

당신의 뇌와, 당신의 뇌와,
당신의 뇌는

08:34

are really similar비슷한 to mine광산.

177

502205

1728

제 뇌와 매우 비슷합니다.

08:37

Now, let's take all
this information정보 together함께 and ask청하다:

178

505793

3095

이 정보들을 한데 모아다가
질문해봅시다.

08:40

How can we use it to transmit부치다
a memory기억 that I have

179

508912

3337

제 뇌에 있는 기억을
다른 사람의 뇌로 보내는 데

08:44

from my brain뇌 to your brains두뇌?

180

512273

2186

이걸 어떻게 이용할 수 있을까?

08:47

So we did the following수행원 experiment실험.

181

515037

2118

그래서 다음 실험을 했습니다.

08:49

We let people watch,
for the first time in their그들의 life,

182

517648

2573

사람들에게 BBC에서 방영하는
드라마 "셜록"을

08:52

a TVTV episode삽화 from the BBCBBC series시리즈
"Sherlock셜록," while we scanned스캔 한 their그들의 brains두뇌.

183

520245

4134

난생 처음으로 보게 만들고는
뇌를 스캔했습니다.

08:56

And then we asked물었다 them
to go back to the scanner스캐너

184

524403

2801

그리고는 스캐너 안에 다시 들어가서
한 번도 드라마를 본 적 없는

08:59

and tell the story이야기 to another다른 person사람
that never watched보았다 the movie영화.

185

527228

3899

타인에게 이야기를 들려주라고 했습니다.

09:03

So let's be specific특유한.

186

531151

1660

자세하게 얘기해 봅시다.

09:04

Think about this exact정확한 scene장면,

187

532835

2047

이 장면을 정확히 떠올려보세요.

09:06

when Sherlock셜록 is entering들어가는
the cab택시 in London런던

188

534906

2584

셜록이 런던에서
자신이 찾는 살인자가 운전하는 택시에

09:09

driven주행하는 by the murderer살인자 he is looking for.

189

537514

2296

올라타고 있습니다.

09:12

With me, as a viewer뷰어,

190

540398

2496

시청자로서 저는

09:14

there is a specific특유한 brain뇌 pattern무늬
in my brain뇌 when I watch it.

191

542918

3500

이 장면을 볼 때 특정한
뇌의 패턴이 나타납니다.

09:19

Now, the exact정확한 same같은 pattern무늬,
I can reactivate재 활성화하다 in my brain뇌 again

192

547179

3772

저는 셜록, 런던, 살인자
단어를 말함으로써

09:22

by telling말함 the world세계:
Sherlock셜록, London런던, murderer살인자.

193

550975

3656

정확히 동일한 패턴을
뇌에 재생시킬 수 있습니다.

09:27

And when I'm transmitting전송 중
these words말 to your brains두뇌 now,

194

555369

3110

제가 이 단어들을
여러분의 뇌로 전달할 때

09:30

you have to reconstruct재건하다 it in your mind마음.

195

558503

2485

여러분은 머릿속에서 재구성해야 합니다.

09:33

In fact것, we see that pattern무늬
emerging떠오르는 now in your brains두뇌.

196

561012

4549

우리는 이 패턴이 이제 여러분의 뇌에도
나타나는 걸 볼 수 있습니다.

09:37

And we were really surprised놀란 to see

197

565585

2515

이런 장면들을 여러분께 묘사할 때

09:40

that the pattern무늬 you have
now in your brains두뇌

198

568124

2255

여러분의 뇌에 나타나는 패턴들이

09:42

when I'm describing묘사하는 to you these scenes장면들

199

570403

1912

제가 몇 달 전 스캐너 안에서

09:44

would be very similar비슷한 to the pattern무늬
I had when I watched보았다 this movie영화

200

572339

3822

드라마를 봤을 때 보였던
패턴과 매우 유사하다는 것을

09:48

a few조금 months개월 ago...전에 in the scanner스캐너.

201

576185

2138

알게 되어 저희는 매우 놀랐습니다.

09:50

This starts시작하다 to tell you
about the mechanism기구

202

578347

2104

이 사실은 우리가 이야기를 들려주고

09:52

by which어느 we can tell stories이야기
and transmit부치다 information정보.

203

580475

2742

정보를 전송하는
기제에 관한 걸 알려줍니다.

09:55

Because, for example예,

204

583733

1876

왜냐하면, 예를 들어

09:57

now you're listening청취 really hard단단한
and trying견딜 수 없는 to understand알다 what I'm saying속담.

205

585633

3512

지금 여러분은 제가 하는 말에
귀를 기울이고 있습니다.

10:01

And I know that it's not easy쉬운.

206

589169

1550

쉬운 일이 아니라는 걸 알아요.

10:02

But I hope기대 that at one point포인트
in the talk we clicked클릭 한, and you got me.

207

590743

4036

하지만 어느 한 순간에 우리가 통해서
여러분이 저를 이해했기를 바래요.

10:06

And I think that in a few조금 hours시간,
a few조금 days일, a few조금 months개월,

208

594803

3898

그리고 여러분은
몇 시간, 며칠, 몇 달 뒤에

10:10

you're going to meet만나다 someone어떤 사람 at a party파티,

209

598725

2144

파티에서 누군가를 만나서

10:12

and you're going to tell him
about this lecture강의,

210

600893

3548

그에게 이 강연에 대해 이야기하겠죠.

10:16

and suddenly갑자기 it will be as if
he is standing서 있는 now here with us.

211

604465

3638

그럼 그가 이 자리에 우리와
함께 있는 듯한 느낌이 들 겁니다.

10:20

Now you can see
how we can take this mechanism기구

212

608127

2850

이제 어떻게 이 기제를 이용해서

10:23

and try to transmit부치다 memories기억
and knowledge지식 across건너서 people,

213

611001

3931

사람들 사이에 기억과 지식을
전송할 수 있는지 아시겠죠?

10:26

which어느 is wonderful훌륭한, right?

214

614956

2047

매우 멋진 일 아닌가요?

10:29

But our ability능력 to communicate소통하다
relies의존하다 on our ability능력

215

617027

3167

하지만 우리의 소통 능력은
공통점을 갖는 능력에 달려있습니다.

10:32

to have common공유지 ground바닥.

216

620218

2566

10:34

Because, for example예,

217

622808

1205

왜냐하면, 예를 들어

10:36

if I'm going to use the British영국인 synonym동의어

218

624037

3767

제가 영국 영어 "해크니 마차"를

10:39

"hackney해킹 carriage마차" instead대신에 of "cab택시,"

219

627828

2378

"택시" 대신에 쓴다면

10:42

I know that I'm going to be misaligned어긋난
with most가장 of you in the audience청중.

220

630230

4039

여러분의 대부분이 저와 어긋날 겁니다.

10:46

This alignment조정 depends의존하다
not only on our ability능력

221

634720

2191

동조화는 기본 개념을 이해하는
능력에만 달린 것이 아니라

10:48

to understand알다 the basic기본 concept개념;

222

636935

2034

10:50

it also또한 depends의존하다 on our ability능력 to develop나타나게 하다
common공유지 ground바닥 and understanding이해

223

638993

4795

공통점과 공통된 이해, 그리고
공통된 신념체계를 발달시키는

10:55

and shared공유 된 belief믿음 systems시스템.

224

643812

1787

능력에도 달려 있습니다.

10:57

Because we know that in many많은 cases사례,

225

645623

1834

왜냐하면 우리도 알다시피

10:59

people understand알다 the exact정확한
same같은 story이야기 in very different다른 ways길.

226

647481

4043

사람들은 많은 경우에 똑같은 이야기를
다르게 이해하기도 하니까요.

11:04

So to test테스트 it in the lab랩,
we did the following수행원 experiment실험.

227

652460

3041

이걸 시험해보기 위해서
다음 실험을 했습니다.

11:08

We took~했다 a story이야기 by J.D. Salinger샐린저,

228

656089

2931

J.D 샐린저가 쓴 이야기로요.

11:11

in which어느 a husband남편 lost잃어버린 track선로
of his wife아내 in the middle중간 of a party파티,

229

659044

4335

이야기에서 남편은 파티 중간에
아내를 놓칩니다.

11:15

and he's calling부름 his best베스트 friend친구, asking질문,
"Did you see my wife아내?"

230

663403

3687

그래서 가장 친한 친구를 불러서
자기 아내를 봤는지 묻죠.

11:19

For half절반 of the subjects과목들,

231

667836

1207

실험 대상자 절반에게는

11:21

we said that the wife아내 was having데
an affair일 with the best베스트 friend친구.

232

669067

4141

아내가 그 친한 친구와
불륜을 저지르고 있다고 말했습니다.

11:25

For the other half절반,

233

673232

1151

나머지 절반에게는

11:26

we said that the wife아내 is loyal충성스러운
and the husband남편 is very jealous질투심 많은.

234

674407

5105

아내가 남편에게 충실하고,
남편이 질투심이 강하다고 했죠.

11:32

This one sentence문장 before the story이야기 started시작한

235

680127

2688

이야기 시작 전에 들려준
이 한 문장만으로도

11:34

was enough충분히 to make the brain뇌 responses응답

236

682839

2301

아내가 불륜을 저지르고 있다고
믿는 사람들은

11:37

of all the people that believed믿었다
the wife아내 was having데 an affair일

237

685164

3044

고차원적인 뇌의 영역에서
매우 비슷한 뇌 반응을 보이고

11:40

be very similar비슷한 in these high-order고차원의 areas지역

238

688232

2437

그렇지 않은 집단과는

11:42

and different다른 than the other group그룹.

239

690693

2222

매우 다른 반응을 보였습니다.

11:44

And if one sentence문장 is enough충분히
to make your brain뇌 similar비슷한

240

692939

3673

여러분과 비슷하게 생각하는 사람들과
여러분의 뇌를 비슷하게 만들고

11:48

to people that think like you

241

696636

1603

여러분과 다르게 생각하는 사람들과

11:50

and very different다른 than people
that think differently다르게 than you,

242

698263

2953

뇌를 매우 다르게 만드는 게
문장 하나로도 충분하다면

11:53

think how this effect효과 is going
to be amplified증폭 된 in real레알 life,

243

701240

3477

실생활에서는 이 영향이 얼마나
확대될 지 생각해보세요.

11:56

when we are all listening청취
to the exact정확한 same같은 news뉴스 item목

244

704741

2892

현실에 대해 매우 다른 시각을
갖게 만드는

11:59

after being존재 exposed드러난
day after day after day

245

707657

3748

폭스 뉴스나 뉴욕 타임스같은

12:03

to different다른 media미디어 channels채널,
like Fox여우 News뉴스 or The New새로운 York요크 Times타임스,

246

711429

3812

다양한 언론사에
매일매일 노출되었던 채로

12:07

that give us very different다른
perspectives전망 on reality현실.

247

715265

3113

우리 모두 동일한 뉴스를
들을 때 말이에요.

12:11

So let me summarize요약하다.

248

719556

1353

요약하자면

12:13

If everything worked일한 as planned계획 한 tonight오늘 밤,

249

721529

2089

오늘 모든 게 계획했던 대로 됐다면

12:15

I used my ability능력 to vocalize발성하다 sound소리
to be coupled결합 된 to your brains두뇌.

250

723642

4299

저는 제 발성하는 능력을
여러분의 뇌와 결합시킨 겁니다.

12:19

And I used this coupling연결

251

727965

1503

저는 이 결합을 이용해

12:21

to transmit부치다 my brain뇌 patterns패턴들 associated관련
with my memories기억 and ideas아이디어

252

729492

3841

제 기억과 아이디어에 연관된
뇌의 패턴을 여러분의 뇌로

12:25

into your brains두뇌.

253

733357

1316

전송했습니다.

12:27

In this, I start스타트 to reveal창틀
the hidden숨겨진 neural신경 mechanism기구

254

735201

3798

이를 통해 저는 우리가 소통에 이용하는
숨겨진 신경 기제를 밝히기 시작합니다.

12:31

by which어느 we communicate소통하다.

255

739023

1635

12:32

And we know that in the future미래
it will enable가능하게하다 us to improve돌리다

256

740682

2967

이 기제가 미래에
소통을 용이하게 하고 개선시키는 걸

12:35

and facilitate용이하게하다 communication통신.

257

743673

1990

가능하게 할 겁니다.

12:38

But these studies연구 also또한 reveal창틀

258

746111

1694

하지만 이 연구가 보여주는
또 다른 사실은

12:40

that communication통신 relies의존하다
on a common공유지 ground바닥.

259

748535

3286

소통이 공통점에 기반한다는 겁니다.

12:43

And we have to be
really worried걱정 as a society사회

260

751845

2462

우리가 공통점과,
우리와는 다른 타인과

12:46

if we lose잃다 this common공유지 ground바닥
and our ability능력 to speak말하다 with people

261

754331

4036

대화하는 능력을 잃어버린다면

12:50

that are slightly약간 different다른 than us

262

758391

2117

사회 전체가 우려해야 합니다.

12:52

because we let a few조금 very strong강한
media미디어 channels채널

263

760532

3388

소수의 강력한 언론 채널이

12:55

take control제어 of the mic마이크,

264

763944

1541

마이크를 장악해서

12:57

and manipulate교묘히 다루다 and control제어
the way we all think.

265

765509

3775

우리의 사고방식을 조작하고
통제하도록 만들어 주니까요.

13:01

And I'm not sure how to fix고치다 it
because I'm only a scientist과학자.

266

769308

2901

저는 과학자이기 때문에
이걸 고치는 방법은 모릅니다.

13:04

But maybe one way to do it

267

772233

2460

하지만 한 가지 방법으로

13:06

is to go back to the more
natural자연스러운 way of communication통신,

268

774717

2647

더 자연스러운 의사소통 방법인

13:09

which어느 is a dialogue대화,

269

777388

1602

대화로 돌아가는 게
있을지도 모릅니다.

13:11

in which어느 it's not only me
speaking말하기 to you now,

270

779014

2507

대화는 저 혼자 말하는 게 아니라

13:13

but a more natural자연스러운 way of talking말하는,

271

781994

2216

더 자연스럽게 말하는 방법입니다.

13:16

in which어느 I am speaking말하기 and I am listening청취,

272

784234

3277

제가 말하면서도 또 듣는 것입니다.

13:19

and together함께 we are trying견딜 수 없는 to come
to a common공유지 ground바닥 and new새로운 ideas아이디어.

273

787535

4720

그리고 함께 새로운 아이디어와
공통점에 도달하려고 하는 것입니다.

13:24

Because after all,

274

792279

1158

왜냐하면 결국

13:25

the people we are coupled결합 된 to
define밝히다 who we are.

275

793461

3664

우리가 연결되어 있는 사람들이
우리가 누구인지 정의하니까요.

13:29

And our desire염원 to be coupled결합 된
to another다른 brain뇌

276

797149

2389

다른 뇌와 연결되고 싶어하는
욕구는 매우 기본적이어서

13:31

is something very basic기본
that starts시작하다 at a very early이른 age나이.

277

799562

4517

아주 어릴 때부터 시작됩니다.

13:36

So let me finish끝 with an example예
from my own개인적인 private은밀한 life

278

804103

4187

제 개인적인 경험에서 나온
사례로 끝맺겠습니다.

13:41

that I think is a good example예
of how coupling연결 to other people

279

809044

4311

다른 사람들과 연결되는 것이
어떻게 우리를 정의내리는지에 대한

13:45

is really going to define밝히다 who we are.

280

813379

2274

좋은 예라고 생각합니다.

13:48

This my son아들 Jonathan홍옥 at a very early이른 age나이.

281

816294

3074

제 아들 조나단이 어릴 때입니다.

13:51

See how he developed개발 된
a vocal보컬 game경기 together함께 with my wife아내,

282

819392

4150

제 아내와 소리내는 게임을 어떻게
만들어냈는지 보세요.

13:55

only from the desire염원 and pure순수한 joy즐거움
of being존재 coupled결합 된 to another다른 human인간의 being존재.

283

823566

5231

욕구와, 다른 인간과 연결되는
순수한 즐거움에서 우러나온 것입니다.

14:01

(Both양자 모두 vocalizing발성)

284

829556

4917

(같이 소리내는 중)

14:14

(Laughter웃음)

285

842915

2328

(웃음)

14:17

Now, think how the ability능력 of my son아들

286

845267

3797

제 아들이 저희 부부와

14:21

to be coupled결합 된 to us
and other people in his life

287

849088

2762

아들 인생에 있는 다른 사람들과
연결을 맺는 능력이 어떻게

14:23

is going to shape모양 the man
he is going to become지다.

288

851874

2858

미래에 그를 어떤 사람으로
만들어줄 지를 생각해보세요.

14:26

And think how you change변화 on a daily매일 basis기초

289

854756

2415

그리고 여러분이 인생에서
매일 다른 사람들과

14:29

from the interaction상호 작용 and coupling연결
to other people in your life.

290

857195

4323

연결되고 상호작용함으로써
어떻게 변할 수 있을지 생각해보세요.

14:34

So keep being존재 coupled결합 된 to other people.

291

862562

2103

그러니까 다른 사람들과
자꾸 연결하세요.

14:37

Keep spreading퍼짐 your ideas아이디어,

292

865157

1549

자꾸 아이디어를 퍼뜨리세요.

14:38

because the sum합집합 of all of us
together함께, coupled결합 된,

293

866730

3244

연결된 우리 모두의 합이
우리의 부분의 합보다

14:41

is greater더 큰 than our parts부분품.

294

869998

1594

훨씬 더 크니까요.

14:43

Thank you.

295

871616

1166

감사합니다.

14:44

(Applause박수 갈채)

296

872806

5662

(박수)

Translated by Ju Hye Lim
Reviewed by Jihyeon J. Kim

ABOUT THE SPEAKER

Uri Hasson - Neuroscientist
Why do great thoughts and stories resonate so strongly with so many people, and how do we communicate them? Using fMRI experiments, Uri Hasson is looking for the answers.

Why you should listen

Rather than purging real-world complexity from his experiments, Uri Hasson and his Princeton lab collaborators use messy, real-life stimuli to study how our brains communicate with other brains.

Using fMRI to peer into his subjects’ brain activity, Hasson has discovered that a great storyteller literally causes the neurons of an audience to closely sync with the storyteller’s brain -- a finding that has far-reaching implications for communicators, teachers, performers, and scientists alike.

More profile about the speaker
Uri Hasson | Speaker | TED.com

THE ORIGINAL VIDEO ON TED.COM

우리 하슨 (Uri Hasson): 대화 중 여러분의 뇌의 모습입니다 | TED Talk | TED.com