TEDGlobalLondon
Johann Hari: Everything you think you know about addiction is wrong
Γιόχαν Χάρι: Όλα όσα νομίζετε πως γνωρίζετε για τις εξαρτήσεις είναι λάθος
Filmed:
Readability: 3.8
15,145,979 views
Τι είναι αυτό που δημιουργεί εξαρτήσεις- από αυτή στην κοκαΐνη μέχρι τα κινητά τηλέφωνα; Και πώς μπορούμε να τις ξεπεράσουμε; Ο Γιόχαν Χάρι έχει δει από πρώτο χέρι την αποτυχία των σημερινών μεθόδων καθώς παρακολουθούσε τα αγαπημένα του πρόσωπα να αγωνίζονται να διαχειριστούν τους εθισμούς τους. Άρχισε να αναρωτιέται γιατί αντιμετωπίζουμε τους εξαρτημένους κατ' αυτόν τον τρόπο, και μήπως υπήρχε κάποιος καλύτερος. Σε αυτή την βαθιά προσωπική ομιλία, μοιράστηκε πώς τα ερωτηματικά του τον οδήγησαν να ταξιδέψει σ' όλο τον κόσμο και έφεραν στο φως νέους και ελπιδοφόρους τρόπους για να σκεφτεί ένα μακροχρόνιο πρόβλημα.
Johann Hari - Journalist
Johann Hari spent three years researching the war on drugs; along the way, he discovered that addiction is not what we think it is. Full bio
Johann Hari spent three years researching the war on drugs; along the way, he discovered that addiction is not what we think it is. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
Μία από τις πρώτες αναμνήσεις μου είναι
00:12
One of my earliest memories
0
597
1741
00:14
is of trying to wake up
one of my relatives and not being able to.
one of my relatives and not being able to.
1
2362
3096
να προσπαθώ να ξυπνήσω
έναν συγγενή μου και να μη μπορώ.
έναν συγγενή μου και να μη μπορώ.
00:17
And I was just a little kid,
so I didn't really understand why,
so I didn't really understand why,
2
5482
2953
Ήμουν μικρός και δεν καταλάβαινα
τι γινόταν, αλλά καθώς μεγάλωνα,
τι γινόταν, αλλά καθώς μεγάλωνα,
00:20
but as I got older,
3
8459
1310
κατάλαβα ότι στην οικογένειά μου
υπήρχαν ναρκομανείς,
υπήρχαν ναρκομανείς,
00:21
I realized we had
drug addiction in my family,
drug addiction in my family,
4
9793
2143
00:23
including later cocaine addiction.
5
11960
1834
που αργότερα έκαναν και χρήση κοκαΐνης.
00:25
I'd been thinking about it a lot lately,
partly because it's now exactly 100 years
partly because it's now exactly 100 years
6
13818
4779
Το σκεφτόμουν πολύ τώρα τελευταία,
ίσως επειδή έχουν περάσει
ακριβώς 100 χρόνια
ακριβώς 100 χρόνια
00:30
since drugs were first banned
in the United States and Britain,
in the United States and Britain,
7
18621
3046
από την πρώτη απαγόρευση των ναρκωτικών
στις ΗΠΑ και τη Βρετανία,
στις ΗΠΑ και τη Βρετανία,
00:33
and we then imposed that
on the rest of the world.
on the rest of the world.
8
21691
2515
την οποία επιβάλλαμε
και στον υπόλοιπο κόσμο.
και στον υπόλοιπο κόσμο.
Πέρασε ένας αιώνας από τότε
που πήραμε την κρίσιμη απόφαση
που πήραμε την κρίσιμη απόφαση
00:36
It's a century since we made
this really fateful decision
this really fateful decision
9
24230
3496
00:39
to take addicts and punish them
and make them suffer,
and make them suffer,
10
27750
4053
να τιμωρήσουμε τους εξαρτημένους
και να τους κάνουμε να υποφέρουν,
και να τους κάνουμε να υποφέρουν,
00:43
because we believed that would deter them;
it would give them an incentive to stop.
it would give them an incentive to stop.
11
31827
4387
επειδή πιστεύαμε ότι θα αποθαρρύνονταν
κι ότι θα είχαν κίνητρο να σταματήσουν.
κι ότι θα είχαν κίνητρο να σταματήσουν.
00:48
And a few years ago, I was looking at
some of the addicts in my life who I love,
some of the addicts in my life who I love,
12
36238
4969
Πριν μερικά χρόνια, σκεφτόμουν κάποιους
αγαπημένους μου που είναι ναρκομανείς,
αγαπημένους μου που είναι ναρκομανείς,
00:53
and trying to figure out
if there was some way to help them.
if there was some way to help them.
13
41231
3389
και προσπαθούσα να δω αν υπήρχε
κάποιος τρόπος να τους βοηθήσω.
κάποιος τρόπος να τους βοηθήσω.
00:56
And I realized there were loads
of incredibly basic questions
of incredibly basic questions
14
44644
3250
Κατάλαβα ότι υπήρχαν πολλά
και σημαντικά ερωτήματα
και σημαντικά ερωτήματα
00:59
I just didn't know the answer to,
15
47918
1810
που όμως δεν γνώριζα τις απαντήσεις τους.
01:01
like, what really causes addiction?
16
49752
2416
Όπως, τι είναι αυτό
που προκαλεί τον εθισμό;
που προκαλεί τον εθισμό;
01:04
Why do we carry on with this approach
that doesn't seem to be working,
that doesn't seem to be working,
17
52192
3416
Γιατί είναι αυτή η προσέγγισή μας
αφού δεν είναι αποτελεσματική;
αφού δεν είναι αποτελεσματική;
01:07
and is there a better way out there
that we could try instead?
that we could try instead?
18
55632
2905
Υπάρχει κάποιος καλύτερος τρόπος
για να τον δοκιμάσουμε;
για να τον δοκιμάσουμε;
01:10
So I read loads of stuff about it,
19
58561
1690
Διάβασα πάρα πολλά σχετικά μ' αυτό,
δεν έβρισκα απαντήσεις κι έτσι σκέφτηκα,
01:12
and I couldn't really find
the answers I was looking for,
the answers I was looking for,
20
60275
2667
«ΟΚ, θα δω διάφορα άτομα σ' όλο τον κόσμο
που το έχουν βιώσει και το έχουν μελετήσει
που το έχουν βιώσει και το έχουν μελετήσει
01:14
so I thought, okay, I'll go and sit
with different people around the world
with different people around the world
21
62966
3536
01:18
who lived this and studied this
22
66526
1664
και θα τους μιλήσω για να δω
αν μπορώ να μάθω κάτι απ' αυτούς».
αν μπορώ να μάθω κάτι απ' αυτούς».
01:20
and talk to them and see
if I could learn from them.
if I could learn from them.
23
68214
2541
Δεν συνειδητοποίησα εξ' αρχής
ότι θα διένυα πάνω από 50.000 χλμ,
ότι θα διένυα πάνω από 50.000 χλμ,
01:22
And I didn't realize I would end up
going over 30,000 miles at the start,
going over 30,000 miles at the start,
24
70779
3477
αλλά συνάντησα πολλούς
διαφορετικούς ανθρώπους,
διαφορετικούς ανθρώπους,
01:26
but I ended up going and meeting
loads of different people,
loads of different people,
25
74280
2884
από μια τρανς, έμπορο κρακ
στο Μπράουνσβιλ του Μπρούκλιν,
στο Μπράουνσβιλ του Μπρούκλιν,
01:29
from a transgender crack dealer
in Brownsville, Brooklyn,
in Brownsville, Brooklyn,
26
77188
2755
έναν επιστήμονα που δαπανά πολύ χρόνο
για να δει αν αρέσουν στις μαγκούστες
για να δει αν αρέσουν στις μαγκούστες
01:31
to a scientist who spends a lot of time
feeding hallucinogens to mongooses
feeding hallucinogens to mongooses
27
79967
3554
τα παραισθησιογόνα που τις ταΐζει
01:35
to see if they like them --
28
83545
1286
-τελικά τους αρέσουν, αλλά μόνο
υπό ορισμένες συνθήκες-
υπό ορισμένες συνθήκες-
01:36
it turns out they do, but only
in very specific circumstances --
in very specific circumstances --
29
84855
3081
μέχρι τη μόνη χώρα που έχει
αποποινικοποιήσει όλα τα ναρκωτικά,
αποποινικοποιήσει όλα τα ναρκωτικά,
01:39
to the only country that's ever
decriminalized all drugs,
decriminalized all drugs,
30
87960
2771
από την κάνναβη έως το κρακ,
την Πορτογαλία.
την Πορτογαλία.
01:42
from cannabis to crack, Portugal.
31
90755
2355
Αυτό που συνειδητοποίησα
και που πραγματικά με ξάφνιασε είναι,
και που πραγματικά με ξάφνιασε είναι,
01:45
And the thing I realized
that really blew my mind is,
that really blew my mind is,
32
93134
2577
ότι σχεδόν όλα όσα νομίζουμε πως ξέρουμε
για τις εξαρτήσεις είναι λάθος,
για τις εξαρτήσεις είναι λάθος,
01:47
almost everything we think
we know about addiction is wrong,
we know about addiction is wrong,
33
95735
3784
κι αν αρχίσουμε να αφομοιώνουμε
τα νέα στοιχεία για τις εξαρτήσεις,
τα νέα στοιχεία για τις εξαρτήσεις,
01:51
and if we start to absorb
the new evidence about addiction,
the new evidence about addiction,
34
99543
3087
νομίζω πως θα αναγκαστούμε ν' αλλάξουμε
κι άλλα πέραν της πολιτικής μας.
κι άλλα πέραν της πολιτικής μας.
01:54
I think we're going to have to change
a lot more than our drug policies.
a lot more than our drug policies.
35
102654
3422
Ας ξεκινήσουμε με όσα
εγώ κι εσείς νομίζαμε ότι γνωρίζαμε.
εγώ κι εσείς νομίζαμε ότι γνωρίζαμε.
01:58
But let's start with what we think
we know, what I thought I knew.
we know, what I thought I knew.
36
106100
3401
Ας δούμε τη μεσαία σειρά εδώ.
02:01
Let's think about this middle row here.
37
109525
2081
02:03
Imagine all of you, for 20 days now, went
off and used heroin three times a day.
off and used heroin three times a day.
38
111630
3762
Φανταστείτε πως όλοι σας για 20 μέρες
κάνετε χρήση ηρωίνης, τρεις φορές τη μέρα.
κάνετε χρήση ηρωίνης, τρεις φορές τη μέρα.
02:07
Some of you look a little more
enthusiastic than others at this prospect.
enthusiastic than others at this prospect.
39
115416
3445
Μερικοί από σας ενθουσιαστήκατε
λίγο περισσότερο με αυτή την ιδέα.
λίγο περισσότερο με αυτή την ιδέα.
02:10
(Laughter)
40
118885
1000
(Γέλια)
02:11
Don't worry,
it's just a thought experiment.
it's just a thought experiment.
41
119914
2200
Μην ανησυχείτε, είναι μόνο
ένα πείραμα σκέψης.
ένα πείραμα σκέψης.
02:14
Imagine you did that, right?
42
122180
2039
Φανταστείτε ότι το κάνατε αυτό, εντάξει;
Τι θα συνέβαινε;
Τι θα συνέβαινε;
02:16
What would happen?
43
124243
1150
Εδώ κι έναν αιώνα μας δίνουν
ένα συγκεκριμένο σενάριο του τι θα συμβεί.
ένα συγκεκριμένο σενάριο του τι θα συμβεί.
02:17
Now, we have a story about what would
happen that we've been told for a century.
happen that we've been told for a century.
44
125428
3793
Νομίζουμε πως, επειδή υπάρχουν
χημικά άγκιστρα στην ηρωίνη,
χημικά άγκιστρα στην ηρωίνη,
02:21
We think, because there are
chemical hooks in heroin,
chemical hooks in heroin,
45
129245
2497
02:23
as you took it for a while,
46
131766
1763
καθώς θα κάνετε χρήση για κάποιο διάστημα,
02:25
your body would become
dependent on those hooks,
dependent on those hooks,
47
133553
2554
το σώμα σας θα εθιστεί σ' αυτά,
θ' αρχίσετε να τα έχετε ανάγκη σωματικά,
θ' αρχίσετε να τα έχετε ανάγκη σωματικά,
02:28
you'd start to physically need them,
48
136131
1764
και στο τέλος των 20 ημερών
όλοι θα είστε ηρωινομανείς. Σωστά;
όλοι θα είστε ηρωινομανείς. Σωστά;
02:29
and at the end of those 20 days,
you'd all be heroin addicts. Right?
you'd all be heroin addicts. Right?
49
137919
3324
Αυτό νόμιζα κι εγώ.
02:33
That's what I thought.
50
141267
1232
02:34
First thing that alerted me to the fact
that something's not right with this story
that something's not right with this story
51
142523
3858
Το πρώτο πράγμα που με έκανε να σκεφτώ
ότι κάτι δεν πάει καλά με αυτή την ιστορία
ότι κάτι δεν πάει καλά με αυτή την ιστορία
02:38
is when it was explained to me.
52
146405
1654
ήταν όταν μου την εξήγησαν.
Αν φεύγοντας από εδώ σήμερα με χτυπήσει
αυτοκίνητο και σπάσω το γοφό μου,
αυτοκίνητο και σπάσω το γοφό μου,
02:40
If I step out of this TED Talk today
and I get hit by a car and I break my hip,
and I get hit by a car and I break my hip,
53
148083
3715
θα με πάνε στο νοσοκομείο
και θα μου δώσουν μπόλικη διαμορφίνη.
και θα μου δώσουν μπόλικη διαμορφίνη.
02:43
I'll be taken to hospital
and I'll be given loads of diamorphine.
and I'll be given loads of diamorphine.
54
151822
3313
Η διαμορφίνη είναι ηρωίνη.
02:47
Diamorphine is heroin.
55
155159
1562
Για την ακρίβεια, είναι καλύτερη ηρωίνη
από αυτή που θα αγοράσετε στο δρόμο.
από αυτή που θα αγοράσετε στο δρόμο.
02:48
It's actually much better heroin
than you're going to buy on the streets,
than you're going to buy on the streets,
56
156745
3434
02:52
because the stuff you buy
from a drug dealer is contaminated.
from a drug dealer is contaminated.
57
160203
2932
Εκείνη είναι νοθευμένη,
-μικρό ποσοστό της είναι ηρωίνη-
-μικρό ποσοστό της είναι ηρωίνη-
02:55
Actually, very little of it is heroin,
58
163159
1824
ενώ αυτή που σας δίνει ο γιατρός
είναι ανόθευτη.
είναι ανόθευτη.
02:57
whereas the stuff you get
from the doctor is medically pure.
from the doctor is medically pure.
59
165007
2816
Θα σας τη δώσουν
για αρκετά μεγάλο διάστημα.
για αρκετά μεγάλο διάστημα.
02:59
And you'll be given it for quite
a long period of time.
a long period of time.
60
167847
2572
Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι
σε αυτή την αίθουσα,
σε αυτή την αίθουσα,
03:02
There are loads of people in this room,
61
170443
1858
μπορεί να μην το έχετε αντιληφθεί,
αλλά έχετε πάρει πολλή ηρωίνη.
αλλά έχετε πάρει πολλή ηρωίνη.
03:04
you may not realize it,
you've taken quite a lot of heroin.
you've taken quite a lot of heroin.
62
172325
2961
Όποιος το βλέπει αυτό, οπουδήποτε
στον κόσμο, αυτό συμβαίνει.
στον κόσμο, αυτό συμβαίνει.
03:07
And anyone who is watching this
anywhere in the world, this is happening.
anywhere in the world, this is happening.
63
175310
3553
Κι αν όσα πιστεύουμε
για τον εθισμό είναι σωστά,
για τον εθισμό είναι σωστά,
03:10
And if what we believe
about addiction is right --
about addiction is right --
64
178887
2353
τότε τι θα έπρεπε να συμβεί
σε αυτούς τους ανθρώπους
σε αυτούς τους ανθρώπους
03:13
those people are exposed
to all those chemical hooks --
to all those chemical hooks --
65
181264
2572
που έχουν εκτεθεί στα χημικά άγκιστρα;
Θα έπρεπε να γίνουν ναρκομανείς.
Θα έπρεπε να γίνουν ναρκομανείς.
03:15
What should happen?
They should become addicts.
They should become addicts.
66
183860
2210
Αυτό έχει μελετηθεί πολύ προσεκτικά.
Δεν συμβαίνει.
Δεν συμβαίνει.
03:18
This has been studied really carefully.
67
186094
1942
Θα το είχατε προσέξει αν η γιαγιά σας
έγινε ναρκομανής όταν άλλαξε ισχίο.
έγινε ναρκομανής όταν άλλαξε ισχίο.
03:20
It doesn't happen; you will have noticed
if your grandmother had a hip replacement,
if your grandmother had a hip replacement,
68
188060
3905
(Γέλια)
03:23
she didn't come out as a junkie.
(Laughter)
(Laughter)
69
191989
2024
Όταν το έμαθα αυτό,
μου φάνηκε τόσο περίεργο,
μου φάνηκε τόσο περίεργο,
03:26
And when I learned this,
it seemed so weird to me,
it seemed so weird to me,
70
194037
3589
τόσο αντίθετο με όλα όσα μου είχαν πει,
με όλα όσα νόμιζα πως ήξερα.
με όλα όσα νόμιζα πως ήξερα.
03:29
so contrary to everything I'd been told,
everything I thought I knew,
everything I thought I knew,
71
197650
3506
Σκέφτηκα ότι δεν μπορεί να ήταν σωστό,
μέχρι που συνάντησα τον Μπρους Αλεξάντερ,
καθηγητή ψυχολογία στο Βανκούβερ,
καθηγητή ψυχολογία στο Βανκούβερ,
03:33
I just thought it couldn't be right,
until I met a man called Bruce Alexander.
until I met a man called Bruce Alexander.
72
201180
3791
που ένα πείραμά του θα βοηθήσει
να κατανοήσουμε το θέμα.
να κατανοήσουμε το θέμα.
03:36
He's a professor
of psychology in Vancouver
of psychology in Vancouver
73
204995
2598
03:39
who carried out an incredible experiment
74
207617
1915
Ο καθηγητής Αλεξάντερ μου εξήγησε
03:41
I think really helps us
to understand this issue.
to understand this issue.
75
209556
2362
πως η ιδέα του εθισμού,
έτσι όπως την έχουμε στο μυαλό μας,
έτσι όπως την έχουμε στο μυαλό μας,
03:43
Professor Alexander explained to me,
76
211942
1738
προέρχεται εν μέρει από σειρά πειραμάτων
που έγιναν στις αρχές του 20ου αιώνα.
που έγιναν στις αρχές του 20ου αιώνα.
03:45
the idea of addiction we've all
got in our heads, that story,
got in our heads, that story,
77
213704
2937
03:48
comes partly from a series of experiments
78
216665
2027
Είναι πολύ απλά πειράματα,
03:50
that were done earlier
in the 20th century.
in the 20th century.
79
218716
2086
μπορείτε να τα κάνετε απόψε σπίτι σας
αν έχετε λίγο σαδιστική διάθεση.
αν έχετε λίγο σαδιστική διάθεση.
03:52
They're really simple.
80
220826
1306
03:54
You can do them tonight at home
if you feel a little sadistic.
if you feel a little sadistic.
81
222156
2980
Βάλτε έναν αρουραίο σε κλουβί
και δώστε του δύο μπουκάλια με νερό.
και δώστε του δύο μπουκάλια με νερό.
03:57
You get a rat and you put it in a cage,
and you give it two water bottles:
and you give it two water bottles:
82
225160
3557
Το ένα θα έχει μόνο νερό
και το άλλο ηρωίνη ή κοκαΐνη.
και το άλλο ηρωίνη ή κοκαΐνη.
04:00
One is just water, and the other is water
laced with either heroin or cocaine.
laced with either heroin or cocaine.
83
228741
3744
Τις περισσότερες φορές ο αρουραίος
θα προτιμήσει το νερό με τα ναρκωτικά
θα προτιμήσει το νερό με τα ναρκωτικά
04:04
If you do that, the rat will almost always
prefer the drug water
prefer the drug water
84
232509
3008
και θα πεθάνει σχετικά γρήγορα.
04:07
and almost always
kill itself quite quickly.
kill itself quite quickly.
85
235541
2138
Οπότε, να. Σωστά;
04:09
So there you go, right?
That's how we think it works.
That's how we think it works.
86
237703
2477
Έτσι νομίζουμε πως έχουν τα πράγματα.
Τη δεκαετία του '70, ο καθηγητής Αλεξάντερ
εξέτασε το πείραμα και παρατήρησε κάτι.
εξέτασε το πείραμα και παρατήρησε κάτι.
04:12
In the '70s, Professor Alexander comes
along and he looks at this experiment
along and he looks at this experiment
87
240204
3572
04:15
and he noticed something.
88
243800
1256
Είπε, «Α! Βάζουμε τον αρουραίο
σε ένα άδειο κλουβί
σε ένα άδειο κλουβί
04:17
He said ah, we're putting
the rat in an empty cage.
the rat in an empty cage.
89
245080
2479
και το μόνο που έχει να κάνει
είναι να πάρει ναρκωτικά.
είναι να πάρει ναρκωτικά.
04:19
It's got nothing to do
except use these drugs.
except use these drugs.
90
247583
2233
Ας δοκιμάσουμε κάτι διαφορετικό».
04:21
Let's try something different.
91
249840
1515
Έτσι, ο καθηγητής Αλεξάντερ έφτιαξε
το «Πάρκο των Αρουραίων»,
το «Πάρκο των Αρουραίων»,
04:23
So Professor Alexander built a cage
that he called "Rat Park,"
that he called "Rat Park,"
92
251379
2928
που είναι βασικά
ένας παράδεισος για αρουραίους.
ένας παράδεισος για αρουραίους.
04:26
which is basically heaven for rats.
93
254331
2516
Έχουν μπόλικο τυρί,
πολλές χρωματιστές μπάλες
πολλές χρωματιστές μπάλες
04:28
They've got loads of cheese,
they've got loads of colored balls,
they've got loads of colored balls,
94
256871
3079
και πολλά τούνελ.
04:31
they've got loads of tunnels.
95
259974
1384
Εξίσου σημαντικό, έχουν πολλούς φίλους.
Μπορούν να κάνουν πολύ σεξ
Μπορούν να κάνουν πολύ σεξ
04:33
Crucially, they've got loads of friends.
They can have loads of sex.
They can have loads of sex.
96
261382
3191
και έχουν και τα δύο μπουκάλια,
04:36
And they've got both the water bottles,
the normal water and the drugged water.
the normal water and the drugged water.
97
264597
4790
αυτό με το απλό νερό
και αυτό με τα ναρκωτικά.
και αυτό με τα ναρκωτικά.
04:41
But here's the fascinating thing:
98
269411
2685
Εδώ όμως είναι το ενδιαφέρον:
04:44
In Rat Park, they don't
like the drug water.
like the drug water.
99
272120
3458
Δεν αρέσει το νερό με τα ναρκωτικά
στο Πάρκο των Αρουραίων.
στο Πάρκο των Αρουραίων.
04:47
They almost never use it.
100
275602
1689
Δεν πίνουν σχεδόν ποτέ από αυτό.
04:49
None of them ever use it compulsively.
101
277315
2553
Κανείς τους δεν έκανε συστηματική χρήση,
κανείς δεν πέθανε από υπερβολική δόση.
κανείς δεν πέθανε από υπερβολική δόση.
04:51
None of them ever overdose.
102
279892
1401
04:53
You go from almost 100 percent overdose
when they're isolated
when they're isolated
103
281317
3390
Το ποσοστό του 100% που πέθαναν
από υπερβολική δόση στην απομόνωση,
από υπερβολική δόση στην απομόνωση,
04:56
to zero percent overdose when they
have happy and connected lives.
have happy and connected lives.
104
284731
3226
έπεσε στο 0% όταν ήταν
ευτυχισμένοι και είχαν σχέσεις.
ευτυχισμένοι και είχαν σχέσεις.
04:59
Now, when he first saw this,
Professor Alexander thought,
Professor Alexander thought,
105
287981
3246
Όταν το παρατήρησε αυτό
ο καθηγητής Αλεξάντερ σκέφτηκε,
ο καθηγητής Αλεξάντερ σκέφτηκε,
«Μπορεί αυτό να ισχύει μόνο
για τους αρουραίους,
για τους αρουραίους,
05:03
maybe this is just a thing about rats,
they're quite different to us.
they're quite different to us.
106
291251
3239
διαφέρουν αρκετά από εμάς».
05:06
Maybe not as different as we'd like,
but, you know --
but, you know --
107
294514
2477
Μπορεί όχι τόσο όσο θα θέλαμε,
αλλά ξέρετε...
αλλά ξέρετε...
05:09
But fortunately, there was
a human experiment
a human experiment
108
297015
2111
Δυστυχώς, την ίδια εποχή
γινόταν ένα πείραμα με ανθρώπους
γινόταν ένα πείραμα με ανθρώπους
05:11
into the exact same principle happening
at the exact same time.
at the exact same time.
109
299150
3105
υπό τις ίδιες ακριβώς συνθήκες.
Το έλεγαν, «Πόλεμος του Βιετνάμ».
05:14
It was called the Vietnam War.
110
302279
1978
Στο Βιετνάμ, 20% των Αμερικανών
στρατιωτών έκανε μεγάλη χρήση ηρωίνης,
στρατιωτών έκανε μεγάλη χρήση ηρωίνης,
05:16
In Vietnam, 20 percent of all American
troops were using loads of heroin,
troops were using loads of heroin,
111
304281
4583
05:20
and if you look at the news
reports from the time,
reports from the time,
112
308888
2608
κι αν δείτε τα ρεπορτάζ της εποχής,
ανησυχούσαν επειδή σκέφτονταν,
ανησυχούσαν επειδή σκέφτονταν,
05:23
they were really worried, because
they thought, my God, we're going to have
they thought, my God, we're going to have
113
311520
3658
«Θεέ μου, θα είναι εκατοντάδες χιλιάδες
οι ναρκομανείς στους δρόμους των ΗΠΑ
οι ναρκομανείς στους δρόμους των ΗΠΑ
05:27
hundreds of thousands of junkies
on the streets of the United States
on the streets of the United States
114
315202
3200
όταν τελειώσει ο πόλεμος».
05:30
when the war ends; it made total sense.
115
318426
1916
Ήταν απολύτως λογικό.
Παρακολούθησαν τους στρατιώτες
που έκαναν χρήση ηρωίνης όταν επέστρεψαν.
που έκαναν χρήση ηρωίνης όταν επέστρεψαν.
05:32
Now, those soldiers who were using
loads of heroin were followed home.
loads of heroin were followed home.
116
320366
3286
Στα αρχεία της Γενικής Ψυχιατρικής
υπάρχει μια εκτενής μελέτη.
υπάρχει μια εκτενής μελέτη.
05:35
The Archives of General Psychiatry
did a really detailed study,
did a really detailed study,
117
323676
2954
Τι απέγιναν αυτοί;
05:38
and what happened to them?
118
326654
1904
Τελικά, δεν πήγαν για αποτοξίνωση,
ούτε είχαν στερητικό σύνδρομο.
ούτε είχαν στερητικό σύνδρομο.
05:40
It turns out they didn't go to rehab.
They didn't go into withdrawal.
They didn't go into withdrawal.
119
328582
3560
Το 95% απλώς σταμάτησε να κάνει χρήση.
05:44
Ninety-five percent of them just stopped.
120
332166
3286
Αυτό δεν βγάζει νόημα, αν πιστεύετε
στην ιστορία των χημικών άγκιστρων.
στην ιστορία των χημικών άγκιστρων.
05:47
Now, if you believe the story
about chemical hooks,
about chemical hooks,
121
335476
2401
05:49
that makes absolutely no sense,
but Professor Alexander began to think
but Professor Alexander began to think
122
337901
3464
Ο καθηγητής Αλεξάντερ σκέφτηκε
ότι κάτι άλλο συμβαίνει με τις εξαρτήσεις.
ότι κάτι άλλο συμβαίνει με τις εξαρτήσεις.
05:53
there might be a different
story about addiction.
story about addiction.
123
341389
2307
Είπε, «Τι γίνεται αν ο εθισμός
δεν έχει σχέση με τα χημικά άγκιστρα;
δεν έχει σχέση με τα χημικά άγκιστρα;
05:55
He said, what if addiction isn't
about your chemical hooks?
about your chemical hooks?
124
343720
2841
Τι γίνεται αν ο εθισμός
έχει σχέση με το κλουβί σου;
έχει σχέση με το κλουβί σου;
05:58
What if addiction is about your cage?
125
346585
2646
06:01
What if addiction is an adaptation
to your environment?
to your environment?
126
349255
3114
Τι γίνεται αν ο εθισμός είναι
μια προσαρμογή στο περιβάλλον σου;»
μια προσαρμογή στο περιβάλλον σου;»
06:04
Looking at this,
127
352393
1150
Ενώ τα μελετούσε αυτά,
ο Ολλανδός καθηγητής Πίτερ Κοέν
ο Ολλανδός καθηγητής Πίτερ Κοέν
06:05
there was another professor
called Peter Cohen in the Netherlands
called Peter Cohen in the Netherlands
128
353547
3098
είπε πως ίσως αυτό δεν πρέπει
να το ονομάζουμε «εθισμό».
να το ονομάζουμε «εθισμό».
06:08
who said, maybe we shouldn't
even call it addiction.
even call it addiction.
129
356669
2447
Ίσως πρέπει να το ονομάσουμε «δεσμό».
06:11
Maybe we should call it bonding.
130
359140
1724
06:12
Human beings have a natural
and innate need to bond,
and innate need to bond,
131
360888
2899
Οι άνθρωποι έχουν μια φυσική
και εγγενή τάση να δημιουργούν δεσμούς,
και εγγενή τάση να δημιουργούν δεσμούς,
06:15
and when we're happy and healthy,
we'll bond and connect with each other,
we'll bond and connect with each other,
132
363811
3554
και όταν είμαστε ευτυχισμένοι και υγιείς,
δενόμαστε και συνδεόμαστε,
δενόμαστε και συνδεόμαστε,
06:19
but if you can't do that,
133
367389
2630
αλλά αν δεν μπορείς να το κάνεις αυτό,
06:22
because you're traumatized or isolated
or beaten down by life,
or beaten down by life,
134
370043
3800
επειδή έχεις τραύματα ή επειδή είσαι
απομονωμένος ή κατατρεγμένος,
απομονωμένος ή κατατρεγμένος,
06:25
you will bond with something
that will give you some sense of relief.
that will give you some sense of relief.
135
373867
3299
θα δεθείς με κάτι που θα σου δώσει
κάποια αίσθηση ανακούφισης.
κάποια αίσθηση ανακούφισης.
06:29
Now, that might be gambling,
that might be pornography,
that might be pornography,
136
377190
2572
Αυτό μπορεί να είναι ο τζόγος
ή η πορνογραφία,
ή η πορνογραφία,
06:31
that might be cocaine,
that might be cannabis,
that might be cannabis,
137
379786
2152
μπορεί να είναι η κοκαΐνη,
μπορεί να είναι η κάνναβη,
μπορεί να είναι η κάνναβη,
06:33
but you will bond and connect
with something because that's our nature.
with something because that's our nature.
138
381962
3630
όμως θα δεθείς με κάτι
επειδή αυτή είναι η φύση μας.
επειδή αυτή είναι η φύση μας.
06:37
That's what we want as human beings.
139
385616
2716
Αυτό επιθυμούμε ως ανθρώπινα όντα.
06:40
And at first, I found this quite
a difficult thing to get my head around,
a difficult thing to get my head around,
140
388356
3488
Αρχικά δυσκολεύτηκα αρκετά
να το κατανοήσω αυτό,
να το κατανοήσω αυτό,
06:43
but one way that helped me
to think about it is,
to think about it is,
141
391868
2431
αλλά υπήρξε κάτι που βοήθησε
στο συλλογισμό μου:
στο συλλογισμό μου:
06:46
I can see, I've got over by my seat
a bottle of water, right?
a bottle of water, right?
142
394323
3389
Εκεί που κάθομαι
έχω ένα μπουκάλι νερό, σωστά;
έχω ένα μπουκάλι νερό, σωστά;
06:49
I'm looking at lots of you, and lots
of you have bottles of water with you.
of you have bottles of water with you.
143
397736
3524
Βλέπω ότι πολλοί από σας
έχετε μπουκάλια με νερό μαζί σας.
έχετε μπουκάλια με νερό μαζί σας.
Ξεχάστε τα ναρκωτικά
και τον πόλεμο κατά των ναρκωτικών.
και τον πόλεμο κατά των ναρκωτικών.
06:53
Forget the drugs. Forget the drug war.
144
401284
1815
06:55
Totally legally, all of those bottles
of water could be bottles of vodka, right?
of water could be bottles of vodka, right?
145
403123
4643
Απολύτως νόμιμα, αυτά τα μπουκάλια
θα μπορούσαν να έχουν βότκα, σωστά;
θα μπορούσαν να έχουν βότκα, σωστά;
Θα μπορούσαμε όλοι να μεθύσουμε
- ίσως το κάνω μετά από εδώ-
- ίσως το κάνω μετά από εδώ-
06:59
We could all be getting drunk --
I might after this -- (Laughter) --
I might after this -- (Laughter) --
146
407790
3686
(Γέλια)
07:03
but we're not.
147
411500
1152
αλλά δεν το κάνουμε.
07:04
Now, because you've been able to afford
the approximately gazillion pounds
the approximately gazillion pounds
148
412676
3477
Επειδή είχατε να πληρώσετε
τόσες λίρες για να έρθετε στο TED,
τόσες λίρες για να έρθετε στο TED,
07:08
that it costs to get into a TED Talk,
I'm guessing you guys could afford
I'm guessing you guys could afford
149
416177
3381
υποθέτω ότι θα είχατε και τα χρήματα
να πίνετε βότκα για 6 μήνες.
να πίνετε βότκα για 6 μήνες.
07:11
to be drinking vodka
for the next six months.
for the next six months.
150
419582
2354
Δεν θα καταλήγατε άστεγοι.
07:13
You wouldn't end up homeless.
151
421960
1947
Δεν θα το κάνετε αυτό
και ο λόγος που δεν θα το κάνετε
και ο λόγος που δεν θα το κάνετε
07:15
You're not going to do that,
and the reason you're not going to do that
and the reason you're not going to do that
152
423931
3601
δεν είναι επειδή κάποιος σας εμποδίζει.
07:19
is not because anyone's stopping you.
153
427556
1879
07:21
It's because you've got
bonds and connections
bonds and connections
154
429459
2193
Είναι επειδή έχετε δεσμούς και σχέσεις
για τους οποίους θέλετε να είστε εκεί.
για τους οποίους θέλετε να είστε εκεί.
07:23
that you want to be present for.
155
431676
1524
07:25
You've got work you love.
You've got people you love.
You've got people you love.
156
433224
2477
Έχετε μια δουλειά που αγαπάτε,
ανθρώπους που αγαπάτε,
ανθρώπους που αγαπάτε,
07:27
You've got healthy relationships.
157
435725
2021
έχετε υγιείς σχέσεις.
07:29
And a core part of addiction,
158
437770
2646
Κατέληξα να πιστέψω,
και νομίζω πως αυτό αποδεικνύεται
και από τα ευρήματα,
και από τα ευρήματα,
07:32
I came to think, and I believe
the evidence suggests,
the evidence suggests,
159
440440
2477
07:34
is about not being able to bear
to be present in your life.
to be present in your life.
160
442941
3814
πως η ουσία της εξάρτησης είναι να
μην αντέχεις να είσαι παρών στη ζωή σου.
μην αντέχεις να είσαι παρών στη ζωή σου.
07:38
Now, this has really
significant implications.
significant implications.
161
446779
2339
Τώρα, σ' αυτό εμπλέκονται
κι άλλοι παράγοντες.
κι άλλοι παράγοντες.
07:41
The most obvious implications
are for the War on Drugs.
are for the War on Drugs.
162
449142
3134
Ο πιο σημαντικός είναι
ο Πόλεμος Κατά των Ναρκωτικών.
ο Πόλεμος Κατά των Ναρκωτικών.
07:44
In Arizona, I went out
with a group of women
with a group of women
163
452300
3536
Στην Αριζόνα βγήκα με μια ομάδα γυναικών
που τις είχαν υποχρεώσει
που τις είχαν υποχρεώσει
07:47
who were made to wear t-shirts
saying, "I was a drug addict,"
saying, "I was a drug addict,"
164
455860
3834
να φορούν ένα μπλουζάκι που έγραφε,
«Ήμουν ναρκομανής»,
«Ήμουν ναρκομανής»,
07:51
and go out on chain gangs and dig graves
while members of the public jeer at them,
while members of the public jeer at them,
165
459718
4753
και να βγαίνουν αλυσοδεμένες
για να σκάψουν τάφους,
για να σκάψουν τάφους,
με διάφορους γύρω τους να τις γιουχάρουν.
07:56
and when those women get out of prison,
they're going to have criminal records
they're going to have criminal records
166
464495
3676
Όταν αυτές οι γυναίκες βγουν
από τη φυλακή θα έχουν ποινικό μητρώο,
από τη φυλακή θα έχουν ποινικό μητρώο,
08:00
that mean they'll never work
in the legal economy again.
in the legal economy again.
167
468195
2620
που σημαίνει ότι δεν θα βρουν
νόμιμη εργασία.
νόμιμη εργασία.
08:02
Now, that's a very extreme example,
obviously, in the case of the chain gang,
obviously, in the case of the chain gang,
168
470839
3697
Είναι προφανώς ένα ακραίο παράδειγμα,
αλλά σχεδόν οπουδήποτε στον κόσμο
08:06
but actually almost
everywhere in the world
everywhere in the world
169
474560
2066
αντιμετωπίζουμε τους χρήστες
με παρόμοιο τρόπο.
με παρόμοιο τρόπο.
08:08
we treat addicts to some degree like that.
170
476650
2000
Τους τιμωρούμε, τους ντροπιάζουμε,
τους φτιάχνουμε ποινικά μητρώα,
τους φτιάχνουμε ποινικά μητρώα,
08:10
We punish them. We shame them.
We give them criminal records.
We give them criminal records.
171
478674
2858
βάζουμε όρια στην επανένταξή τους.
08:13
We put barriers between them reconnecting.
172
481556
2735
Ένας γιατρός στον Καναδά,
ο Δρ Γκαμπόρ Ματέ, μου είπε πως
ο Δρ Γκαμπόρ Ματέ, μου είπε πως
08:16
There was a doctor in Canada,
Dr. Gabor Maté, an amazing man,
Dr. Gabor Maté, an amazing man,
173
484315
2979
αν κάποιος ήθελε να σχεδιάσει ένα σύστημα
για να χειροτερέψει τις εξαρτήσεις,
για να χειροτερέψει τις εξαρτήσεις,
08:19
who said to me, if you wanted to design
a system that would make addiction worse,
a system that would make addiction worse,
174
487318
3871
θα σχεδίαζε αυτό το σύστημα.
08:23
you would design that system.
175
491213
1607
Υπάρχει ένα μέρος όπου αποφάσισαν
να κάνουν ακριβώς το αντίθετο
να κάνουν ακριβώς το αντίθετο
08:24
Now, there's a place that decided
to do the exact opposite,
to do the exact opposite,
176
492844
2856
και πήγα εκεί για να δω πώς λειτουργεί.
08:27
and I went there to see how it worked.
177
495724
1833
08:29
In the year 2000, Portugal had
one of the worst drug problems in Europe.
one of the worst drug problems in Europe.
178
497581
3395
Το 2000, η Πορτογαλία είχε
τεράστιο θέμα με τα ναρκωτικά.
τεράστιο θέμα με τα ναρκωτικά.
08:33
One percent of the population was addicted
to heroin, which is kind of mind-blowing,
to heroin, which is kind of mind-blowing,
179
501000
3975
Το 1% του πληθυσμού της
ήταν εθισμένο στην ηρωίνη,
ήταν εθισμένο στην ηρωίνη,
και κάθε χρόνο έκαναν προσπάθειες
με τον αμερικάνικο τρόπο:
με τον αμερικάνικο τρόπο:
08:36
and every year, they tried
the American way more and more.
the American way more and more.
180
504999
2768
Τιμωρούσαν τους ανθρώπους,
τους στιγμάτιζαν, τους ντρόπιαζαν
τους στιγμάτιζαν, τους ντρόπιαζαν
08:39
They punished people and stigmatized them
and shamed them more,
and shamed them more,
181
507791
2953
και κάθε χρόνο το πρόβλημα χειροτέρευε.
08:42
and every year, the problem got worse.
182
510768
1819
Ο πρωθυπουργός συναντήθηκε
με την αντιπολίτευση και είπαν,
με την αντιπολίτευση και είπαν,
08:44
And one day, the Prime Minister and
the leader of the opposition got together,
the leader of the opposition got together,
183
512611
3711
«Δεν γίνεται να είμαστε μια χώρα
όπου οι ηρωινομανείς διαρκώς αυξάνονται.
όπου οι ηρωινομανείς διαρκώς αυξάνονται.
08:48
and basically said, look, we can't go on
184
516346
1979
08:50
with a country where we're having
ever more people becoming heroin addicts.
ever more people becoming heroin addicts.
185
518349
3529
Ας δημιουργήσουμε μια ομάδα ειδικών
για να δούμε πώς θα αντιμετωπίσουμε
το πρόβλημα στη βάση του».
το πρόβλημα στη βάση του».
08:53
Let's set up a panel
of scientists and doctors
of scientists and doctors
186
521902
2159
08:56
to figure out what would
genuinely solve the problem.
genuinely solve the problem.
187
524085
2482
Έφτιαξαν μια ομάδα με επικεφαλής
τον Δρ Ζοάο Γκουλάο,
τον Δρ Ζοάο Γκουλάο,
08:58
And they set up a panel led by
an amazing man called Dr. João Goulão,
an amazing man called Dr. João Goulão,
188
526591
3249
προκειμένου να εξετάσει
όλα τα νέα ευρήματα,
όλα τα νέα ευρήματα,
και όταν επέστρεψαν τους είπαν,
09:01
to look at all this new evidence,
189
529864
1626
09:03
and they came back and they said,
190
531514
1572
«Αποποινικοποιήστε όλα τα ναρκωτικά,
από την κάνναβη μέχρι το κρακ, όμως
από την κάνναβη μέχρι το κρακ, όμως
09:05
"Decriminalize all drugs
from cannabis to crack, but" --
from cannabis to crack, but" --
191
533110
4296
09:09
and this is the crucial next step --
192
537430
2270
-και αυτό ήταν το κρίσιμο επόμενο βήμα-
09:11
"take all the money we used to spend
on cutting addicts off,
on cutting addicts off,
193
539724
3621
πάρτε όλα τα χρήματα που ξοδεύαμε
για να απομονώσουμε τους χρήστες,
για να απομονώσουμε τους χρήστες,
09:15
on disconnecting them,
194
543369
1397
για να τους αποκόψουμε,
09:16
and spend it instead
on reconnecting them with society."
on reconnecting them with society."
195
544790
3640
και ξοδέψτε τα για να τους
επανασυνδέσετε με την κοινωνία».
επανασυνδέσετε με την κοινωνία».
09:20
And that's not really what we think of
as drug treatment
as drug treatment
196
548454
4572
Δεν αντιμετωπίζουμε έτσι
τη θεραπεία απεξάρτησης
τη θεραπεία απεξάρτησης
στις ΗΠΑ ή στη Μεγάλη Βρετανία.
09:25
in the United States and Britain.
197
553050
1858
09:26
So they do do residential rehab,
198
554932
1581
Έτσι, κάνουν αποτοξίνωση στο σπίτι
09:28
they do psychological therapy,
that does have some value.
that does have some value.
199
556537
2808
και έχουν σωστή ψυχολογική υποστήριξη.
Όμως το πιο σημαντικό που έκαναν
είναι το αντίθετο όσων κάνουμε εμείς:
είναι το αντίθετο όσων κάνουμε εμείς:
09:31
But the biggest thing they did
was the complete opposite of what we do:
was the complete opposite of what we do:
200
559369
3383
Ένα πρόγραμμα που δημιουργεί
θέσεις εργασίας για τους χρήστες
θέσεις εργασίας για τους χρήστες
09:34
a massive program
of job creation for addicts,
of job creation for addicts,
201
562776
2494
και τους δίνει δάνεια
για μικρές επιχειρήσεις.
για μικρές επιχειρήσεις.
09:37
and microloans for addicts
to set up small businesses.
to set up small businesses.
202
565294
2596
Πείτε πως ήσασταν μηχανικός.
09:39
So say you used to be a mechanic.
203
567914
1641
Όταν είστε έτοιμος λένε σε ένα συνεργείο,
09:41
When you're ready, they'll go
to a garage, and they'll say,
to a garage, and they'll say,
204
569579
2797
«Προσλάβετέ τον για ένα χρόνο
και θα πληρώσουμε το μισό μισθό του».
και θα πληρώσουμε το μισό μισθό του».
09:44
if you employ this guy for a year,
we'll pay half his wages.
we'll pay half his wages.
205
572400
2887
Ο στόχος ήταν να εξασφαλίσουν
ότι κάθε χρήστης
ότι κάθε χρήστης
09:47
The goal was to make sure
that every addict in Portugal
that every addict in Portugal
206
575311
2733
θα είχε λόγο για να σηκωθεί
το πρωί από το κρεβάτι.
το πρωί από το κρεβάτι.
09:50
had something to get out
of bed for in the morning.
of bed for in the morning.
207
578068
2381
Όταν πήγα στην Πορτογαλία
και συνάντησα πρώην χρήστες,
και συνάντησα πρώην χρήστες,
09:52
And when I went and met the addicts
in Portugal,
in Portugal,
208
580473
3171
μου είπαν ότι είχαν βρει ξανά
σκοπό στη ζωή τους,
σκοπό στη ζωή τους,
09:55
what they said is,
as they rediscovered purpose,
as they rediscovered purpose,
209
583668
2254
ότι δημιούργησαν ξανά δεσμούς
και σχέσεις στην κοινωνία.
και σχέσεις στην κοινωνία.
09:57
they rediscovered bonds
and relationships with the wider society.
and relationships with the wider society.
210
585946
3105
Φέτος είναι 15 χρόνια από τότε
που ξεκίνησε αυτό το πείραμα,
που ξεκίνησε αυτό το πείραμα,
10:01
It'll be 15 years this year
since that experiment began,
since that experiment began,
211
589075
2620
και τα αποτελέσματα είναι:
10:03
and the results are in:
212
591719
1643
Η χρήση ενεσίμων ουσιών στην Πορτογαλία,
10:05
injecting drug use is down in Portugal,
213
593386
1858
10:07
according to the British
Journal of Criminology,
Journal of Criminology,
214
595268
2591
σύμφωνα με το Βρετανικό Επιστημονικό
Περιοδικό Εγκληματολογίας
Περιοδικό Εγκληματολογίας
10:09
by 50 percent, five-zero percent.
215
597883
2563
έπεσε κατά 50%.
Πέντε-μηδέν τοις εκατό.
Πέντε-μηδέν τοις εκατό.
Μειώθηκαν πολύ οι υπερβολικές δόσεις
και η μετάδοση του HIV μεταξύ χρηστών.
και η μετάδοση του HIV μεταξύ χρηστών.
10:12
Overdose is massively down,
HIV is massively down among addicts.
HIV is massively down among addicts.
216
600470
3676
Ο εθισμός, σύμφωνα με όλες τις μελέτες,
είχε μειωθεί σημαντικά.
είχε μειωθεί σημαντικά.
10:16
Addiction in every study
is significantly down.
is significantly down.
217
604170
2351
10:18
One of the ways you know it's worked
so well is that almost nobody in Portugal
so well is that almost nobody in Portugal
218
606545
3839
Η απόδειξη του πόσο καλά
πήγε στην Πορτογαλία,
πήγε στην Πορτογαλία,
είναι ότι κανείς δεν θέλει
να επιστρέψει στο παλιό σύστημα.
να επιστρέψει στο παλιό σύστημα.
10:22
wants to go back to the old system.
219
610408
1681
10:24
Now, that's the political implications.
220
612113
1864
Αυτό έχει να κάνει με την πολιτική,
υπάρχουν όμως κι άλλα πέραν αυτής.
υπάρχουν όμως κι άλλα πέραν αυτής.
10:26
I actually think there's a layer
of implications
of implications
221
614001
2999
10:29
to all this research below that.
222
617024
1636
Ζούμε σε μια κοινωνία όπου οι άνθρωποι
αισθάνονται ολοένα και πιο ευάλωτοι
αισθάνονται ολοένα και πιο ευάλωτοι
10:30
We live in a culture where people
feel really increasingly vulnerable
feel really increasingly vulnerable
223
618684
3262
σε διάφορους εθισμούς,
είτε αυτό αφορά τα κινητά τους,
είτε αυτό αφορά τα κινητά τους,
10:33
to all sorts of addictions,
whether it's to their smartphones
whether it's to their smartphones
224
621970
2956
τα ψώνια τους ή το φαγητό.
10:36
or to shopping or to eating.
225
624950
1334
Πριν ξεκινήσουν αυτές οι ομιλίες
- εσείς το ξέρετε αυτό-
- εσείς το ξέρετε αυτό-
10:38
Before these talks began --
you guys know this --
you guys know this --
226
626308
2307
10:40
we were told we weren't allowed
to have our smartphones on,
to have our smartphones on,
227
628639
2840
μας είπαν ότι έπρεπε
να κλείσουμε τα κινητά μας
να κλείσουμε τα κινητά μας
και πρέπει να σας πω ότι πολλοί
από σας μοιάζατε με ναρκομανή
από σας μοιάζατε με ναρκομανή
10:43
and I have to say, a lot of you
looked an awful lot like
looked an awful lot like
228
631503
2621
10:46
addicts who were told their dealer
was going to be unavailable
was going to be unavailable
229
634148
2985
που δεν θα μπορούσε να επικοινωνήσει
με το βαποράκι του. (Γέλια)
με το βαποράκι του. (Γέλια)
10:49
for the next couple of hours. (Laughter)
230
637157
1905
Πολλοί αισθανόμαστε έτσι.
10:51
A lot of us feel like that,
and it might sound weird to say,
and it might sound weird to say,
231
639086
2847
Μπορεί να ακούγεται περίεργο
ότι η έλλειψη συνδέσεων
ότι η έλλειψη συνδέσεων
10:53
I've been talking about how disconnection
is a major driver of addiction
is a major driver of addiction
232
641957
3393
είναι μια από τις κύριες αιτίες
που οδηγούν στις εξαρτήσεις
που οδηγούν στις εξαρτήσεις
και ότι αυτές αυξάνονται,
10:57
and weird to say it's growing,
233
645374
1429
επειδή μπορεί να νομίζετε ότι είμαστε
η κοινωνία με τις περισσότερες συνδέσεις.
η κοινωνία με τις περισσότερες συνδέσεις.
10:58
because you think we're the most connected
society that's ever been, surely.
society that's ever been, surely.
234
646827
3572
Έτσι είναι, όμως οι συνδέσεις που έχουμε
ή που νομίζουμε πως έχουμε,
ή που νομίζουμε πως έχουμε,
11:02
But I increasingly began to think
that the connections we have
that the connections we have
235
650423
2933
11:05
or think we have, are like a kind
of parody of human connection.
of parody of human connection.
236
653480
3000
είναι σαν μια παρωδία
των ανθρώπινων συνδέσεων.
των ανθρώπινων συνδέσεων.
Αν έχετε μια κρίση στη ζωή σας
θα παρατηρήσετε κάτι.
θα παρατηρήσετε κάτι.
11:08
If you have a crisis in your life,
you'll notice something.
you'll notice something.
237
656504
2837
11:11
It won't be your Twitter followers
who come to sit with you.
who come to sit with you.
238
659365
2910
Δεν θα σας βοηθήσουν
όσοι σας ακολουθούν στο Twitter.
όσοι σας ακολουθούν στο Twitter.
Δεν θα σας βοηθήσουν
οι φίλοι σας στο Facebook.
οι φίλοι σας στο Facebook.
11:14
It won't be your Facebook friends
who help you turn it round.
who help you turn it round.
239
662299
2858
Θα σας βοηθήσουν οι φίλοι
με σάρκα και οστά,
με σάρκα και οστά,
11:17
It'll be your flesh and blood friends
who you have deep and nuanced
who you have deep and nuanced
240
665181
3143
αυτοί με τους οποίους έχετε
βαθιά και προσωπική σχέση.
βαθιά και προσωπική σχέση.
11:20
and textured, face-to-face
relationships with,
relationships with,
241
668348
2242
11:22
and there's a study I learned about from
Bill McKibben, the environmental writer,
Bill McKibben, the environmental writer,
242
670614
4535
Υπάρχει μια μελέτη του Μπιλ Μακ Κίμπεν,
του περιβαλλοντολογικού συγγραφέα,
του περιβαλλοντολογικού συγγραφέα,
11:27
that I think tells us a lot about this.
243
675173
2183
που νομίζω ότι είναι πολύ σχετική μ' αυτό.
11:29
He looked at the number of close friends
the average American believes
the average American believes
244
677380
3374
Εξέτασε τον αριθμό των καλών φίλων
που ο μέσος Αμερικανός πιστεύει ότι
μπορεί να τους τηλεφωνήσει σε μια κρίση.
μπορεί να τους τηλεφωνήσει σε μια κρίση.
11:32
they can call on in a crisis.
245
680778
1927
11:34
That number has been declining
steadily since the 1950s.
steadily since the 1950s.
246
682729
2994
Αυτός ο αριθμός πέφτει σταθερά
από τη δεκαετία του '50.
από τη δεκαετία του '50.
11:37
The amount of floor space
an individual has in their home
an individual has in their home
247
685747
2850
Τα τετραγωνικά των σπιτιών
αυξάνονται σταθερά
αυξάνονται σταθερά
11:40
has been steadily increasing,
248
688621
2043
και νομίζω ότι είναι σαν μια μεταφορά
11:42
and I think that's like a metaphor
249
690688
1880
11:44
for the choice we've made as a culture.
250
692592
1858
για τις επιλογές που έχει κάνει
ο πολιτισμός μας.
ο πολιτισμός μας.
11:46
We've traded floorspace for friends,
we've traded stuff for connections,
we've traded stuff for connections,
251
694474
4851
Ανταλλάξαμε τους φίλους για τετραγωνικά,
τις συνδέσεις μας για πράγματα
τις συνδέσεις μας για πράγματα
ως αποτέλεσμα, είμαστε μια από
τις μοναχικότερες κοινωνίες στην ιστορία.
τις μοναχικότερες κοινωνίες στην ιστορία.
11:51
and the result is we are one of the
loneliest societies there has ever been.
loneliest societies there has ever been.
252
699349
3597
11:54
And Bruce Alexander, the guy who did
the Rat Park experiment, says,
the Rat Park experiment, says,
253
702970
3167
Ο Μπρους Αλεξάντερ που έκανε
το πείραμα με τους αρουραίους λέει
το πείραμα με τους αρουραίους λέει
11:58
we talk all the time in addiction
about individual recovery,
about individual recovery,
254
706161
3547
ότι στις εξαρτήσεις συζητάμε
για την ατομική ανάρρωση,
για την ατομική ανάρρωση,
12:01
and it's right to talk about that,
255
709732
1903
και αυτό είναι σωστό,
όμως πρέπει να συζητήσουμε περισσότερο
για την κοινωνική ανάρρωση.
για την κοινωνική ανάρρωση.
12:03
but we need to talk much more
about social recovery.
about social recovery.
256
711659
2531
12:06
Something's gone wrong with us,
not just with individuals but as a group,
not just with individuals but as a group,
257
714214
3629
Κάτι πήγε στραβά με μας,
όχι μόνο ατομικά, αλλά ομαδικά.
όχι μόνο ατομικά, αλλά ομαδικά.
12:09
and we've created a society where,
for a lot of us,
for a lot of us,
258
717867
2409
Έχουμε δημιουργήσει μια κοινωνία
όπου για πολλούς από εμάς
όπου για πολλούς από εμάς
12:12
life looks a whole lot more
like that isolated cage
like that isolated cage
259
720300
2461
η ζωή μοιάζει μάλλον με κλουβί απομόνωσης
παρά με το Πάρκο των Αρουραίων.
παρά με το Πάρκο των Αρουραίων.
12:14
and a whole lot less like Rat Park.
260
722785
2047
12:16
If I'm honest, this isn't
why I went into it.
why I went into it.
261
724856
3032
Για να είμαι ειλικρινής,
δεν είναι αυτός ο λόγος
που ασχολήθηκα μ' αυτά.
που ασχολήθηκα μ' αυτά.
12:19
I didn't go in to the discover
the political stuff, the social stuff.
the political stuff, the social stuff.
262
727912
3306
Δεν ήθελα να βρω τις πολιτικές
ή τις κοινωνικές παραμέτρους.
ή τις κοινωνικές παραμέτρους.
12:23
I wanted to know how to help
the people I love.
the people I love.
263
731242
2339
Ήθελα να μάθω πώς θα βοηθήσω
τους ανθρώπους που αγαπώ.
τους ανθρώπους που αγαπώ.
12:25
And when I came back from this
long journey and I'd learned all this,
long journey and I'd learned all this,
264
733605
3239
Όταν επέστρεψα από το ταξίδι μου
με όσα είχα μάθει,
με όσα είχα μάθει,
12:28
I looked at the addicts in my life,
265
736868
2708
είδα τους εξαρτημένους στη ζωή μου,
κι αν θες να είσαι ειλικρινής,
είναι δύσκολο να αγαπάς έναν εξαρτημένο,
είναι δύσκολο να αγαπάς έναν εξαρτημένο,
12:31
and if you're really candid,
it's hard loving an addict,
it's hard loving an addict,
266
739600
4506
12:36
and there's going to be lots of people
who know in this room.
who know in this room.
267
744130
2858
κι αυτό το γνωρίζουν πολλοί
σε αυτή την αίθουσα.
σε αυτή την αίθουσα.
Θυμώνετε πολύ συχνά.
12:39
You are angry a lot of the time,
268
747012
2224
12:41
and I think one of the reasons
why this debate is so charged
why this debate is so charged
269
749260
4001
Ένας από τους λόγους
που αυτό το θέμα προκαλεί ένταση,
που αυτό το θέμα προκαλεί ένταση,
12:45
is because it runs through the heart
of each of us, right?
of each of us, right?
270
753285
2800
είναι επειδή μας αγγίζει όλους. Σωστά;
12:48
Everyone has a bit of them
that looks at an addict and thinks,
that looks at an addict and thinks,
271
756109
2947
Όλοι μας βλέπουμε έναν εξαρτημένο
και σκεφτόμαστε,
και σκεφτόμαστε,
«Εύχομαι κάποιος
να μπορούσε να σε σταματήσει».
να μπορούσε να σε σταματήσει».
12:51
I wish someone would just stop you.
272
759080
1751
12:52
And the kind of scripts we're told for how
to deal with the addicts in our lives
to deal with the addicts in our lives
273
760855
3762
Τα σενάρια για το πώς να αντιμετωπίζουμε
τους εθισμένους στη ζωή μας
τους εθισμένους στη ζωή μας
έχουν τυποποιηθεί από την εκπομπή
ριάλιτι «Παρέμβαση», αν την έχετε δει.
ριάλιτι «Παρέμβαση», αν την έχετε δει.
12:56
is typified by, I think,
274
764641
1172
12:57
the reality show "Intervention,"
if you guys have ever seen it.
if you guys have ever seen it.
275
765837
2953
Νομίζω πως όλα στη ζωή μας
ορίζονται από εκπομπές ριάλιτι,
ορίζονται από εκπομπές ριάλιτι,
13:00
I think everything in our lives
is defined by reality TV,
is defined by reality TV,
276
768814
2674
αλλά αυτό είναι μια άλλη ομιλία του TED.
13:03
but that's another TED Talk.
277
771512
1445
Αν έχετε δει την εκπομπή «Παρέμβαση»,
το θέμα της είναι απλό:
το θέμα της είναι απλό:
13:04
If you've ever seen
the show "Intervention,"
the show "Intervention,"
278
772981
2188
13:07
it's a pretty simple premise.
279
775193
1456
Πάρτε έναν εξαρτημένο και τους δικούς του,
13:08
Get an addict, all the people
in their life, gather them together,
in their life, gather them together,
280
776673
3096
φέρτε τον αντιμέτωπο
με όσα κάνει και πείτε του,
με όσα κάνει και πείτε του,
13:11
confront them with what they're doing,
and they say, if you don't shape up,
and they say, if you don't shape up,
281
779793
3632
«Αν δεν συνέλθεις, θα σε αποκόψουμε».
Ουσιαστικά απειλούν
τις συνδέσεις του εθισμένου.
τις συνδέσεις του εθισμένου.
13:15
we're going to cut you off.
282
783449
1338
13:16
So what they do is they take
the connection to the addict,
the connection to the addict,
283
784811
2715
Τις εξαρτούν από την τήρηση
ορισμένης συμπεριφοράς.
ορισμένης συμπεριφοράς.
13:19
and they threaten it,
they make it contingent
they make it contingent
284
787550
2096
13:21
on the addict behaving the way they want.
285
789670
2378
Άρχισα να βλέπω γιατί αυτή η προσέγγιση
είναι αναποτελεσματική
είναι αναποτελεσματική
13:24
And I began to think, I began to see
why that approach doesn't work,
why that approach doesn't work,
286
792072
3727
και άρχισα να σκέφτομαι ότι είναι σαν
τη λογική του Πολέμου Κατά των Ναρκωτικών
τη λογική του Πολέμου Κατά των Ναρκωτικών
13:27
and I began to think that's almost like
the importing of the logic of the Drug War
the importing of the logic of the Drug War
287
795823
4550
στην προσωπική μας ζωή.
13:32
into our private lives.
288
800397
1857
13:34
So I was thinking,
how could I be Portuguese?
how could I be Portuguese?
289
802278
3668
Έτσι, σκέφτηκα πώς θα μπορούσα
να γίνω Πορτογάλος;
να γίνω Πορτογάλος;
Αυτό που προσπάθησα να κάνω,
13:37
And what I've tried to do now,
and I can't tell you I do it consistently
and I can't tell you I do it consistently
290
805970
3505
και δεν μπορώ να πω
ότι το κάνω συστηματικά,
ότι το κάνω συστηματικά,
13:41
and I can't tell you it's easy,
291
809499
1949
και δεν μπορώ να σας πω ότι είναι εύκολο,
13:43
is to say to the addicts in my life
292
811472
2484
είναι να πω στους εθισμένους στη ζωή μου
13:45
that I want to deepen
the connection with them,
the connection with them,
293
813980
2226
ότι θέλω να εμβαθύνω τη σχέση μας,
να τους πω, «Σ' αγαπώ,
ανεξάρτητα από το αν κάνεις χρήση.
ανεξάρτητα από το αν κάνεις χρήση.
13:48
to say to them, I love you
whether you're using or you're not.
whether you're using or you're not.
294
816230
3670
13:51
I love you, whatever state you're in,
295
819924
2832
Σε αγαπώ σε όποια κατάσταση
κι αν βρίσκεσαι,
κι αν βρίσκεσαι,
13:54
and if you need me,
I'll come and sit with you
I'll come and sit with you
296
822780
2391
και αν με χρειάζεσαι,
θα σου σταθώ επειδή σε αγαπώ
θα σου σταθώ επειδή σε αγαπώ
13:57
because I love you and I don't
want you to be alone
want you to be alone
297
825195
2600
και δεν θέλω να είσαι μόνος σου
ή να αισθάνεσαι μόνος».
ή να αισθάνεσαι μόνος».
13:59
or to feel alone.
298
827819
1996
Και νομίζω ότι η ουσία αυτού του μηνύματος
14:01
And I think the core of that message --
299
829839
2042
14:03
you're not alone, we love you --
300
831905
2669
-δεν είσαι μόνος σου, σε αγαπάμε-
14:06
has to be at every level
of how we respond to addicts,
of how we respond to addicts,
301
834598
3065
πρέπει να υπάρχει σε όλα τα επίπεδα
αντίδρασης προς τους εξαρτημένους,
αντίδρασης προς τους εξαρτημένους,
14:09
socially, politically and individually.
302
837687
2623
κοινωνικά, πολιτικά και ατομικά.
14:12
For 100 years now, we've been singing
war songs about addicts.
war songs about addicts.
303
840334
4248
Εδώ και 100 χρόνια, τραγουδάμε
τραγούδια πολέμου στους εξαρτημένους.
τραγούδια πολέμου στους εξαρτημένους.
14:16
I think all along we should have been
singing love songs to them,
singing love songs to them,
304
844606
3900
Νομίζω πως πρέπει συνεχώς
να τους τραγουδάμε τραγούδια αγάπης,
να τους τραγουδάμε τραγούδια αγάπης,
14:20
because the opposite of addiction
is not sobriety.
is not sobriety.
305
848530
4248
επειδή το αντίθετο του εθισμού
δεν είναι η νηφαλιότητα.
δεν είναι η νηφαλιότητα.
14:24
The opposite of addiction is connection.
306
852802
3831
Το αντίθετο του εθισμού είναι η σύνδεση.
14:28
Thank you.
307
856657
1949
Σας ευχαριστώ.
(Χειροκρότημα)
14:30
(Applause)
308
858630
7000
ABOUT THE SPEAKER
Johann Hari - JournalistJohann Hari spent three years researching the war on drugs; along the way, he discovered that addiction is not what we think it is.
Why you should listen
British journalist Johann Hari is the author of the New York Times best-selling book Chasing The Scream, from which his talk on addiction was adapted and for which he spent three years researching the war on drugs and questioning the ways in which we treat addiction.
He has written for many of the world’s leading newspapers and magazines, including The New York Times, Le Monde, The Guardian, New Republic, The Nation, Slate.com, and The Sydney Morning Herald. He was a columnist for the British newspaper The Independent for nine years.
Hari was twice named National Newspaper Journalist of the Year by Amnesty International, was named Gay Journalist of the Year at the Stonewall Awards -- and won the Martha Gellhorn Prize for political writing.
Johann Hari | Speaker | TED.com