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Yanis Varoufakis: Capitalism will eat democracy -- unless we speak up

ヤニス・ バルファキス: 資本主義が民主主義を食い尽くす—今こそ立ち上がろう

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今は昔に比べてろくな政治家がいないと思ったことはありませんか? なぜ、政府は真の問題を解決できないのでしょうか。前ギリシャ財務大臣であり経済学者のヤニス・バルファキスは、今や経済を支配する者たちが真の権力を握り、政治が無力な場合もあるからだと言います。超富豪たちや企業が政治の世界を食いものにし、経済危機を起こしている、と彼は確信しています。 それでは、ヤニスの理想像―資本と労働が対立し、いがみ合う時代を超えた「自由主義、マルクス主義とケインズ主義が同時に成り立つような世界」についてお聞きください。

- Economist and professor
Yanis Varoufakis thinks we need a radically new way of thinking about the economy, finance and capitalism. Full bio

Democracy民主主義.
民主主義—
00:13
In theその West西,
西洋社会は
00:14
we我々 make作る aa colossal巨大 mistake間違い
taking取る itそれ forために granted付与された.
それを当たり前に考えるという
大きな間違いを犯しています
00:16
We我々 see見る democracy民主主義
私たちの目には
00:20
notない asとして theその most最も fragile壊れやすい
of flowersフラワーズ thatそれ itそれ really本当に is,
花の如く実に脆い
民主主義の本当の姿ではなく
00:21
butだけど we我々 see見る itそれ asとして part
of our我々の society's社会の furniture家具.
社会に備え付けのものとして
見えています
00:26
We我々 tend傾向がある to think思う of itそれ
asとして an intransigent寛容な given与えられた.
岩のように動かないもの
あって当然のものと思いがちです
00:29
We我々 mistakenly誤って believe信じる thatそれ capitalism資本主義
begets収穫 inevitably必然的に democracy民主主義.
資本主義こそが民主主義を生み出すと
誤解していますが
00:34
Itそれ doesn'tしない.
間違いです
00:39
Singapore'sシンガポールの Leeリー KuanK K K K K Yewイチイ
andそして his greatすばらしいです imitators模倣者 in Beijing北京
シンガポール元首相リー・クアンユーと
彼を見事に真似た中国政府が
00:41
have持ってる demonstrated実証済み beyond超えて reasonable合理的な doubt疑問に思う
合理的な疑いの余地なく
証明してみせたように
00:45
thatそれ itそれ is perfectly完全に possible可能
to have持ってる aa flourishing繁栄する capitalism資本主義,
資本主義を繁栄させ
00:48
spectacular素晴らしい growth成長,
目覚ましい経済発展を遂げるのは
00:52
whilewhile politics政治 remains残っている democracy-free民主主義のない.
民主性ゼロの政治でも
完全に可能なのです
00:54
Indeed確かに, democracy民主主義 is receding後退する
in our我々の neckネック of theその woods,
実際 我らが住処であるヨーロッパは
民主主義から
00:58
hereここに in Europeヨーロッパ.
遠ざかりつつあります
01:02
Earlier先に thisこの year,
whilewhile I wasあった representing代理人 Greeceギリシャ ---
今年2015年の初め
新しく誕生したギリシャ政府の
01:04
theその newly新しく elected選出された Greekギリシャ語 government政府 ---
財務大臣として
ユーロ圏の財務相が集まる—
01:07
in theその Eurogroupユーログループ asとして itsその Financeファイナンス Minister大臣,
ユーログループに出席した際
01:10
I wasあった told言った in noいいえ uncertain不確実な terms条項
thatそれ our我々の nation's国の democratic民主的 processプロセス ---
我が国の民主的プロセス
つまり選挙によって
01:12
our我々の elections選挙 ---
ギリシャで実施中の経済政策を
01:17
couldできた notない be〜する allowed許可された to interfere干渉する
ギリシャで実施中の経済政策を
01:19
with〜と economic経済的 policiesポリシー
thatそれ wereあった beingであること implemented実装された in Greeceギリシャ.
妨げることは許されないのだと
はっきり告げられました
01:21
At〜で thatそれ moment瞬間,
リー・クアンユーや中国共産党のやり方を
これほど正当化した話は他にない
01:25
I feltフェルト thatそれ thereそこ couldできた be〜する noいいえ greater大きい
vindication弁護 of Leeリー KuanK K K K K Yewイチイ,
リー・クアンユーや中国共産党のやり方を
これほど正当化した話は他にない
01:26
orまたは theその Chinese中国語 Communist共産主義者 Partyパーティー,
その時 そう感じました
01:30
indeed確かに of some一部 recalcitrant反逆者
friends友達 of mine鉱山 who kept保管 telling伝える me
実際 何か少しでも
変化を起こす恐れがあれば
01:32
thatそれ democracy民主主義 would〜する be〜する banned禁止された
ifif itそれ everこれまで threatened脅された to change変化する anything何でも.
民主制自体禁止されかねないと
反体制的な友人たちがいつも言っていました
01:36
Tonight今晩, hereここに, I want欲しいです to presentプレゼント to you君は
私は今夜 ここで
真の民主主義とは何か
01:41
an economic経済的 case場合
forために an authentic本物の democracy民主主義.
経済的観点から
論証を行いたいと思います
01:44
I want欲しいです to ask尋ねる you君は
to join参加する me in believing信じる again再び
皆さんにも
再び信じてほしいことがあります
01:48
thatそれ Leeリー KuanK K K K K Yewイチイ,
リー・クアンユーや
01:53
theその Chinese中国語 Communist共産主義者 Partyパーティー
中国共産党
01:56
andそして indeed確かに theその Eurogroupユーログループ
ましてや ユーログループが
01:57
are wrong違う in believing信じる
thatそれ we我々 canできる dispense分注 with〜と democracy民主主義 ---
民主主義なしで済ませられるなどと
考えるのは誤りであり
01:59
thatそれ we我々 need必要 an authentic本物の,
boisterous騒々しい democracy民主主義.
我々には 議論飛び交う
真の民主主義が 必要なのです
02:03
Andそして withoutなし democracy民主主義,
民主主義なしでは
02:07
our我々の societies社会 will意志 be〜する nastierおいしい,
我々の社会はますます荒れていき
02:10
our我々の future未来 bleak荒涼
未来に希望はなく
02:13
andそして our我々の greatすばらしいです, new新しい technologiesテクノロジー wasted無駄な.
人類の素晴らしい技術革新も
無駄になってしまいます
02:15
Speaking話し中 of waste廃棄物,
無駄といえば
02:18
allow許す me to pointポイント outでる
an interesting面白い paradox逆説
ひとつ 面白いパラドックスを
紹介させていただきましょう
02:19
thatそれ is threatening脅かす
our我々の economies経済 asとして we我々 speak話す.
今まさに 我々の経済を
脅かしている現象です
02:22
I callコール itそれ theその twinツイン peaksピーク paradox逆説.
「ツインピークス・パラドックス」と呼びます
02:25
One1 peakピーク you君は understandわかる ---
片方のピーク(山)は
02:27
you君は know知っている itそれ, you君は recognize認識する itそれ ---
もう見てお分かりですね
02:28
is theその mountain of debts債務
thatそれ has持っている beenされている casting鋳造 aa long長いです shadow
アメリカやヨーロッパ、そして全世界に
長く暗い影を落としている—
02:30
over以上 theその Unitedユナイテッド States,
Europeヨーロッパ, theその whole全体 world世界.
山積みの負債のことです
02:35
We我々 allすべて recognize認識する theその mountain of debts債務.
負債の山のことは誰でもわかります
02:38
Butだけど few少数 people discern分かる itsその twinツイン.
でも その双子の片割れが見えている人は
僅かでしょう
02:40
Aa mountain of idleアイドル cash現金
動かずに眠っている
莫大なお金の山です
02:45
belonging所属 to richリッチ savers保護者
andそして to corporations企業,
金持ちや企業が溜めこみながら
02:48
tooあまりにも terrified恐ろしい to invest投資する itそれ
投資に二の足を踏んでいる資金です
02:53
into theその productive生産的な activitiesアクティビティ
thatそれ canできる generate生成する theその incomes収入
生産活動を通じて
収入を生み出し
02:55
fromから whichどの you君は canできる extinguish消す
theその mountain of debts債務
ひいては巨額の負債を
返済に充てるための投資や
02:59
andそして whichどの canできる produce作物 allすべて thoseそれら thingsもの
thatそれ humanity人類 desperately必死に needsニーズ,
例えば再生可能エネルギーのように
人類が切に必要としているものを
03:02
like好きな green energyエネルギー.
生み出すための投資です
03:06
Now let〜する me give与える you君は two numbers数字.
ここで2つの数字に
注目してください
03:07
Over以上 theその last最終 three months数ヶ月,
過去3ヶ月に
03:10
in theその Unitedユナイテッド States,
in Britain英国 andそして in theその Eurozoneユーロ圏,
アメリカ、イギリス
そしてユーロ圏にて
03:11
we我々 have持ってる invested投資した, collectively集合的に,
3.4 trillion1兆 dollarsドル
富を生み出す財への投資された額を
すべて合わせると
03:14
on allすべて theその wealth-producing富を生み出す goods ---
3.4兆ドルにあたります
03:18
thingsもの like好きな industrial工業用 plants植物, machinery機械,
例えば 工場、機械
03:21
office事務所 blocksブロック, schools学校,
オフィスビル、学校
03:24
roads道路, railways鉄道, machinery機械,
andそして soそう on andそして soそう forth前進.
道路、鉄道、機械設備など
まだまだあります
03:26
$3.4 trillion1兆 sounds like好きな aa lotロット of moneyお金
3.4兆ドルって 大金に聞こえますよね
03:29
until〜まで you君は compare比較する itそれ to theその $5.1 trillion1兆
でも 今言った国々で 同時期に
5.1兆ドルが
03:32
thatそれ has持っている beenされている slushingスラッシング aroundまわり
in theその same同じ countries,
金融機関の中で
遊んでいるだけだとしたら
03:36
in our我々の financial金融 institutions機関,
そうも思えなくなります
03:39
doingやっている absolutely絶対に nothing何も
during theその same同じ period期間
5.1兆ドルが まったく何もせず
03:41
exceptを除いて inflating膨らませる stock株式 exchanges交換
andそして bidding入札 upアップ house prices価格.
むしろ 株価と不動産価格の高騰を
招いたのみなのですからね
03:45
Soそう aa mountain of debt債務
andそして aa mountain of idleアイドル cash現金
つまり 山積みの負債と
眠れる資産の山
03:50
form twinツイン peaksピーク,
failing失敗する to cancelキャンセル each otherその他 outでる
この2つの山が
経済市場の通常の活動の中では
03:55
throughを通して theその normal正常
operation操作 of theその markets市場.
相殺できていないのです
03:59
Theその result結果 is stagnant停滞している wages賃金,
これが賃金の停滞につながり
04:02
moreもっと thanより aa quarter四半期 of 25-- to 54-year-olds
in Americaアメリカ, in Japan日本 andそして in Europeヨーロッパ
アメリカ、日本、ヨーロッパにおける
25歳から54歳までの4人に1人は
04:05
outでる of work作業.
失業者です
04:11
Andそして consequentlyその結果, low低い aggregate集計 demandデマンド,
結果 総需要も上がらないという
04:12
whichどの in aa never-ending終わりのない cycleサイクル,
悪循環は止まらず
04:14
reinforces強化する theその pessimism悲観主義 of theその investors投資家,
投資する側は悲観的になります
04:17
who, fearing恐れる low低い demandデマンド,
reproduce再現する itそれ by〜によって notない investing投資 ---
需要不足を恐れて控えた投資が
みずから需要を減らしているのです
04:20
exactly正確に like好きな Oedipus'オイディプス ' fatherお父さん,
オイディプスの父親と全く同じ状況です
04:24
who, terrified恐ろしい
by〜によって theその prophecy預言 of theその oracleオラクル
実の息子に殺されるであろうという
04:27
thatそれ his son息子 would〜する grow成長する upアップ to kill殺します him,
神託を恐れるあまりに
04:29
unwittingly無意識のうちに engineered設計された theその conditions条件
図らずして
息子のオイディプスに
04:32
thatそれ ensured確実に thatそれ Oedipusオイディプス,
his son息子, would〜する kill殺します him.
本当に殺されるための
お膳立てをしてしまう話です
04:34
Thisこの is myじぶんの quarrel喧嘩 with〜と capitalism資本主義.
資本主義がおかしいと思うのはここです
04:38
Itsその grossキモい wastefulness無駄,
全体的な無駄や
04:41
allすべて thisこの idleアイドル cash現金,
この眠れる大金こそ
04:43
should〜すべき be〜する energized励まされた to improve改善する lives人生,
人々の生活の質を向上するため
04:44
to develop開発する human人間 talents才能,
人材を開発するため
04:49
andそして indeed確かに to financeファイナンス
allすべて theseこれら technologiesテクノロジー,
そして何より
様々な技術を開発するため—
04:50
green technologiesテクノロジー,
特に 地球を守るために必要不可欠な
04:53
whichどの are absolutely絶対に essential本質的な
forために saving貯蓄 planet惑星 Earth地球.
環境に優しい技術開発に
投資するべきです
04:54
Am午前 I right in believing信じる
thatそれ democracy民主主義 mightかもしれない be〜する theその answer回答?
民主主義がこの課題を解決すると
信じていいのでしょうか?
04:58
I believe信じる soそう,
私は信じていますが
05:01
butだけど before we我々 move動く on,
次の話に移る前に
05:02
what do行う we我々 mean平均 by〜によって democracy民主主義?
民主主義の定義を見ておきましょう
05:04
Aristotleアリストテレス defined定義された democracy民主主義
アリストテレスによれば
05:06
asとして theその constitution憲法
in whichどの theその free無料 andそして theその poor貧しい,
大多数を占める 自由人や貧乏人が
05:08
beingであること in theその majority多数, controlコントロール government政府.
政府を支配する制度を指します
05:13
Now, of courseコース Athenianアテネ democracy民主主義
excluded除外された tooあまりにも manyたくさんの.
もちろん アテネの民主政は
多くの人を除外するものでした
05:17
Women女性, migrants移民 andそして,
of courseコース, theその slaves奴隷.
女性、移民、そして当然
奴隷も除外されていました
05:20
Butだけど itそれ would〜する be〜する aa mistake間違い
しかし 除外された人がいたからと言って
05:24
to dismiss却下する theその significance意義
of ancient古代 Athenianアテネ democracy民主主義
古代アテネの民主政の重要性を
05:25
on theその basis基礎 of whom itそれ excluded除外された.
否定するのは間違いだと思います
05:28
What wasあった moreもっと pertinent関連する,
それより重要なのは
05:31
andそして continues続ける to be〜する soそう
about ancient古代 Athenianアテネ democracy民主主義,
低所得の労働者は
含まれていたという点です
05:32
wasあった theその inclusion包含 of theその workingワーキング poor貧しい,
今でも大事なことです
05:36
who notない onlyのみ acquired獲得しました
theその right to free無料 speechスピーチ,
言論の自由も得ていましたが
05:40
butだけど moreもっと importantly重要なこと, crucially決定的に,
それより重要な 肝心な点は
05:45
they彼ら acquired獲得しました theその rights権利
to political政治的 judgments判断
労働者階級が参政権を持ち
05:47
thatそれ wereあった afforded与えられた equal等しい weight重量
一人一人が 同じ重みを与えられて
05:50
in theその decision-making意思決定
concerning〜に関する matters問題 of state状態.
国を動かす意思決定に関わったのです
05:52
Now, of courseコース, Athenianアテネ
democracy民主主義 didn'tしなかった last最終 long長いです.
もちろん アテネの民主政は
長続きしませんでした
05:56
Like好きな aa candleキャンドル thatそれ burns火傷 brightly明るく,
itそれ burned焼かれた outでる quickly早く.
輝くろうそくのように
すぐに燃え尽きてしまいました
05:59
Andそして indeed確かに,
事実
06:03
our我々の liberalリベラル democracies民主主義 today今日
do行う notない have持ってる their彼らの rootsルーツ in ancient古代 Athensアテネ.
今日の自由民主主義の根源は
古代アテネではありません
06:04
They彼ら have持ってる their彼らの rootsルーツ in theその Magnaマグナ Cartaカルタ,
むしろ マグナ・カルタや
06:09
in theその 1688 Glorious栄光の Revolution革命,
1688年の名誉革命や
06:11
indeed確かに in theその Americanアメリカ人 constitution憲法.
アメリカ合衆国憲法から
発展したものです
06:14
Whereas一方、 Athenianアテネ democracy民主主義
wasあった focusingフォーカス on theその masterlessマスターレス citizen市民
アテネの民主政は
所有者のいない市民を中心に据え
06:17
andそして empowering力を与える theその workingワーキング poor貧しい,
貧しい労働者階級に力を与えたのに対し
06:22
our我々の liberalリベラル democracies民主主義 are founded設立
on theその Magnaマグナ Cartaカルタ tradition伝統,
我々の自由民主主義は
マグナ・カルタ—
06:25
whichどの wasあった, after allすべて,
aa charterチャーター forために mastersマスター.
つまり支配者のための憲章という
伝統に基づいています
06:29
Andそして indeed確かに, liberalリベラル democracy民主主義
onlyのみ surfaced表面化した whenいつ itそれ wasあった possible可能
事実 自由民主主義が
浮上したのは
06:32
to separate別々の fully完全に theその political政治的 sphere
fromから theその economic経済的 sphere,
政治を経済の領域から
完全に切り離して
06:36
soそう asとして to confine閉じ込める theその democratic民主的 processプロセス
fully完全に in theその political政治的 sphere,
民主政治のプロセスを政治の領域内に
限定することができてからでした
06:40
leaving去る theその economic経済的 sphere ---
これにより 経済の領域—
06:45
theその corporate企業 world世界, ifif you君は want欲しいです ---
いわば 営利企業の世界が
06:47
asとして aa democracy-free民主主義のない zoneゾーン.
民主主義とは無関係になりました
06:49
Now, in our我々の democracies民主主義 today今日,
さて 現代の民主主義においては
06:53
thisこの separation分離 of theその economic経済的
fromから theその political政治的 sphere,
経済と政治の領分の分離
06:56
theその moment瞬間 itそれ started開始した happeningハプニング,
これが始まった途端に
07:00
itそれ gave与えた rise上昇 to an inexorable冷酷な,
epicエピック struggle闘争 betweenの間に theその two,
双方の間に 手のつけられない
壮大な争いが勃発しました
07:02
with〜と theその economic経済的 sphere
colonizingコロニー化 theその political政治的 sphere,
経済界が 政界に侵食し
07:06
eating食べる into itsその powerパワー.
政治を乗っ取り始めたのです
07:10
Have持ってる you君は wondered疑問に思った whyなぜ politicians政治家
are notない what they彼ら used中古 to be〜する?
昔に比べると ろくな政治家がいないと
思ったことはありませんか?
07:12
It'sそれは notない becauseなぜなら their彼らの DNADNA
has持っている degenerated縮退した.
DNAが劣化したからではありませんよ
07:16
(Laughter笑い)
(笑)
07:19
Itそれ is ratherむしろ becauseなぜなら one1 canできる be〜する
in government政府 today今日 andそして notない in powerパワー,
現代では 内閣の一員だからといって
権力者だとは限りませんん
07:20
becauseなぜなら powerパワー has持っている migrated移行された
fromから theその political政治的 to theその economic経済的 sphere,
権力が 政界から離れて
経済界に移動してしまったせいです
07:25
whichどの is separate別々の.
権力が 政界から離れて
経済界に移動してしまったせいです
07:28
Indeed確かに,
先ほど
07:31
I spokeスポーク about myじぶんの quarrel喧嘩
with〜と capitalism資本主義.
資本主義はおかしいと思う
と言いましたが
07:32
Ifif you君は think思う about itそれ,
考えてみると
07:35
itそれ is aa little少し bitビット like好きな
aa population人口 of predators捕食者,
これは 例えるならば
肉食動物が
07:36
thatそれ are soそう successful成功した in decimating間引き
theその prey獲物 thatそれ they彼ら must必須 feedフィード on,
食糧である被食動物を獲りすぎて
根絶やしにしてしまい
07:41
thatそれ in theその end終わり they彼ら starve飢えている.
最終的には
飢えに苦しむようなものです
07:46
Similarly同様に,
これと同じように
07:48
theその economic経済的 sphere has持っている beenされている colonizingコロニー化
andそして cannibalizing食料雑貨品 theその political政治的 sphere
経済界による政治の
乗っ取りや共食いが
07:49
to suchそのような an extentエクステント
thatそれ itそれ is undermining弱体化する itself自体,
あまりに行きすぎて
経済そのものが蝕まれ
07:53
causing原因 economic経済的 crisis危機.
経済危機が起きているのです
07:57
Corporate企業 powerパワー is increasing増加する,
企業が持つ力は拡大し
07:58
political政治的 goods are devaluing評価を下げる,
「政治財」の価値は下がります
08:00
inequality不平等 is rising上昇する,
不平等が進み
08:03
aggregate集計 demandデマンド is falling落下
総需要が収縮し
08:05
andそして CEOsCEO of corporations企業 are tooあまりにも scared怖い
to invest投資する theその cash現金 of their彼らの corporations企業.
企業経営者達は 自社資金での
投資を渋るというわけです
08:06
Soそう theその moreもっと capitalism資本主義 succeeds成功する
in taking取る theその demosデモ outでる of democracy民主主義,
つまり 資本主義が 民主主義から
人民(デモス)を除外すればするほど
08:13
theその taller背の高い theその twinツイン peaksピーク
2つの山は高くなり
08:20
andそして theその greater大きい theその waste廃棄物
of human人間 resourcesリソース
人材の無駄や
人類の富の無駄が
08:21
andそして humanity's人類 wealth.
増すばかりなのです
08:25
Clearlyはっきりと, ifif thisこの is right,
これが正しいとすれば
08:27
we我々 must必須 reunite再会する theその political政治的
andそして economic経済的 spheres球体
政治と経済の領域を
合体させねばなりません
08:30
andそして betterより良い do行う itそれ
with〜と aa demosデモ beingであること in controlコントロール,
できれば 人民が中心となって
行うべきでしょう
08:33
like好きな in ancient古代 Athensアテネ
exceptを除いて withoutなし theその slaves奴隷
古代アテネに倣うのです
ただし 奴隷はなしで
08:37
orまたは theその exclusion除外 of women女性 andそして migrants移民.
女性や移民を除外せずに行うべきです
08:40
Now, thisこの is notない an original元の ideaアイディア.
これは何も目新しい考えではなく
08:44
Theその Marxistマルクス主義者 left
had持っていました thatそれ ideaアイディア 100 years ago
100年前 マルクス主義左派が
既に唱えていました
08:45
andそして itそれ didn'tしなかった go行く very非常に wellよく, didした itそれ?
でも失敗しましたね
08:48
Theその lessonレッスン thatそれ we我々 learned学んだ
fromから theその Sovietソビエト debacle大失敗
ソヴィエト崩壊からの学びは
08:50
is thatそれ onlyのみ by〜によって aa miracle奇跡
will意志 theその workingワーキング poor貧しい be〜する reempowered再投入された,
新たな残虐行為や無駄を生み出さすことなく
低所得労働者が 古代アテネのように
08:54
asとして they彼ら wereあった in ancient古代 Athensアテネ,
再び力を得るのは
09:00
withoutなし creating作成 new新しい formsフォーム
of brutality残忍 andそして waste廃棄物.
奇跡が起こらないと無理だ
ということでした
09:02
Butだけど thereそこ is aa solution溶液:
でも 解決策はあります
09:06
eliminate排除する theその workingワーキング poor貧しい.
低所得労働者をなくせばいい
09:08
Capitalism's資本主義 doingやっている itそれ
資本主義では
09:11
by〜によって replacing置き換える low-wage低賃金 workers労働者
with〜と automataオートマトン, androidsアンドロイド, robotsロボット.
低賃金労働者を自動機械、アンドロイド
ロボットなどで置き換えています
09:12
Theその problem問題 is
ここでの問題は
09:19
thatそれ asとして long長いです asとして theその economic経済的
andそして theその political政治的 spheres球体 are separate別々の,
政治と経済の領域が
別々に存在する限りは
09:20
automationオートメーション makes作る theその twinツイン peaksピーク taller背の高い,
どんなに自動化を進めても
2つの山はさらに高くなり
09:23
theその waste廃棄物 loftierより高い
ゴミの山は積み上がり
09:28
andそして theその socialソーシャル conflicts紛争 deeperもっと深く,
社会の葛藤は深くなるのみ
09:30
includingを含む ---
もうすぐ
09:32
soonすぐに, I believe信じる ---
中国のような地域でも
09:34
in places場所 like好きな China中国.
そうなるでしょう
09:35
Soそう we我々 need必要 to reconfigure再構成する,
だから我々は
今までのやり方を見直し
09:38
we我々 need必要 to reunite再会する theその economic経済的
andそして theその political政治的 spheres球体,
経済と政治の領域を
再び合体させねばなりません
09:41
butだけど we'd結婚した betterより良い do行う itそれ
by〜によって democratizing民主化 theその reunified統一された sphere,
ただし 合体した領域を
民主化させる必要があります
09:44
lest〜する we我々 end終わり upアップ with〜と
aa surveillance-mad監視狂 hyperautocracy超微調整
さもなくば がんじがらめに監視された
超独裁世界が待っています
09:50
thatそれ makes作る Theその Matrixマトリックス, theその movie映画,
look見える like好きな aa documentaryドキュメンタリー.
『マトリックス』が
ドキュメンタリー映画になってしまいます
09:55
(Laughter笑い)
(笑)
10:00
Soそう theその question質問 is notない
whetherかどうか capitalism資本主義 will意志 survive生き残ります
ここでの問題は
次々に生まれる技術革新の中で
10:01
theその technological技術的 innovationsイノベーション
itそれ is spawning産卵.
資本主義が生き延びるかでは
ありません
10:05
Theその moreもっと interesting面白い question質問
それよりも
10:07
is whetherかどうか capitalism資本主義 will意志 be〜する succeeded成功した
by〜によって something何か resembling似ている aa Matrixマトリックス dystopiaディスコピア
資本主義が『マトリックス』のような
暗黒世界に取って代わられるか
10:09
orまたは something何か muchたくさん closerクローザー
to aa Star Trek-likeトレックのような society社会,
それとも『スタートレック』のように
10:15
whereどこで machines機械 serveサーブ theその humans人間
機械が人間に仕え
10:19
andそして theその humans人間 expend消費する their彼らの energiesエネルギー
exploring探検する theその universe宇宙
人間は宇宙の探検に力を注ぎ
10:22
andそして indulging耽溺 in long長いです debates議論
about theその meaning意味 of life生活
古代アテネのアゴラ(政治を論ずる場)の
ハイテク版を作り
10:26
in some一部 ancient古代, Athenian-likeアテネのような,
high高い techハイテク agoraアゴラ.
人生の意味について存分に議論できる
世界に発展するかです
10:30
I think思う we我々 canできる afford余裕 to be〜する optimistic楽観的.
楽観的に見る余地はあると思いますが
10:36
Butだけど what would〜する itそれ take取る,
暗黒の『マトリックス』より
10:41
what would〜する itそれ look見える like好きな
『スタートレック』ユートピアを
実現するには
10:42
to have持ってる thisこの Star Trek-likeトレックのような utopiaユートピア,
instead代わりに of theその Matrix-likeマトリックス状 dystopiaディスコピア?
どうしたらよくて
どんな世界になるのでしょうか?
10:44
In practical実用的な terms条項,
現実的な観点で
10:50
allow許す me to shareシェア justちょうど briefly簡単に,
手短に 2つの例について
10:51
aa coupleカップル of examples.
お話しましょう
10:53
At〜で theその levelレベル of theその enterprise企業,
まずは 企業のレベルで
10:55
imagine想像する aa capital資本 market市場,
働くほど資本が増える資本市場を
10:56
whereどこで you君は earn獲得する capital資本 asとして you君は work作業,
思い浮かべてください
10:59
andそして whereどこで yourきみの capital資本 follows続く you君は
fromから one1 jobジョブ to another別の,
仕事を移ったり
会社を移ると
11:02
fromから one1 company会社 to another別の,
資本もついてきます
11:08
andそして theその company会社 ---
会社の方は
11:09
whicheverいずれかの one1 you君は happen起こる
to work作業 at〜で at〜で thatそれ time時間 ---
その時 自分が
どの会社で働いていても
11:11
is solely単独で owned所有している by〜によって thoseそれら who happen起こる
to work作業 in itそれ at〜で thatそれ moment瞬間.
内部で働く人間が
完全に所有しています
11:14
Then次に allすべて income所得 stems
fromから capital資本, fromから profits利益,
収入はすべて
資本や利益から発生し
11:19
andそして theその very非常に concept概念
of wageK補品まにまにつながるつなつなつなうつなつなう補う補品 labor労働 becomes〜になる obsolete時代遅れの.
賃金労働の概念自体が
時代遅れのものとなります
11:24
Noいいえ moreもっと separation分離 betweenの間に thoseそれら
who own自分の butだけど do行う notない work作業 in theその company会社
会社を所有してはいるが
中で働いてはいない人と
11:28
andそして thoseそれら who work作業
butだけど do行う notない own自分の theその company会社;
働いているが所有しない人との
乖離がなくなります
11:35
noいいえ moreもっと tug-of-war綱引き
betweenの間に capital資本 andそして labor労働;
資本と労働の間の
綱引き競争は終わりです
11:38
noいいえ greatすばらしいです gapギャップ betweenの間に
investment投資 andそして saving貯蓄;
投資と貯金の間の
深い溝が無くなります
11:42
indeed確かに, noいいえ towering優しく twinツイン peaksピーク.
高くそびえる
負債と余剰金の山も消えます
11:46
At〜で theその levelレベル of theその globalグローバル
political政治的 economy経済,
世界政治経済のレベルでは
11:50
imagine想像する forために aa moment瞬間
我々の国の通貨が
11:53
thatそれ our我々の national全国 currencies通貨
have持ってる aa free-floatingフリーフローティング exchange交換 rateレート,
自由に変動する相場を持ち
11:54
with〜と aa universalユニバーサル,
globalグローバル, digitalデジタル currency通貨,
IMFやG−20が
人類を代表して発行する—
11:59
one1 thatそれ is issued発行済み
by〜によって theその International国際 Monetary金銭的な Fund基金,
世界共通のデジタル通貨に
なったとしたら
12:03
theその G-g-20,
世界共通のデジタル通貨に
なったとしたら
12:07
on behalf代わって of allすべて humanity人類.
どうでしょうか
12:09
Andそして imagine想像する furtherさらに
さらに発展させて
12:11
thatそれ allすべて international国際 tradeトレード
is denominated建てられた in thisこの currency通貨 ---
この共通通貨—
仮に「コズモス」とします—
12:12
let'sさあ callコール itそれ "theその cosmos宇宙,"
国際貿易はすべて
12:17
in units単位 of cosmos宇宙 ---
コズモス建てで行います
12:19
with〜と everyすべて government政府 agreeing同意する
to be〜する paying払う into aa common一般 fund基金
どの国の政府も
共通の通貨基金に
12:21
aa sum of cosmos宇宙 units単位 proportional比例する
to theその country's国の tradeトレード deficit赤字,
貿易赤字 または
貿易黒字に比例する額を
12:26
orまたは indeed確かに to aa country's国の tradeトレード surplus余剰.
コズモス建てで
払い入れる協定を結びます
12:31
Andそして imagine想像する thatそれ thatそれ fund基金 is utilized利用された
to invest投資する in green technologiesテクノロジー,
この基金を
環境のための技術への投資に活用し
12:35
especially特に in parts部品 of theその world世界
whereどこで investment投資 funding資金調達 is scarce乏しい.
特に 世界の中でも
投資が不足している地域に投入します
12:40
Thisこの is notない aa new新しい ideaアイディア.
これは何も新しい考えではなく
12:46
It'sそれは what, effectively効果的に,
Johnジョン Maynardメイナード Keynesケインズ proposed提案された
ジョン・メイナード・ケインズが
事実上
12:48
in 1944 at〜で theその Brettonブレトン Woods Conference会議.
1944年のブレトンウッズ会議で
提案したものです
12:51
Theその problem問題 is
問題は 当時
12:56
thatそれ backバック then次に, they彼ら didn'tしなかった have持ってる
theその technology技術 to implement実装する itそれ.
この考えを実践するための
技術がなかったことです
12:57
Now we我々 do行う,
でも 今はあります
13:00
especially特に in theその contextコンテキスト
of aa reunified統一された political-economic政治経済 sphere.
政治と経済を融合すれば
もっと確実です
13:01
Theその world世界 thatそれ I am午前 describing記述 to you君は
今お話している世界は
様々な側面を有しています
13:08
is simultaneously同時に libertarian自由主義者,
まず自由主義—
13:11
in thatそれ itそれ prioritizes優先順位をつける
empowered権限を与えられた individuals個人,
個人に力を与えることを
優先するからです
13:13
Marxistマルクス主義者,
次にマルクス主義—
13:18
since以来 itそれ will意志 have持ってる confined閉じ込められた
to theその dustbinゴミ箱 of history歴史
資本と労働の間の境界を
過去のものとして
13:19
theその division分割 betweenの間に capital資本 andそして labor労働,
捨て去るからです
13:22
andそして Keynesianケインジアン,
3つめは 世界規模の
13:25
globalグローバル Keynesianケインジアン.
ケインズ主義です
13:27
Butだけど above上の allすべて elseelse,
しかし何よりも
13:30
itそれ is aa world世界 in whichどの we我々 will意志 be〜する ableできる
to imagine想像する an authentic本物の democracy民主主義.
その世界では
真の民主主義が実現できるのです
13:31
Will意志 suchそのような aa world世界 dawn夜明け?
そんな世界が来るでしょうか?
13:37
Orまたは shall〜する we我々 descend降下する
into aa Matrix-likeマトリックス状 dystopiaディスコピア?
『マトリックス』の暗黒世界に
堕ちるほうがいいでしょうか?
13:40
Theその answer回答 lies in theその political政治的 choice選択
thatそれ we我々 shall〜する be〜する making作る collectively集合的に.
答えは 我々が集団として行う
政治的選択にかかっています
13:44
Itそれ is our我々の choice選択,
選ぶのは我々自身です
13:49
andそして we'd結婚した betterより良い make作る itそれ democratically民主的に.
ですから
民主的に選ぶべきでしょう
13:51
Thank感謝 you君は.
ありがとうございました
13:54
(Applause拍手)
(拍手)
13:55
Brunoブルーノ Giussaniギュッサニ: Yanisヤニス ...
ブルーノ・ジュッサーニ:ヤニス…
14:01
Itそれ wasあった you君は who described記載された yourselfあなた自身
in yourきみの biosバイオ asとして aa libertarian自由主義者 Marxistマルクス主義者.
自己紹介文に「自由マルクス主義者」と
書いておられましたね
14:03
What is theその relevance関連性
of Marx'sマルクス analysis分析 today今日?
マルクスの分析は
現代にどう当てはまるのでしょうか?
14:10
Yanisヤニス Varoufakisバロファファス: Wellよく, ifif thereそこ wasあった
anyどれか relevance関連性 in what I justちょうど said前記,
ヤニス・ バルファキス:
今の話に少しでも納得いただけるなら
14:14
then次に Marxマルクス is relevant関連する.
マルクスも通用すると言えます
14:17
Becauseなぜなら theその whole全体 pointポイント of reunifying再統一
theその political政治的 andそして economic経済的 is ---
政治と経済を再統合する意義とは
すなわち
14:18
ifif we我々 don'tしない do行う itそれ,
もし統合しなければ
14:22
then次に technological技術的 innovation革新
is going行く to create作成する
技術革新が総需要の激減を
14:23
suchそのような aa massive大規模 fall in aggregate集計 demandデマンド,
もたらしてしまう というものです
14:25
what Larryラリー Summers
refers言及する to asとして secular世俗的な stagnation停滞.
ラリー・サマーズが
長期的経済停滞と呼ぶ現象です
14:27
With〜と thisこの crisis危機 migrating移行する
fromから one1 part of theその world世界,
経済危機が 世界の一部から
他所へ移動している今
14:32
asとして itそれ is now,
経済危機が 世界の一部から
他所へ移動している今
14:35
itそれ will意志 destabilize不安定化する
notない onlyのみ our我々の democracies民主主義,
この経済停滞により
我々の民主主義だけでなく
14:37
butだけど even偶数 theその emerging新興 world世界 thatそれ is notない
thatそれ keen熱心な on liberalリベラル democracy民主主義.
自由民主化に消極的な
新興世界までもが安定性を失うでしょう
14:39
Soそう ifif thisこの analysis分析 holds保持 water,
then次に Marxマルクス is absolutely絶対に relevant関連する.
この分析が理にかなっているのなら
マルクスの思想も大いに有効です
14:44
Butだけど soそう is Hayekハエク,
しかし ハイエクも正しいし
14:48
that'sそれは whyなぜ I'm私は aa libertarian自由主義者 Marxistマルクス主義者,
だから私は
自由マルクス主義なのですが
14:49
andそして soそう is Keynesケインズ,
そして ケインズも正しい
14:51
soそう that'sそれは whyなぜ I'm私は totally完全に confused混乱した.
ですから 非常に混乱しています
14:52
(Laughter笑い)
(笑)
14:54
BGbg: Indeed確かに, andそして possiblyおそらく we我々 are tooあまりにも, now.
ブルーノ:ごもっとも
おそらく私たちもです
14:56
(Laughter笑い)
(笑)
14:58
(Applause拍手)
(拍手)
14:59
YVyv: Ifif you君は are notない confused混乱した,
you君は are notない thinking考え, OKOK?
ヤニス:混乱していない人は
頭を使っていないのです
15:01
BGbg: That'sそれは aa very非常に, very非常に Greekギリシャ語
philosopher哲学者 kind種類 of thingもの to sayいう ---
ブルーノ:かなりギリシャ哲学的な
発言ですね
15:04
YVyv: Thatそれ wasあった Einsteinアインシュタイン, actually実際に ---
ヤニス:アインシュタインの引用ですがね
15:07
BGbg: During yourきみの talkトーク
you君は mentioned言及した Singaporeシンガポール andそして China中国,
ブルーノ:お話の中に
シンガポールや中国が登場し
15:09
andそして last最終 night at〜で theその speakerスピーカー dinnerディナー,
昨晩の講演者向け夕食会でも
15:11
you君は expressed表現された aa prettyかなり strong強い opinion意見
about howどうやって theその West西 looks外見 at〜で China中国.
中国に対する西洋の視点について
鋭い批判をされていました
15:13
Would〜する you君は like好きな to shareシェア thatそれ?
ここでも お話されませんか?
15:18
YVyv: Wellよく, there'sそこに aa greatすばらしいです
degree of hypocrisy偽善.
ヤニス:はい
かなり偽善的だと思います
15:20
In our我々の liberalリベラル democracies民主主義,
we我々 have持ってる aa semblance同義語 of democracy民主主義.
我々の自由民主主義は
表面上は民主的に見えます
15:23
It'sそれは becauseなぜなら we我々 have持ってる confined閉じ込められた,
asとして I wasあった saying言って in myじぶんの talkトーク,
講演の中で申し上げたように
民主主義を
15:27
democracy民主主義 to theその political政治的 sphere,
政治の領域に閉じ込めて
15:30
whilewhile leaving去る theその one1 sphere
whereどこで allすべて theその actionアクション is ---
実際に事が起きている領域—
15:32
theその economic経済的 sphere ---
つまり経済の領域には—
15:35
aa completely完全に democracy-free民主主義のない zoneゾーン.
民主主義が存在しないからです
15:36
In aa senseセンス,
ある意味—
15:39
ifif I am午前 allowed許可された to be〜する provocative挑発的な,
挑発的な発言をお許し頂ければ—
15:40
China中国 today今日 is closerクローザー to Britain英国
in theその 19thth century世紀.
今日の中国は 19世紀のイギリスに
より近いのです
15:43
Becauseなぜなら remember思い出す,
理由は 前述のとおり
15:48
we我々 tend傾向がある to associate関連付ける
liberalism自由主義 with〜と democracy民主主義 ---
自由主義を民主主義と
関連して考えるのは
15:49
that'sそれは aa mistake間違い, historically歴史的に.
歴史的には間違いだからです
15:51
Liberalism自由主義, liberalリベラル,
it'sそれは like好きな Johnジョン Stuartスチュアート Millミル.
自由主義は
民主的プロセスに特に懐疑的だった―
15:53
Johnジョン Stuartスチュアート Millミル wasあった particularly特に
skeptical懐疑的な about theその democratic民主的 processプロセス.
ジョン・スチュアート・ミルに
似たスタンスです
15:56
Soそう what you君は are seeing見る now in China中国
is aa very非常に similar類似 processプロセス
今 中国で起きていることは
産業革命の時期
16:00
to theその one1 thatそれ we我々 had持っていました in Britain英国
during theその Industrial工業用 Revolution革命,
特に第一次から
第二次産業革命への移行期に
16:06
especially特に theその transition遷移
fromから theその first最初 to theその second二番.
イギリスで起こったことと
よく似ています
16:09
Andそして to be〜する castigating怒らせる China中国
だから
19世紀の西洋がしていたことと
16:12
forために doingやっている thatそれ whichどの theその West西 didした
in theその 19thth century世紀,
同じことをしているからと
中国を酷評する人々には
16:15
smacksおやすみ of hypocrisy偽善.
偽善の匂いがするわけです
16:18
BGbg: I am午前 sure確かに thatそれ manyたくさんの people hereここに
are wondering不思議 about yourきみの experience経験
ブルーノ:ここの皆さんはきっと
今年前半 ギリシャの財務大臣を
16:21
asとして theその Financeファイナンス Minister大臣 of Greeceギリシャ
earlier先に thisこの year.
務められていた時のことを
聞きたいはずですが
16:25
YVyv: I knew知っていた thisこの wasあった coming到来.
ヤニス:来ると思ってました
16:27
BGbg: Yesはい.
ブルーノ:はい
16:29
BGbg: Six6 months数ヶ月 after,
6か月経った今
16:30
howどうやって do行う you君は look見える backバック
at〜で theその first最初 halfハーフ of theその year?
今年前半を振り返っての
感想をお願いします
16:32
YVyv: Extremely極端な excitingエキサイティング,
fromから aa personal個人的 pointポイント of view見る,
ヤニス:個人的には
ものすごく面白かった
16:35
andそして very非常に disappointing失望する,
でも 非常に残念でした
16:38
becauseなぜなら we我々 had持っていました an opportunity機会
to rebootリブート theその Eurozoneユーロ圏.
ユーロ圏を仕切り直す
チャンスだったからです
16:39
Notない justちょうど Greeceギリシャ, theその Eurozoneユーロ圏.
ギリシャだけでなく
ユーロ圏全体です
16:43
To move動く away離れて fromから theその complacency自己満足
自己満足から抜け出して
16:45
andそして theその constant定数 denial拒否
thatそれ thereそこ wasあった aa massive大規模 ---
さらに ユーロ圏全体に
16:48
andそして thereそこ is aa massive大規模
architectural建築 fault不具合 lineライン
EUの構成自体を
大きく脅かす—
16:51
going行く throughを通して theその Eurozoneユーロ圏,
巨大な構造的断層が
横たわっているという現実
16:54
whichどの is threatening脅かす, massively大規模,
theその whole全体 of theその Europeanヨーロッパ Union連合 processプロセス.
この現実否定からも抜け出す
チャンスでもあったからです
16:56
We我々 had持っていました an opportunity機会
on theその basis基礎 of theその Greekギリシャ語 programプログラム ---
ギリシャの財政再建プログラムが
ベースになりえたのです
17:00
whichどの by〜によって theその way方法,
ちなみに
17:04
wasあった theその first最初 programプログラム
to manifest目録 thatそれ denial拒否 ---
この現実否定について
初めて明言し 正しく表現した—
17:05
to put置く itそれ right.
プログラムでした
17:09
Andそして, unfortunately残念ながら,
しかし 残念なことに
17:11
theその powers in theその Eurozoneユーロ圏,
ユーロ圏やユーログループの
権力者たちは
17:12
in theその Eurogroupユーログループ,
ユーロ圏やユーログループの
権力者たちは
17:14
chose選択した to maintain維持する denial拒否.
現実を否定したままです
17:16
Butだけど you君は know知っている what happens起こる.
でも 先は見えますよね
17:18
Thisこの is theその experience経験
of theその Sovietソビエト Union連合.
これは ソヴィエト連邦が
辿った道です
17:19
Whenいつ you君は tryお試しください to keepキープ alive生きている
政治的な意志や
独裁体制によって
17:21
an economic経済的 systemシステム
thatそれ architecturally建築的に cannotできない survive生き残ります,
構造的に生き延びれない経済体制を
17:23
throughを通して political政治的 will意志
andそして throughを通して authoritarianism権威主義,
生かしておこうとすると
17:28
you君は mayかもしれない succeed成功する in prolonging延長する itそれ,
延命には成功しても
17:31
butだけど whenいつ change変化する happens起こる
何か起きたとき
17:32
itそれ happens起こる very非常に abruptly突然
andそして catastrophically大惨事.
急激な そして破滅的な
変化が起こります
17:34
BGbg: What kind種類 of change変化する
are you君は foreseeing予見する?
ブルーノ:どんな変化が見えますか?
17:37
YVyv: Wellよく, there'sそこに noいいえ doubt疑問に思う
ヤニス:まあ
17:39
thatそれ ifif we我々 don'tしない change変化する
theその architecture建築 of theその Eurozoneユーロ圏,
ユーロ圏の構造を変えなければ
17:40
theその Eurozoneユーロ圏 has持っている noいいえ future未来.
間違いなく 未来はありません
17:43
BGbg: Didした you君は make作る anyどれか mistakes間違い
whenいつ you君は wereあった Financeファイナンス Minister大臣?
ブルーノ:財務大臣時代
間違いを犯したことは?
17:44
YVyv: Everyすべて day.
ヤニス:毎日ですね
17:47
BGbg: Forために example?
YVyv: Anybody who looks外見 backバック ---
ブルーノ:例えば?
ヤニス:誰でも 振り返れば—
17:49
(Applause拍手)
(拍手)
17:51
Noいいえ, butだけど seriously真剣に.
真面目な話
17:56
Ifif there'sそこに anyどれか Minister大臣 of Financeファイナンス,
orまたは of anything何でも elseelse forために thatそれ matter問題,
財務大臣
いや どんな大臣でも
17:57
who tells伝える you君は after six6 months数ヶ月 in aa jobジョブ,
6か月にわたり務めた後で
18:01
especially特に in suchそのような aa stressfulストレス situation状況,
特に あのような緊迫した状況で
18:03
thatそれ they彼ら have持ってる made noいいえ mistake間違い,
they're彼らは dangerous危険な people.
1つも間違えていない
などという人は危険です
18:07
Of courseコース I made mistakes間違い.
もちろん 失敗もしました
18:09
Theその greatest最大 mistake間違い
wasあった to sign符号 theその application応用
最大の失敗は 2月に
18:11
forために theその extension拡張 of aa loanローン agreement契約
融資延長の申請書に
18:13
in theその end終わり of February2月.
サインしたことです
18:16
I wasあった imagining想像する
純粋に 我々との
18:17
thatそれ thereそこ wasあった aa genuine純正 interest利子
on theその side of theその creditors債権者
共通の利害を見出そうとする
債権者がいるはずだと
18:18
to find見つける common一般 ground接地.
期待していましたが
18:21
Andそして thereそこ wasn'tなかった.
そうではなかった
18:23
They彼ら wereあった simply単に interested興味がある
in crushing粉砕する our我々の government政府,
ギリシャ政府を潰すことしか
頭になかったのです
18:24
justちょうど becauseなぜなら they彼ら didした notない want欲しいです
なぜかって ただ
18:27
to have持ってる to deal対処 with〜と
theその architectural建築 fault不具合 lines
ユーロ圏に横たわる
構造的断層の問題に
18:28
thatそれ wereあった runningランニング throughを通して theその Eurozoneユーロ圏.
関わりたくないという理由と
18:31
Andそして becauseなぜなら they彼ら didn'tしなかった want欲しいです to admit認める
ギリシャで 5年もの間
18:33
thatそれ forために five years they彼ら wereあった implementing実装する
aa catastrophic壊滅的な programプログラム in Greeceギリシャ.
実施されたプログラムが大失敗だったと
認めたくないという理由です
18:35
We我々 lost失われた one-third3分の1 of our我々の nominal公称 GDPgdp.
ギリシャは 名目GDPの
3分の1を失いました
18:39
Thisこの is worse悪化する thanより theその Greatすばらしいです Depressionうつ病.
大恐慌時代よりひどい結果です
18:42
Andそして noいいえ one1 has持っている come来る cleanクリーン
そして 再建政策を押し付けていた—
18:44
fromから theその troikaトロイカ of lenders貸し手
thatそれ have持ってる beenされている imposing堂々たる thisこの policyポリシー
債権者の中に 名乗りを上げて
18:45
to sayいう, "Thisこの wasあった aa colossal巨大 mistake間違い."
「これは大変な間違いだった」
と言う人は誰一人いなかった
18:48
BGbg: Despite何と allすべて thisこの,
ブルーノ:そんな事実や
18:51
andそして despite何と theその aggressiveness積極性
of theその discussion討論,
非常に批判的なお話に反して
18:52
you君は seem思われる to be〜する remaining残り
quiteかなり pro-Europeanプロヨーロッパ.
ヨーロッパをかなり肯定的に
見ておられますね
18:55
YVyv: Absolutely絶対に.
ヤニス:当然です
18:57
Look見える, myじぶんの criticism批判
of theその Europeanヨーロッパ Union連合 andそして theその Eurozoneユーロ圏
だって
私のEUやユーロ圏に対する批判は
18:58
comes来る fromから aa person
who lives人生 andそして breathes呼吸する Europeヨーロッパ.
ヨーロッパを住処とする人間の言葉です
19:02
Myじぶんの greatest最大 fear恐れ is thatそれ
theその Eurozoneユーロ圏 will意志 notない survive生き残ります.
私が最も恐れているのは
ユーロ圏が崩壊することです
19:07
Becauseなぜなら ifif itそれ doesn'tしない,
もし 崩壊してしまったら
19:11
theその centrifugal遠心 forces
thatそれ will意志 be〜する unleashed解き放たれた
溜まっている遠心力が解放されて
19:12
will意志 be〜する demonic悪魔的な,
恐ろしいことになり
19:15
andそして they彼ら will意志 destroy破壊する theその Europeanヨーロッパ Union連合.
EUは破滅するでしょう
19:17
Andそして thatそれ will意志 be〜する catastrophic壊滅的な
notない justちょうど forために Europeヨーロッパ
そんなことが起これば
ヨーロッパだけでなく
19:19
butだけど forために theその whole全体 globalグローバル economy経済.
世界経済全体にも
大打撃です
19:21
We我々 are probably多分 theその largest最大
economy経済 in theその world世界.
ヨーロッパはおそらく
世界最大の経済でしょう
19:23
Andそして ifif we我々 allow許す ourselves自分自身
だからもしも
19:27
to fall into aa routeルート
of theその postmodernポストモダン 1930's〜の,
ポストモダン1930年代と
同じ轍を踏んでしまったら—
19:29
whichどの seems思われる to me to be〜する what we我々 are doingやっている,
今起こっていることが
まさにそうですが—
19:32
then次に thatそれ will意志 be〜する detrimental有害な
ヨーロッパ内外かかわらず
19:34
to theその future未来 of Europeansヨーロッパ人
andそして non-Europeans非ヨーロッパ人 alike似ている.
すべての人々の未来を
壊す結果になってしまいます
19:36
BGbg: We我々 definitely絶対に hope希望
you君は are wrong違う on thatそれ pointポイント.
ブルーノ:今のは絶対
間違いであって欲しいですね
19:40
Yanisヤニス, thank感謝 you君は forために coming到来 to TEDテッド.
お話 ありがとうございました
19:42
YVyv: Thank感謝 you君は.
ヤニス:ありがとう
19:44
(Applause拍手)
(拍手)
19:45
Translated by Riaki Poništ
Reviewed by Claire Ghyselen

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About the speaker:

Yanis Varoufakis - Economist and professor
Yanis Varoufakis thinks we need a radically new way of thinking about the economy, finance and capitalism.

Why you should listen

Yanis Varoufakis describes himself as a "libertarian Marxist," although, he says, "It is not something that I volunteer to talk about much, because the very mention of Marx switches audiences off." He teaches economic theory at the University of Athens, where he challenges mainstream notions -- arguing that after the financial crash of 2008 we need a radically new way of thinking about the economy, finance and capitalism.

He became widely known in the first half of 2015 when, as Minister of Finance of the newly formed Greek government, he was a leading, outspoken and much-discussed figure in the renegotiations of Greece's debt.

More profile about the speaker
Yanis Varoufakis | Speaker | TED.com