ABOUT THE SPEAKER

Yanis Varoufakis - Economist and professor
Yanis Varoufakis thinks we need a radically new way of thinking about the economy, finance and capitalism.

Why you should listen

Yanis Varoufakis describes himself as a "libertarian Marxist," although, he says, "It is not something that I volunteer to talk about much, because the very mention of Marx switches audiences off." He teaches economic theory at the University of Athens, where he challenges mainstream notions -- arguing that after the financial crash of 2008 we need a radically new way of thinking about the economy, finance and capitalism.

He became widely known in the first half of 2015 when, as Minister of Finance of the newly formed Greek government, he was a leading, outspoken and much-discussed figure in the renegotiations of Greece's debt.

In May 2017, Varoufakis released Adults in The Room: My Battle With Europe’s Deep Establishment, a personal account of Europe's hidden agenda and an urgent wake-up call to renew European democracy.

More profile about the speaker
Yanis Varoufakis | Speaker | TED.com

TEDGlobal>Geneva

Yanis Varoufakis: Capitalism will eat democracy -- unless we speak up

야니스 바루파키스(Yanis Varoufakis): 우리가 나서지 않으면 자본주의는 민주주의를 삼킬 것입니다

Filmed: 2015-12-08

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왜 정치인들이 예전같지 않은지, 정부가 현실적인 문제들을 해결 할 수 없는지, 궁금해 하신 적 없으신가요? 그리스의 전 재무부장관이자 경제학자 야니스 바로파키스가 말하기를 그것은 오늘날 여러분이 정치에는 참여할 수 있지만 권력을 갖고 있지는 않기 때문이라고 합니다. 왜냐하면 진정한 권력은 현재 경제를 쥐고 있는 이들에게 있기 때문입니다. 그는 초부자와 기업들이 정치계를 삼키고 경제 위기를 일으키고 있다고 생각합니다. 이 강연에서, 자본과 노동이 더이상 서로 상충하지 않고 자유주의자이면서 막스주의자, 동시에 케인스 추종자일 수 있는 꿈의 세상을 들어 보십시오.

Yanis Varoufakis - Economist and professor
Yanis Varoufakis thinks we need a radically new way of thinking about the economy, finance and capitalism. Full bio

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00:13

Democracy민주주의.

0

1200

1200

민주주의.

00:14

In the West서쪽,

1

2960

1336

서양에서는

00:16

we make a colossal거대한 mistake잘못
taking취득 it for granted부여 된.

2

4320

3936

그것을 당연시 여김으로써
거대한 실수를 유발합니다.

00:20

We see democracy민주주의

3

8280

1296

우리는 민주주의를

00:21

not as the most가장 fragile깨지기 쉬운
of flowers꽃들 that it really is,

4

9600

4496

진정으로 가장 무너지기
쉬운 것이 아닌

00:26

but we see it as part부품
of our society's사회 furniture가구.

5

14120

2840

그저 우리 사회의 가구의
일부로 생각합니다.

00:29

We tend지키다 to think of it
as an intransigent비타협적 인 given주어진.

6

17960

4000

우리는 민주주의를 비타협적인 것이라고
생각하는 경향이 있습니다.

00:34

We mistakenly실수로 believe that capitalism자본주의
begets~을 낳다 inevitably필연적으로 democracy민주주의.

7

22680

5216

우리는 자본주의가 민주주의를
필연적으로 초래한다고 착각합니다.

00:39

It doesn't.

8

27920

1336

그것은 사실이 아닙니다.

00:41

Singapore's싱가포르 Lee남자 이름 Kuan쿠안 Yew유태인
and his great imitators모방 자들 in Beijing베이징

9

29280

4376

싱가폴의 리콴유와 베이징에 있는
그의 훌륭한 모방자들은

00:45

have demonstrated시연 된 beyond...을 넘어서 reasonable합리적인 doubt의심

10

33680

2936

합리적인 의심의 여지도 없이

00:48

that it is perfectly아주 possible가능한
to have a flourishing번성하는 capitalism자본주의,

11

36640

3896

융성한 자본주의와
극적인 성장을 이끄는 것이

00:52

spectacular장관의 growth성장,

12

40560

1600

완벽하게 가능하다고 확증하고 있습니다.

00:54

while politics정치 remains유적 democracy-free민주주의가없는.

13

42960

3056

자유 민주주의로 정치 체제가
유지되면서 말입니다.

00:58

Indeed과연, democracy민주주의 is receding후퇴
in our neck목 of the woods숲,

14

46040

4416

실제로, 민주주의는 우리가 사는 곳에서
희미해지고 있습니다.

01:02

here in Europe유럽.

15

50480

1576

이 곳 유럽에서 말이죠.

01:04

Earlier일찍이 this year년,
while I was representing대표하는 Greece그리스 --

16

52080

3376

금년 초에, 제가 새롭게
선출된 그리스 정부에서

01:07

the newly새로운 elected선출 된 Greek그리스 사람 government정부 --

17

55480

2736

유로그룹의 재무 장관으로

01:10

in the Eurogroup유로 그룹 as its Finance재원 Minister장관,

18

58240

2696

그리스를 대표하고 있을 때

01:12

I was told in no uncertain불확실한 terms자귀
that our nation's민족 국가 democratic민주주의의 process방법 --

19

60960

4936

저는 분명히 우리 나라의 민주적 절차가

01:17

our elections선거 --

20

65920

1416

국민들의 선거가

01:19

could not be allowed허용 된 to interfere방해하다

21

67360

1776

그리스에서 시행되고 있었던
경제 정책들에

01:21

with economic간결한 policies정책들
that were being존재 implemented이행 된 in Greece그리스.

22

69160

3240

개입할 수 있도록 용납되지
않는다는 것을 들었습니다.

01:25

At that moment순간,

23

73120

1216

그 때에

01:26

I felt펠트 that there could be no greater더 큰
vindication옹호 of Lee남자 이름 Kuan쿠안 Yew유태인,

24

74360

4296

저는 리콴유의 지지나

01:30

or the Chinese중국말 Communist공산주의자 Party파티,

25

78680

1536

또는 지속해서 민주주의가 무엇을
바꾸기 위한 위협이 된다면

01:32

indeed과연 of some recalcitrant고집 불통
friends친구 of mine광산 who kept보관 된 telling말함 me

26

80240

3736

그것은 금지될 것이라고 말하던
저항적인 친구들도 그렇고

01:36

that democracy민주주의 would be banned금지 된
if it ever threatened위협당한 to change변화 anything.

27

84000

4320

중국 공산당의 지지보다
더한 것은 없다고 여겼습니다.

01:41

Tonight오늘 밤, here, I want to present선물 to you

28

89640

3256

오늘 밤, 여기서 저는 여러분들에게

01:44

an economic간결한 case케이스
for an authentic진정한 democracy민주주의.

29

92920

3160

진정한 민주주의를 위한
경제적 사례를 보여드리고 싶습니다.

01:48

I want to ask청하다 you
to join어울리다 me in believing믿는 again

30

96600

4856

저는 여러분들이 저와 함께

01:53

that Lee남자 이름 Kuan쿠안 Yew유태인,

31

101480

2000

리콴유와

01:56

the Chinese중국말 Communist공산주의자 Party파티

32

104480

1376

중국 공산당

01:57

and indeed과연 the Eurogroup유로 그룹

33

105880

1376

그리고 유로그룹이

01:59

are wrong잘못된 in believing믿는
that we can dispense분배 하다 with democracy민주주의 --

34

107280

3640

우리가 민주주의를 없애버릴 수 있다고
착각하고 있다는 것과

02:03

that we need an authentic진정한,
boisterous거친 democracy민주주의.

35

111600

3736

우리는 진정으로 활발한 민주주의가
필요하다는 것을 믿길 바랍니다.

02:07

And without없이 democracy민주주의,

36

115360

2976

그리고 민주주의가 없이는

02:10

our societies사회 will be nastier더러운,

37

118360

2856

우리의 사회는 점점 고약해질 것이며

02:13

our future미래 bleak차가운

38

121240

2136

우리의 미래는 암울해 질 것입니다.

02:15

and our great, new새로운 technologies기술 wasted지나간.

39

123400

2816

그리고 우리의 훌륭한,
새로운 기술들이 낭비될 것입니다.

02:18

Speaking말하기 of waste낭비,

40

126240

1256

낭비라고 말한 김에

02:19

allow허용하다 me to point포인트 out
an interesting재미있는 paradox역설

41

127520

2775

제게 바로 지금 우리의 경제를
위협하는 흥미로운 역설을

02:22

that is threatening험악한
our economies경제 as we speak말하다.

42

130320

2776

말씀드리겠습니다.

02:25

I call it the twin쌍 peaks봉우리 paradox역설.

43

133120

2296

저는 이것을
쌍둥이 정점 역설이라고 부릅니다.

02:27

One peak피크 you understand알다 --

44

135440

1296

여러분들이 이해하고

02:28

you know it, you recognize인정하다 it --

45

136760

1616

알고, 인식하는 하나의 정점은

02:30

is the mountain산 of debts부채
that has been casting주조 a long shadow그림자

46

138400

5056

미국과, 유럽, 세계 전역에
그림자를 드리우는

02:35

over the United유나이티드 States주,
Europe유럽, the whole완전한 world세계.

47

143480

2816

산더미와 같은 빚입니다.

02:38

We all recognize인정하다 the mountain산 of debts부채.

48

146320

1880

우리는 모두 빚더미를
인식하고 있습니다.

02:40

But few조금 people discern분별력있는 its twin쌍.

49

148880

4120

하지만 대부분의 사람들은 이에
결부된 문제를 알아보지 못합니다.

02:45

A mountain산 of idle게으른 cash현금

50

153640

2200

산더미 처럼 쌓인 유휴자금입니다.

02:48

belonging귀속 to rich풍부한 savers보호기
and to corporations기업,

51

156840

3360

부유한 저축인들과 기업들 소유로

02:53

too terrified겁에 질린 to invest사다 it

52

161120

2576

그것을 투자하기를 겁냅니다.

02:55

into the productive생산적인 activities활동들
that can generate일으키다 the incomes소득

53

163720

3296

소득을 창출할 수 있는
생산적인 활동에 투자하여

02:59

from which어느 you can extinguish끄다
the mountain산 of debts부채

54

167040

3056

엄청난 빚을 청산하고

03:02

and which어느 can produce생기게 하다 all those things
that humanity인류 desperately필사적으로 needs필요,

55

170120

3976

인류가 간절히 원하는 것들을
생산할 수 있는데도요.

03:06

like green녹색 energy에너지.

56

174120

1656

친환경 에너지와 같은 사업입니다.

03:07

Now let me give you two numbers번호.

57

175800

2336

여러분에게 두 가지
수치를 드리겠습니다.

03:10

Over the last three세 months개월,

58

178160

1336

지난 석 달 동안

03:11

in the United유나이티드 States주,
in Britain영국 and in the Eurozone유로존,

59

179520

2776

미국과, 영국 그리고 유로존에서

03:14

we have invested투자 한, collectively공동으로,
3.4 trillion일조 dollars불화

60

182320

4416

우리는 공동으로 3조 4천억
달러를 투자했습니다.

03:18

on all the wealth-producing부를 생산하는 goods상품 --

61

186760

2656

모두 부를 창출하는 재화들이죠.

03:21

things like industrial산업의 plants식물, machinery기계,

62

189440

3016

산업 단지, 기계

03:24

office사무실 blocks블록들, schools학교,

63

192480

2216

사무용 건물, 학교

03:26

roads도로, railways철도, machinery기계,
and so on and so forth앞으로.

64

194720

3136

도로, 철도, 기계 등등입니다.

03:29

$3.4 trillion일조 sounds소리 like a lot of money돈

65

197880

2736

3조 4천억이면 많은 돈인 것 같죠.

03:32

until...까지 you compare비교 it to the $5.1 trillion일조

66

200640

3856

그것을 5조 1천억 달러와
비교해 보시면

03:36

that has been slushing비방하는 around
in the same같은 countries국가,

67

204520

2696

그 돈이 같은 나라에서

03:39

in our financial재정적 인 institutions기관,

68

207240

1816

우리 금융 기관에서

03:41

doing absolutely전혀 nothing
during...동안 the same같은 period기간

69

209080

3200

같은 기간 동안 아무 일도
안하고 있는 금액입니다.

03:45

except외 inflating팽창시키는 stock스톡 exchanges교환
and bidding입찰 up house집 prices물가.

70

213440

4856

주식거래 폭증이나 주택가격
상승 입찰을 빼고는요.

03:50

So a mountain산 of debt빚
and a mountain산 of idle게으른 cash현금

71

218320

5256

그래서 거대한 빚과 유휴자금은

03:55

form형태 twin쌍 peaks봉우리,
failing실패 to cancel취소 each마다 other out

72

223600

3696

시장의 정상 작동을 위해
서로를 상쇄시키는 것을 실패하고

03:59

through...을 통하여 the normal표준
operation조작 of the markets시장.

73

227320

2816

두 정점을 형성하게 됩니다.

04:02

The result결과 is stagnant흐르지 않는 wages임금,

74

230160

2320

그 결과는 정체된 임금

04:05

more than a quarter쿼터 of 25- to 54-year-olds삼년
in America미국, in Japan일본 and in Europe유럽

75

233360

5656

미국, 일본 그리고 유럽의 25세부터
54세의 직장인 1/4이

04:11

out of work.

76

239040

1496

실직입니다.

04:12

And consequently따라서, low낮은 aggregate골재 demand수요,

77

240560

2336

그래서 결과적으로 낮은 총수요는

04:14

which어느 in a never-ending끊이지 않는 cycle주기,

78

242920

2216

무한 주기에 빠져서

04:17

reinforces강화하다 the pessimism염세주의 of the investors투자자,

79

245160

2720

투자자의 비관적 전망을 부추깁니다.

04:20

who, fearing두려워하는 low낮은 demand수요,
reproduce낳다 it by not investing투자 --

80

248880

3816

그는 낮은 수요를 우려해
투자를 하지 않음으로 반복됩니다.

04:24

exactly정확하게 like Oedipus'오이디푸스' father아버지,

81

252720

2696

정확히 오이디푸스의 아버지가

04:27

who, terrified겁에 질린
by the prophecy예언 of the oracle신탁

82

255440

2495

신탁을 두려워한 것 처럼요.

04:29

that his son아들 would grow자라다 up to kill죽이다 him,

83

257959

2737

신탁은 그의 아들이 자라서
자신을 죽인다는 것이죠.

04:32

unwittingly모르고 engineered조작 된 the conditions정황

84

260720

1936

말도 안되게 상황을 만들죠.

04:34

that ensured보장 된 that Oedipus오이디푸스,
his son아들, would kill죽이다 him.

85

262680

3000

그의 아들 오이디푸스가
그를 죽이게 합니다.

04:38

This is my quarrel싸움 with capitalism자본주의.

86

266560

2000

이것이 자본주의에 대한
저의 이견입니다.

04:41

Its gross심한 wastefulness낭비,

87

269200

2016

그것의 총체적인 낭비와

04:43

all this idle게으른 cash현금,

88

271240

1616

모든 유휴자금은

04:44

should be energized활력을주는 to improve돌리다 lives삶,

89

272880

4096

삶의 질을 더욱 향상시키고

04:49

to develop나타나게 하다 human인간의 talents재능,

90

277000

1336

인간의 재능을 발달시키고

04:50

and indeed과연 to finance재원
all these technologies기술,

91

278360

2856

지구를 살리기 위해서
절대적으로 필수적인 녹색 기술과

04:53

green녹색 technologies기술,

92

281240

1256

그러한 모든 기술에
진정한 재원을 대기 위해서

04:54

which어느 are absolutely전혀 essential본질적인
for saving절약 planet행성 Earth지구.

93

282520

2760

동력이 공급되어야만 합니다.

04:58

Am I right in believing믿는
that democracy민주주의 might힘 be the answer대답?

94

286280

3256

민주주의가 해결책이라고
믿는 것이 맞나요?

05:01

I believe so,

95

289560

1216

저는 그렇다고 생각합니다.

05:02

but before we move움직임 on,

96

290800

1216

하지만 우리가 넘어가기 전에

05:04

what do we mean by democracy민주주의?

97

292040

1400

우리는 말하는 민주주의는 무엇일까요?

05:06

Aristotle아리스토텔레스 defined한정된 democracy민주주의

98

294520

2416

아리스토텔레스는

05:08

as the constitution헌법
in which어느 the free비어 있는 and the poor가난한,

99

296960

4936

민주주의를 다수의
자유 행위자와 빈곤한 자들이

05:13

being존재 in the majority과반수, control제어 government정부.

100

301920

2160

정부를 제어하는
헌법이라고 정의했습니다.

05:17

Now, of course코스 Athenian아테네 사람 democracy민주주의
excluded제외 된 too many많은.

101

305000

3296

지금, 물론 아테네의 민주주의는
너무 많은 사람을 배제시킵니다.

05:20

Women여자들, migrants이주민 and,
of course코스, the slaves노예.

102

308320

3040

여성, 이주자들과 노예들을 말입니다.

05:24

But it would be a mistake잘못

103

312040

1256

하지만 누가 배제되었는지에 근거하여

05:25

to dismiss버리다 the significance의미
of ancient고대의 Athenian아테네 사람 democracy민주주의

104

313320

3576

고대 아테네의 민주주의의
중요성을 부정하는 것은

05:28

on the basis기초 of whom누구에게 it excluded제외 된.

105

316920

2000

실수가 될 것입니다.

05:31

What was more pertinent적절한,

106

319680

1256

더욱 적절하고

05:32

and continues계속하다 to be so
about ancient고대의 Athenian아테네 사람 democracy민주주의,

107

320960

3856

고대 아테네의 민주주의에 대해

05:36

was the inclusion포함 of the working일 poor가난한,

108

324840

3496

지속적으로 관련된 것은

05:40

who not only acquired획득 한
the right to free비어 있는 speech연설,

109

328360

4696

자유롭게 발언할 수 있는
권한 뿐 아니라

05:45

but more importantly중요하게, crucially결정적으로,

110

333080

2256

더욱 중대하게

05:47

they acquired획득 한 the rights진상
to political주재관 judgments판단

111

335360

2616

국가의 정세에 의사 결정을
하는 것에 있어서

05:50

that were afforded여유가있는 equal같은 weight무게

112

338000

2376

동등한 무게가 주어진
정치적 판단에 대한 권한을 부여받은

05:52

in the decision-making의사 결정
concerning...에 관하여 matters사안 of state상태.

113

340400

3656

빈곤 노동자의 포함입니다.

05:56

Now, of course코스, Athenian아테네 사람
democracy민주주의 didn't last long.

114

344080

3056

물론 아테네의 민주주의는
오래 지속되지는 못했습니다.

05:59

Like a candle양초 that burns화상 brightly밝게,
it burned불 태우다 out quickly빨리.

115

347160

4416

양초가 밝지만 빨리
타 들어가듯이 말이죠.

06:03

And indeed과연,

116

351600

1216

그리고 사실상

06:04

our liberal선심 쓰는 democracies민주주의 today오늘
do not have their그들의 roots뿌리 in ancient고대의 Athens아테네.

117

352840

4256

오늘날 우리의 자유 민주주의는
고대 아테네를 기반으로 하지 않았습니다.

06:09

They have their그들의 roots뿌리 in the Magna마그나 Carta카르타,

118

357120

2336

그것은 '마그나 카르타' 를
기반으로 하였습니다.

06:11

in the 1688 Glorious거룩한 Revolution혁명,

119

359480

3256

1688년 명예혁명에서

06:14

indeed과연 in the American미국 사람 constitution헌법.

120

362760

2216

사실상 미국의 헌법에서 말입니다.

06:17

Whereas이므로 Athenian아테네 사람 democracy민주주의
was focusing집중 on the masterless마스터리스 citizen시민

121

365000

5016

반면에, 아테네의 민주주의는
군주가 없는 시민에 초점을 맞췄습니다.

06:22

and empowering권한을 부여하는 the working일 poor가난한,

122

370040

2280

그리고 빈곤 노동자들에게
자율권을 부여했습니다.

06:25

our liberal선심 쓰는 democracies민주주의 are founded설립 된
on the Magna마그나 Carta카르타 tradition전통,

123

373240

4176

우리의 자유 민주주의는
결국에는 군주들을 위한 헌장이 된

06:29

which어느 was, after all,
a charter전세 for masters주인.

124

377440

3096

'마그나 카르타' 전통을
기반으로 실현되었습니다.

06:32

And indeed과연, liberal선심 쓰는 democracy민주주의
only surfaced떠오른 when it was possible가능한

125

380560

4296

그리고 사실상, 자유 민주주의는
민주주의적 과정을

06:36

to separate갈라진 fully충분히 the political주재관 sphere구체
from the economic간결한 sphere구체,

126

384880

3856

정치적 영역에만 국한시키기 위해서
정치적인 영역을 경제적인 영역으로부터

06:40

so as to confine경계 the democratic민주주의의 process방법
fully충분히 in the political주재관 sphere구체,

127

388760

5056

전적으로 분리하는 것이
가능한지만을 표면화 하였습니다.

06:45

leaving퇴거 the economic간결한 sphere구체 --

128

393840

1856

경제적인 영역에

06:47

the corporate기업 world세계, if you want --

129

395720

1936

사업 세계를 남기면서 말입니다.

06:49

as a democracy-free민주주의가없는 zone존.

130

397680

2680

민주주의 없는 지역으로요.

06:53

Now, in our democracies민주주의 today오늘,

131

401720

2976

오늘날, 우리의 민주주의에서는

06:56

this separation분리 of the economic간결한
from the political주재관 sphere구체,

132

404720

3496

이러한 정치적 영역으로부터의
경제적 영역의 분리가

07:00

the moment순간 it started시작한 happening사고,

133

408240

2256

일어나는 바로 그 순간

07:02

it gave준 rise오르기 to an inexorable무정한,
epic서사시 struggle노력 between중에서 the two,

134

410520

4296

힘을 축내는 정치적 영역을 식민지화하는

07:06

with the economic간결한 sphere구체
colonizing식민지화하는 the political주재관 sphere구체,

135

414840

3216

경제적 영역과 같이
그 두 영역 사이에 방대하고

07:10

eating먹기 into its power힘.

136

418080

1520

거침없는 투쟁이 발생합니다.

07:12

Have you wondered궁금해하는 why politicians정치인
are not what they used to be?

137

420480

3400

여러분은 왜 정치가들이
이전과 달라졌는지 궁금해보셨나요?

07:16

It's not because their그들의 DNADNA
has degenerated퇴보 한.

138

424560

2416

그들의 DNA가 퇴화되었기
때문은 아닙니다.

07:19

(Laughter웃음)

139

427000

1616

(웃음)

07:20

It is rather차라리 because one can be
in government정부 today오늘 and not in power힘,

140

428640

4616

오늘날에는 권력이 아닌
정부로 들어가기 때문입니다.

07:25

because power힘 has migrated이주한
from the political주재관 to the economic간결한 sphere구체,

141

433280

3296

그것은 권력은 정치적 영역에서 경제적
영역으로 이주하고 있기 때문입니다.

07:28

which어느 is separate갈라진.

142

436600

1240

별개의 것에 말이죠.

07:31

Indeed과연,

143

439160

1576

사실상

07:32

I spoke살 about my quarrel싸움
with capitalism자본주의.

144

440760

2296

저는 자본주의에 대한
제 이견을 제시하였습니다.

07:35

If you think about it,

145

443080

1736

여러분이 이것에 대해 생각해 보신다면

07:36

it is a little bit비트 like
a population인구 of predators포식 동물,

146

444840

3320

이것은 먹어치울 사냥감들을

07:41

that are so successful성공한 in decimating데시 메이트
the prey먹이 that they must절대로 필요한 것 feed먹이 on,

147

449080

4720

사냥하는 것에 아주 성공적이지만
결국에 다시 배고파지는 포식자의 개체와

07:46

that in the end종료 they starve굶어 죽다.

148

454560

2136

비슷하다고 생각될 것입니다.

07:48

Similarly비슷하게,

149

456720

1216

마찬가지로

07:49

the economic간결한 sphere구체 has been colonizing식민지화하는
and cannibalizing식인종 the political주재관 sphere구체

150

457960

3696

경제적 영역은 정치적 영역을
식민지화하고

07:53

to such이러한 an extent범위
that it is undermining훼손시키는 itself그 자체,

151

461680

3376

정치적 영역을 경제적 위기를
야기하며 스스로를 약화시키기까지 하며

07:57

causing일으키는 economic간결한 crisis위기.

152

465080

1736

소멸시키고 있습니다.

07:58

Corporate기업 power힘 is increasing증가하는,

153

466840

2096

기업의 힘은 커지고 있고

08:00

political주재관 goods상품 are devaluing가치를 평가 절하하다,

154

468960

2216

정치적인 것들은 가치가
낮아지고 있습니다.

08:03

inequality불평등 is rising상승,

155

471200

1816

불평등은 심화되고

08:05

aggregate골재 demand수요 is falling떨어지는

156

473040

1576

총수요는 감소하고 있습니다.

08:06

and CEOs최고 경영자 of corporations기업 are too scared깜짝 놀란
to invest사다 the cash현금 of their그들의 corporations기업.

157

474640

6120

그리고 CEO들은 두려움 때문에
그들의 기업에 투자를 하지 못합니다.

08:13

So the more capitalism자본주의 succeeds성공하다
in taking취득 the demos시민 out of democracy민주주의,

158

481520

6656

그래서 자본주의가 민주주의에서
민주당원들을 지속해서 나오게 할수록

08:20

the taller키가 큰 the twin쌍 peaks봉우리

159

488200

1336

쌍둥이 정점은 높아져 갈 것이고

08:21

and the greater더 큰 the waste낭비
of human인간의 resources자원

160

489560

3536

인적 자원과 인류의 부에

08:25

and humanity's인류의 wealth부.

161

493120

1440

굉장한 낭비가 있을 것입니다.

08:27

Clearly분명히, if this is right,

162

495640

2856

명확히, 만약 이것이 옳다면

08:30

we must절대로 필요한 것 reunite재회하다 the political주재관
and economic간결한 spheres분야

163

498520

3056

우리는 정치적 영역과 경제적 영역을
통합해야만 할 것입니다.

08:33

and better do it
with a demos시민 being존재 in control제어,

164

501600

3496

고대의 아테네처럼

08:37

like in ancient고대의 Athens아테네
except외 without없이 the slaves노예

165

505120

2936

노예가 존재하지 않는 것 또는 여성과
이주민들의 배제를 제외하고

08:40

or the exclusion제외 of women여자들 and migrants이주민.

166

508080

2960

민주당원들을 통제 하에 두면서 말이죠.

08:44

Now, this is not an original실물 idea생각.

167

512120

1736

오늘날, 이것은 기발한
생각이 되지는 못합니다.

08:45

The Marxist마르크스 주의자 left
had that idea생각 100 years연령 ago...전에

168

513880

2775

마르크스주의자들은 100년도 전에
이러한 이념을 남겼습니다.

08:48

and it didn't go very well, did it?

169

516679

1681

그리고 그것은 잘 적용되지
않았습니다, 그렇습니까?

08:50

The lesson교훈 that we learned배운
from the Soviet옛 소련 debacle와해

170

518840

3416

우리가 소련의 붕괴에서
배울 수 있는 점은

08:54

is that only by a miracle기적
will the working일 poor가난한 be reempowered다시 태어난,

171

522280

6336

빈곤 노동자들이 기적적으로 자율권을
부여받는다는 것입니다.

09:00

as they were in ancient고대의 Athens아테네,

172

528640

1976

새로운 만행이나 낭비의
형태를 만들어 내지 않고

09:02

without없이 creating창조 new새로운 forms형태
of brutality야만성 and waste낭비.

173

530640

3760

고대 아테네에서
그랬던 것처럼 말입니다.

09:06

But there is a solution해결책:

174

534960

1240

하지만 해결책은 있습니다.

09:08

eliminate죽이다 the working일 poor가난한.

175

536880

1840

빈곤 노동자들을 없애는 것입니다.

09:11

Capitalism's자본주의 doing it

176

539360

1256

자본주의는

09:12

by replacing대체 low-wage저임금 workers노동자
with automata오토 마타, androids안드로이드, robots로봇.

177

540640

4880

저임금 노동자를 자동 장치나 안드로이드
로봇으로 대체하면서 일을 해냅니다.

09:19

The problem문제 is

178

547080

1216

문제는

09:20

that as long as the economic간결한
and the political주재관 spheres분야 are separate갈라진,

179

548320

3216

경제적 영역과 정치적 영역이
분리되어 있는 한

09:23

automation오토메이션 makes~을 만든다 the twin쌍 peaks봉우리 taller키가 큰,

180

551560

4320

자동 장치는 쌍둥이 정점을
더욱 크게 만들고

09:28

the waste낭비 loftier보다 고상한

181

556640

1736

낭비는 극심해지고

09:30

and the social사회적인 conflicts갈등 deeper더 깊은,

182

558400

2056

사회적 갈등은 깊어진다는 것입니다.

09:32

including포함 --

183

560480

1200

여기를 포함해서요.

09:34

soon곧, I believe --

184

562320

1536

제가 생각하기로는

09:35

in places장소들 like China중국.

185

563880

1600

중국과 같은 나라에서 말입니다.

09:38

So we need to reconfigure재구성하다,

186

566720

2416

그래서 우리는 변경해야만 합니다.

09:41

we need to reunite재회하다 the economic간결한
and the political주재관 spheres분야,

187

569160

3656

우리는 정치적 영역과
경제적 영역을 통합해야 합니다,

09:44

but we'd우리는 better do it
by democratizing민주화하다 the reunified통일 된 sphere구체,

188

572840

5376

하지만 재통합권을
민주화함으로써 해야 합니다.

09:50

lest...하지 않도록 we end종료 up with
a surveillance-mad감시 미친 hyperautocracy과다 감독

189

578240

5696

감시에 미친 초독재정치가
되지 않으려면요.

09:55

that makes~을 만든다 The Matrix매트릭스, the movie영화,
look like a documentary기록한 것.

190

583960

4016

다큐멘터리같은 영화, 매트릭스처럼요.

10:00

(Laughter웃음)

191

588000

1576

(웃음)

10:01

So the question문제 is not
whether인지 어떤지 capitalism자본주의 will survive생존하다

192

589600

3416

문제는 자본주의가

그것이 일으키는 기술적인 혁신에서
살아남을지 여부가 아닙니다.

10:05

the technological기술적 인 innovations혁신
it is spawning산란.

193

593040

2320

10:07

The more interesting재미있는 question문제

194

595960

1616

더욱 재미있는 질문은

10:09

is whether인지 어떤지 capitalism자본주의 will be succeeded성공한
by something resembling닮은 a Matrix매트릭스 dystopia디스토피아

195

597600

5736

자본주의가 매트릭스
반이상향 같은 것으로 이어질지

10:15

or something much closer더 가까운
to a Star별 Trek-like트렉과 같은 society사회,

196

603360

4416

아니면 스타트렉과 같은 사회에 가까워서

10:19

where machines기계들 serve서브 the humans인간

197

607800

2376

기계가 인류를 위해 일하고

10:22

and the humans인간 expend둥근 기둥 등에 감다 their그들의 energies에너지
exploring탐험하는 the universe우주

198

610200

4416

인류는 우주를 탐험하는데 에너지를 쓰며

10:26

and indulging탐닉의 in long debates논쟁
about the meaning의미 of life

199

614640

4296

고대 아테네 같은 고도 기술 광장에서

삶의 의미에 대한 기나긴 토론을
즐기는 것일까 하는 것이죠.

10:30

in some ancient고대의, Athenian-like아테네와 같은,
high높은 tech기술 agora아고라.

200

618960

4000

10:36

I think we can afford여유가있다 to be optimistic낙관적 인.

201

624360

3440

저는 우리가 낙관적일 여유가
있다고 생각합니다.

10:41

But what would it take,

202

629400

1296

하지만 어떤 대가가 필요하고

10:42

what would it look like

203

630720

1976

어떤 모습일까요?

10:44

to have this Star별 Trek-like트렉과 같은 utopia유토피아,
instead대신에 of the Matrix-like매트릭스와 같은 dystopia디스토피아?

204

632720

4880

매트릭스같은 반이상향이 아니라
스타트렉 같은 이상향을 가지려면요.

10:50

In practical실용적인 terms자귀,

205

638240

1256

실질적인 측면에서

10:51

allow허용하다 me to share몫 just briefly간단히,

206

639520

1736

조금 더 간략하게

10:53

a couple두 of examples예제들.

207

641280

1200

몇 가지 예시를 들겠습니다.

10:55

At the level수평 of the enterprise기업,

208

643080

1776

기업의 시각에서

10:56

imagine상상하다 a capital자본 market시장,

209

644880

2336

자본 시장을 상상해 보세요.

10:59

where you earn벌다 capital자본 as you work,

210

647240

2680

여러분이 일을 해서 자본을 얻고

11:02

and where your capital자본 follows따르다 you
from one job일 to another다른,

211

650880

5336

여러분의 자본이
한 직업에서 다른 직업으로

또 한 회사에서 다른 회사로
따라 움직이는 걸 상상해 보세요.

11:08

from one company회사 to another다른,

212

656240

1496

11:09

and the company회사 --

213

657760

1256

그리고 회사는

11:11

whichever어느 것이 든 one you happen우연히 있다
to work at at that time --

214

659040

3456

어디든 여러분이 어느 시점에서
일하게 될 수 있는 곳은

11:14

is solely혼자서 owned소유 한 by those who happen우연히 있다
to work in it at that moment순간.

215

662520

4320

그 시점에 일을 하게 되는 사람들에
의해 단독으로 소유됩니다.

11:19

Then all income수입 stems줄기
from capital자본, from profits이익,

216

667400

4696

그리고 모든 수입은 자본으로부터,
그리고 수익으로부터 옵니다.

11:24

and the very concept개념
of wage값 labor노동 becomes된다 obsolete구식의.

217

672120

4376

그리고 급료는
구식의 개념으로 전락합니다.

11:28

No more separation분리 between중에서 those
who own개인적인 but do not work in the company회사

218

676520

6616

회사를 소유했지만 일하지 않는 사람과

11:35

and those who work
but do not own개인적인 the company회사;

219

683160

3256

회사에서 일하지만 소유하지 않은
사람 사이에 더 이상 분리는 없습니다.

11:38

no more tug-of-war줄다리기
between중에서 capital자본 and labor노동;

220

686440

3200

더 이상 자본과 노동 사이에
줄다리기는 없습니다.

11:42

no great gap갭 between중에서
investment투자 and saving절약;

221

690440

4136

투자와 예금 사이에
큰 차이는 없습니다.

11:46

indeed과연, no towering높이 솟은 twin쌍 peaks봉우리.

222

694600

3240

사실, 높이 치솟은
쌍둥이 정점도 없습니다.

11:50

At the level수평 of the global글로벌
political주재관 economy경제,

223

698600

2376

전반적인 정치경제학적 시각에서

11:53

imagine상상하다 for a moment순간

224

701000

1936

잠시 상상해 보십시오.

11:54

that our national전국의 currencies통화
have a free-floating자유롭게 떠 다니는 exchange교환 rate율,

225

702960

4976

우리 국가 환율이 마음대로 요동칩니다.

11:59

with a universal만능인,
global글로벌, digital디지털 currency통화,

226

707960

3776

보편적이고 국제적인
전자 화폐에 따라서요.

12:03

one that is issued발행 된
by the International국제 노동자 동맹 Monetary화폐 Fund축적,

227

711760

4016

그것은 국제 통화 기금과

12:07

the G-지-20,

228

715800

1216

G20이 인류를 대신해
발행한 겁니다.

12:09

on behalf대신에 of all humanity인류.

229

717040

2536

12:11

And imagine상상하다 further더욱이

230

719600

1216

그리고 나아가 상상해 보세요.

12:12

that all international국제 노동자 동맹 trade무역
is denominated명명 된 in this currency통화 --

231

720840

4336

모든 국제적인 교류가
이 화폐로 액수가 매겨집니다.

12:17

let's call it "the cosmos코스모스,"

232

725200

1816

이것을 "The Cosmos" 라고
부릅시다.

12:19

in units단위 of cosmos코스모스 --

233

727040

1400

"Cosmos" 의 단위에서는

12:21

with every...마다 government정부 agreeing동의하다
to be paying지불하는 into a common공유지 fund축적

234

729720

4376

모든 정부가 같은 기금에
돈을 붓는 것에 동의하고

12:26

a sum합집합 of cosmos코스모스 units단위 proportional비례항
to the country's나라의 trade무역 deficit부족,

235

734120

5536

"Cosmos"의 총액은
국가의 무역 수지 적자와

12:31

or indeed과연 to a country's나라의 trade무역 surplus여분.

236

739680

3400

또는 국가의
무역 수지 흑자와 비례합니다.

12:35

And imagine상상하다 that that fund축적 is utilized이용 된
to invest사다 in green녹색 technologies기술,

237

743720

5216

그리고 그 기금이 녹색기술의
투자를 위해 이용된다고 상상해 보세요.

12:40

especially특히 in parts부분품 of the world세계
where investment투자 funding자금 is scarce부족한.

238

748960

5320

특히 자금이 부족한
전 세계의 지역에 말입니다.

12:46

This is not a new새로운 idea생각.

239

754840

1576

이것은 새로운 생각이 아닙니다.

12:48

It's what, effectively효과적으로,
John남자 MaynardMaynard Keynes케인즈 proposed제안 된

240

756440

3336

이것은, 효과적으
존 메이나드 케인스가 1994년

12:51

in 1944 at the Bretton브레 턴 Woods우즈 Conference회의.

241

759800

3320

브레턴우즈 회의에서 제시한 것입니다.

12:56

The problem문제 is

242

764080

1216

문제는

12:57

that back then, they didn't have
the technology과학 기술 to implement도구 it.

243

765320

3296

그 당시에, 그들은 이를 실행시킬
수 있을 만한 기술이 없었습니다.

13:00

Now we do,

244

768640

1216

오늘날의 우리는 있습니다.

13:01

especially특히 in the context문맥
of a reunified통일 된 political-economic정치 경제 sphere구체.

245

769880

5920

특히, 재통합된 정치 경제권이라는
상황으로 봤을 때 말입니다.

13:08

The world세계 that I am describing묘사하는 to you

246

776640

2416

제가 여러분들께 묘사하고 있는 세상은

13:11

is simultaneously동시에 libertarian자유 주의자,

247

779080

2456

동시에 자유론적이며

13:13

in that it prioritizes우선 순위를 매기다
empowered권한을 부여받은 individuals개인,

248

781560

4576

자율권을 부여받은 개인들을 우선시했고

13:18

Marxist마르크스 주의자,

249

786160

1216

마르크스주의자는

13:19

since이후 it will have confined갇힌
to the dustbin쓰레기통 of history역사

250

787400

3216

그것은 잊혀질 과거에
국한된다고 생각했습니다.

13:22

the division분할 between중에서 capital자본 and labor노동,

251

790640

2456

자본과 노동 사이의 구분과

13:25

and Keynesian케인 지언,

252

793120

1560

케인스 경제학자들과

13:27

global글로벌 Keynesian케인 지언.

253

795320

1480

세계적인 케인스 경제학자들의
구분 때문입니다.

13:30

But above위에 all else그밖에,

254

798320

1576

하지만 무엇보다도

13:31

it is a world세계 in which어느 we will be able할 수 있는
to imagine상상하다 an authentic진정한 democracy민주주의.

255

799920

4920

우리가 진정한 민주주의를
꿈꿀 수 있는 세상입니다.

13:37

Will such이러한 a world세계 dawn새벽?

256

805760

1760

이런 세상이 올 거라고 생각하십니까?

13:40

Or shall하여야 한다 we descend하강하다
into a Matrix-like매트릭스와 같은 dystopia디스토피아?

257

808400

4496

아니면 매트릭스와 같은
반이상향으로 서서히 빠져들까요?

13:44

The answer대답 lies거짓말 in the political주재관 choice선택
that we shall하여야 한다 be making만들기 collectively공동으로.

258

812920

4120

이 질문의 답은 우리가 함께 내릴
정치적 선택에 달려있습니다.

13:49

It is our choice선택,

259

817720

1616

이것은 우리의 선택이고

13:51

and we'd우리는 better make it democratically민주적으로.

260

819360

2320

민주주의적으로 추구해야 할 것입니다.

13:54

Thank you.

261

822280

1256

감사합니다.

13:55

(Applause박수 갈채)

262

823560

3360

(박수)

14:01

Bruno브루노 Giussani지오 사니: Yanis야니스 ...

263

829480

1200

브루노 지우사니: 야니스 ...

14:03

It was you who described기술 된 yourself당신 자신
in your bios바이오스 as a libertarian자유 주의자 Marxist마르크스 주의자.

264

831880

4440

당신은 스스로를 자유론적
마르크스주의자라고 소개했습니다.

14:10

What is the relevance관련성
of Marx's마르크스 analysis분석 today오늘?

265

838400

2520

오늘날 마르크스 분석의
타당성은 무엇입니까?

14:14

Yanis야니스 VaroufakisVaroufakis: Well, if there was
any relevance관련성 in what I just said,

266

842000

3336

야니스 바루파키스 : 음, 만약 제가 언급한 것 중
어떠한 타당성이라도 있다면

마르크스는 적절합니다.

14:17

then Marx맑스 is relevant관련된.

267

845360

1216

왜냐하면 정치적 영역과
경제적 영역 재통합의 중요한 점은

14:18

Because the whole완전한 point포인트 of reunifying통일의
the political주재관 and economic간결한 is --

268

846600

3496

14:22

if we don't do it,

269

850120

1216

만약 우리가 그것을 하지 않는다면

14:23

then technological기술적 인 innovation혁신
is going to create몹시 떠들어 대다

270

851360

2256

기술 혁신이

총수요의 급격한 감소를
불러 일으킬 것입니다.

14:25

such이러한 a massive거대한 fall가을 in aggregate골재 demand수요,

271

853640

2296

14:27

what Larry래리 Summers나이
refers언급하다 to as secular속가 stagnation침체.

272

855960

4776

래리 서머스가
"장기적 침체" 라고 일컫던 것입니다.

14:32

With this crisis위기 migrating이주하는
from one part부품 of the world세계,

273

860760

2856

이렇게 세상의 한 부분에서
위기가 이동하고 있는

14:35

as it is now,

274

863640

1536

지금의 상태로는

14:37

it will destabilize불안정하게하다
not only our democracies민주주의,

275

865200

2696

우리의 민주주의 뿐 아니라

14:39

but even the emerging떠오르는 world세계 that is not
that keen날카로운 on liberal선심 쓰는 democracy민주주의.

276

867920

4216

자유 민주주의를 좋아하지 않는
신흥국가들을 불안정하게 만들 것입니다.

14:44

So if this analysis분석 holds보류하다 water물,
then Marx맑스 is absolutely전혀 relevant관련된.

277

872160

3816

그래서 만약 이 분석이 이치에 맞으면,
마르크스는 절대적으로 타당합니다.

14:48

But so is Hayek하이에크,

278

876000

1736

하지만 하이에크도 그렇습니다.

14:49

that's why I'm a libertarian자유 주의자 Marxist마르크스 주의자,

279

877760

1816

이것이 바로 제가 자유의지적
마르크스주의자인 이유이고

14:51

and so is Keynes케인즈,

280

879600

1216

케인스 또한 마찬가지이기 때문에

14:52

so that's why I'm totally전적으로 confused혼란스러워하는.

281

880840

1896

제가 전적으로 혼란스러운 것 입니다.

14:54

(Laughter웃음)

282

882760

1216

(웃음)

14:56

BGBG: Indeed과연, and possibly혹시 we are too, now.

283

884000

2056

BG: 그리고 사실상,
지금 아마 우리도 그럴 것입니다.

14:58

(Laughter웃음)

284

886080

1296

(웃음)

14:59

(Applause박수 갈채)

285

887400

1976

(박수)

15:01

YVYV: If you are not confused혼란스러워하는,
you are not thinking생각, OK?

286

889400

2776

YV: 만약 당신이 혼란스럽지 않다면,
당신은 생각하지 않습니다. 그렇죠?

15:04

BGBG: That's a very, very Greek그리스 사람
philosopher철학자 kind종류 of thing to say --

287

892200

3096

BG: 그것은 굉장히
그리스 철학자가 할 것 같은 말이군요.

15:07

YVYV: That was Einstein아인슈타인, actually사실은 --

288

895320

1656

YV: 사실, 아인슈타인이
한 말이었습니다.

15:09

BGBG: During동안 your talk
you mentioned말하는 Singapore싱가포르 and China중국,

289

897000

2616

BG: 말하는 동안,
당신은 싱가폴과 중국을 언급했습니다.

15:11

and last night at the speaker스피커 dinner공식 만찬,

290

899640

2056

그리고 어젯 밤
연사 초청 저녁 자리에서

15:13

you expressed표현 된 a pretty예쁜 strong강한 opinion의견
about how the West서쪽 looks외모 at China중국.

291

901720

5176

당신은 중국에 대한 서양의 시각에
대하여 확고한 의견을 제시하였습니다.

15:18

Would you like to share몫 that?

292

906920

1576

그 의견을 알려주시겠습니까?

15:20

YVYV: Well, there's a great
degree정도 of hypocrisy위선.

293

908520

2160

YV: 음, 그것은 대단한 위선이군요.

15:23

In our liberal선심 쓰는 democracies민주주의,
we have a semblance유사 of democracy민주주의.

294

911400

4296

자유 민주주의에서 우리는
민주주의의 외관을 띠고 있습니다.

15:27

It's because we have confined갇힌,
as I was saying속담 in my talk,

295

915720

2736

왜냐하면 제가 앞서 말씀드렸듯이

15:30

democracy민주주의 to the political주재관 sphere구체,

296

918480

1656

우리는 민주주의를
정치적인 영역에 제한시키고

15:32

while leaving퇴거 the one sphere구체
where all the action동작 is --

297

920160

3456

반면에 모든 조치가 이루어지고 있는

15:35

the economic간결한 sphere구체 --

298

923640

1216

경제적 구는

15:36

a completely완전히 democracy-free민주주의가없는 zone존.

299

924880

1840

완전히 민주주의가 없는
곳으로 놔두고 있습니다.

15:39

In a sense감각,

300

927280

1256

어떤 의미에서는

15:40

if I am allowed허용 된 to be provocative성나게 하는,

301

928560

2200

만약 제가 도발하는 것이 허용된다면

15:43

China중국 today오늘 is closer더 가까운 to Britain영국
in the 19th일 century세기.

302

931880

4416

오늘날의 중국은 19세기의
영국과 흡사합니다.

15:48

Because remember생각해 내다,

303

936320

1256

기억하세요.

15:49

we tend지키다 to associate동무
liberalism자유 with democracy민주주의 --

304

937600

2336

우리는 진보주의와 민주주의를
연관시키는 경향이 있는데,

15:51

that's a mistake잘못, historically역사적으로.

305

939960

1496

이것은 역사학적인 실수입니다.

15:53

Liberalism자유, liberal선심 쓰는,
it's like John남자 Stuart스튜어트 Mill밀.

306

941480

2536

진보주의와 자유 민주적인은
John Stuart Mill 과 같습니다.

15:56

John남자 Stuart스튜어트 Mill밀 was particularly특별히
skeptical의심 많은 about the democratic민주주의의 process방법.

307

944040

4696

John Stuart Mill은 특히 민주적
절차에 대하여 의구심을 품었습니다.

16:00

So what you are seeing봄 now in China중국
is a very similar비슷한 process방법

308

948760

5376

오늘날의 중국에서
당신이 볼 수 있는 절차는

16:06

to the one that we had in Britain영국
during...동안 the Industrial산업 Revolution혁명,

309

954160

3176

영국에서 산업 혁명 시기에 볼 수
있었던 절차와 굉장히 흡사합니다.

16:09

especially특히 the transition전이
from the first to the second둘째.

310

957360

2976

특히 처음부터 두번째까지의
변천이 그렇습니다.

16:12

And to be castigating피곤한 China중국

311

960360

3296

그리고 중국이

16:15

for doing that which어느 the West서쪽 did
in the 19th일 century세기,

312

963680

3136

서양이 19세기에 했던 일을
한 것에 대해서 책망하는 것은

16:18

smacks먹다 of hypocrisy위선.

313

966840

1320

위선의 낌새가 있습니다.

16:21

BGBG: I am sure that many많은 people here
are wondering궁금해하는 about your experience경험

314

969520

3656

BG: 저는 여기에 있는
많은 사람들의 당신이

16:25

as the Finance재원 Minister장관 of Greece그리스
earlier일찍이 this year년.

315

973200

2736

금년 초 그리스의 재무 장관으로서의
경험을 궁금해 할 것이라고 확신합니다.

16:27

YVYV: I knew알고 있었다 this was coming오는.

316

975960

1381

YV: 저는 이 말을 예상했습니다.

16:29

BGBG: Yes.

317

977365

1251

BG: 그렇습니다.

16:30

BGBG: Six육 months개월 after,

318

978640

1336

BG: 6개월 후,

16:32

how do you look back
at the first half절반 of the year년?

319

980000

2400

당신은 당신의
6개월을 돌아보실 겁니까?

16:35

YVYV: Extremely매우 exciting흥미 진진한,
from a personal개인적인 point포인트 of view전망,

320

983920

2616

YV: 개인적인 관점으로,
굉장히 흥미롭고

16:38

and very disappointing실망시키는,

321

986560

1256

굉장히 실망스럽습니다.

16:39

because we had an opportunity기회
to reboot재부팅 the Eurozone유로존.

322

987840

3896

왜냐하면 우리는 유로존을 재가동 할
수 있는 기회가 있었기 때문입니다.

16:43

Not just Greece그리스, the Eurozone유로존.

323

991760

2096

그리스 뿐만 아니라, 유로존을 말입니다.

16:45

To move움직임 away from the complacency자기 만족

324

993880

2936

안일한 상태와

16:48

and the constant일정한 denial부정
that there was a massive거대한 --

325

996840

2456

굉장한 지속적인 부정에서
벗어날 수 있었고,

16:51

and there is a massive거대한
architectural건축의 fault결점 line선

326

999320

2856

단단한 유럽 연합의 절차를 위협하는

16:54

going through...을 통하여 the Eurozone유로존,

327

1002200

2176

유로존을 통해 가는

16:56

which어느 is threatening험악한, massively거대한,
the whole완전한 of the European유럽 사람 Union노동 조합 process방법.

328

1004400

4416

건축학의 단층선도 있었습니다.

17:00

We had an opportunity기회
on the basis기초 of the Greek그리스 사람 program프로그램 --

329

1008840

3176

우리는 그리스 프로그램을
기반으로 한 기회가 있었습니다.

17:04

which어느 by the way,

330

1012040

1336

게다가

17:05

was the first program프로그램
to manifest명백한 that denial부정 --

331

1013400

4376

그것은 부정을 명백히 하고
바로잡기 위한

17:09

to put it right.

332

1017800

1216

첫 번째 프로그램 이었습니다.

17:11

And, unfortunately운수 나쁘게,

333

1019040

1216

그리고 불운하게도

17:12

the powers권력 in the Eurozone유로존,

334

1020280

1816

유로존의 세력은

17:14

in the Eurogroup유로 그룹,

335

1022120

1200

유로존 안에서

17:16

chose선택한 to maintain유지하다 denial부정.

336

1024079

1977

부정을 유지하는 것을 선택하였습니다.

17:18

But you know what happens일이.

337

1026079

1257

하지만 당신은 어떠한 일이
일어나는지 압니다.

17:19

This is the experience경험
of the Soviet옛 소련 Union노동 조합.

338

1027359

2056

이는 소련 연합의 경험이었습니다.

17:21

When you try to keep alive살아 있는

339

1029440

2495

당신이 건축학적으로

17:23

an economic간결한 system체계
that architecturally건축 학적으로 cannot~ 할 수 없다. survive생존하다,

340

1031960

3879

정치적 의지와 권위주의로

17:28

through...을 통하여 political주재관 will
and through...을 통하여 authoritarianism권위주의,

341

1036520

2655

절대 생존할 수 없는 경제적
시스템을 유지시키려고 노력할 때

17:31

you may할 수있다 succeed성공하다 in prolonging연장 it,

342

1039200

1656

당신은 아마도 시간을
지속해서 연장시킬 것이지만

17:32

but when change변화 happens일이

343

1040880

1575

변화는 일어날 것이고

17:34

it happens일이 very abruptly갑자기
and catastrophically격변 적으로.

344

1042480

2496

굉장히 급격하고 참혹하게
발생할 것입니다.

17:37

BGBG: What kind종류 of change변화
are you foreseeing예견?

345

1045000

2007

BG: 당신은 어떠한 종류의
변화를 예견하시는 것입니까?

17:39

YVYV: Well, there's no doubt의심

346

1047031

1254

YV: 음, 당연한것은

17:40

that if we don't change변화
the architecture건축물 of the Eurozone유로존,

347

1048309

2667

유로존의 건축을 바꾸지 않는다면

17:43

the Eurozone유로존 has no future미래.

348

1051001

1894

유로존은 미래가 없습니다.

17:44

BGBG: Did you make any mistakes실수
when you were Finance재원 Minister장관?

349

1052920

2896

BG: 당신은 재무 장관일때
어떤 실수라도 범한 적 있습니까?

17:47

YVYV: Every마다 day.

350

1055840

1216

EV: 매일 범했습니다.

17:49

BGBG: For example예?
YVYV: Anybody아무도 who looks외모 back --

351

1057080

2536

BG: 예를 들면요?
YV: 뒤를 돌아본 누군가가 --

17:51

(Applause박수 갈채)

352

1059640

2080

(박수)

17:56

No, but seriously진지하게.

353

1064120

1376

아니요, 정말요.

17:57

If there's any Minister장관 of Finance재원,
or of anything else그밖에 for that matter문제,

354

1065520

3576

만약 직업에서, 특히
지친 상황에 처해있을 때

18:01

who tells말하다 you after six육 months개월 in a job일,

355

1069120

2216

근무한 지 6개월 만에 당신에게
자신은 아무 실수를 하지 않았다고

18:03

especially특히 in such이러한 a stressful스트레스가 많은 situation상태,

356

1071360

3696

말해주는 재무부 장관이 있으면,

18:07

that they have made만든 no mistake잘못,
they're dangerous위험한 people.

357

1075080

2696

그들은 위험한 사람들입니다.

18:09

Of course코스 I made만든 mistakes실수.

358

1077800

1296

물론 저는 실수를 범했습니다.

18:11

The greatest가장 큰 mistake잘못
was to sign기호 the application신청

359

1079120

2816

가장 큰 실수는

18:13

for the extension신장 of a loan차관 agreement협정

360

1081960

2096

차관 계약서의 연장을 위한 신청서를

18:16

in the end종료 of February이월.

361

1084080

1616

2월 말에 작성한 것입니다.

저는 공통 기반을 찾기 위해
채권자의 편에 서는

18:17

I was imagining상상하다

362

1085720

1216

18:18

that there was a genuine성실한 interest관심
on the side측면 of the creditors채권자

363

1086960

2976

18:21

to find common공유지 ground바닥.

364

1089960

1256

진정한 흥미가 있다고
상상하고 있었습니다.

18:23

And there wasn't아니었다..

365

1091240

1216

그리고 그것은 존재하지 않았습니다.

18:24

They were simply간단히 interested관심있는
in crushing눌러 터뜨리는 our government정부,

366

1092480

2616

그들은 그저 단순히

18:27

just because they did not want

367

1095120

1456

유로존으로 통하는

18:28

to have to deal거래 with
the architectural건축의 fault결점 lines윤곽

368

1096600

3136

건축학적 단층선을
다루어야 하는 일을 하기 싫어서

18:31

that were running달리는 through...을 통하여 the Eurozone유로존.

369

1099760

2016

정부를 박살내는
것에 흥미가 있었습니다.

18:33

And because they didn't want to admit들이다

370

1101800

1816

그리고 그들은 5년동안 그리스에
있었던 참혹한 프로그램을

18:35

that for five다섯 years연령 they were implementing이행
a catastrophic파국적 인 program프로그램 in Greece그리스.

371

1103640

3616

수행했다는 사실을 인정하고
싶지 않아서였습니다.

18:39

We lost잃어버린 one-third삼분의 일 of our nominal명사 같은 GDPGDP.

372

1107280

2896

우리는 우리의 명목 국내 총생산의
3분의 1을 잃었습니다.

18:42

This is worse보다 나쁜 than the Great Depression우울증.

373

1110200

1936

이것은 대공황보다 더욱 나쁩니다.

18:44

And no one has come clean깨끗한

374

1112160

1256

그리고 이 정책을 시행하는
대출 기관의 트로이카로부터

18:45

from the troika트로이카 of lenders대출 기관
that have been imposing인상적인 this policy정책

375

1113440

2936

그 누구도
"그것은 거대한 실책이었어요." 라고

18:48

to say, "This was a colossal거대한 mistake잘못."

376

1116400

2976

실토하고 나서지 않았습니다.

18:51

BGBG: Despite무례 all this,

377

1119400

1216

BG: 이러한 모든 사실에도 불구하고

18:52

and despite무례 the aggressiveness공격
of the discussion토론,

378

1120640

2336

그리고 이 논쟁의 공격성에도 불구하고

18:55

you seem보다 to be remaining남은
quite아주 pro-European친 유럽.

379

1123000

2416

당신은 친유럽 성향을
띠려는 것 처럼 보입니다.

18:57

YVYV: Absolutely전혀.

380

1125440

1216

YV: 전적으로 그렇습니다.

18:58

Look, my criticism비판
of the European유럽 사람 Union노동 조합 and the Eurozone유로존

381

1126680

4136

보세요, 유럽 연합과
유로존에 대한 제 비평이

19:02

comes온다 from a person사람
who lives삶 and breathes숨 쉬다 Europe유럽.

382

1130840

4040

유럽에서 살아 숨쉬는
한 사람으로부터 온 것입니다.

19:07

My greatest가장 큰 fear무서움 is that
the Eurozone유로존 will not survive생존하다.

383

1135680

3576

저의 가장 큰 두려움은 유로존이
살아남지 못하는 것 입니다.

19:11

Because if it doesn't,

384

1139280

1456

만약 그렇지 않으면,

19:12

the centrifugal원심 분리기 forces힘
that will be unleashed해방 된

385

1140760

2856

촉발될 원심력은

19:15

will be demonic악마 같은,

386

1143640

1696

악마같을 것이고,

19:17

and they will destroy멸하다 the European유럽 사람 Union노동 조합.

387

1145360

1976

그들은 유럽 연합을 파괴할 것입니다.

19:19

And that will be catastrophic파국적 인
not just for Europe유럽

388

1147360

2416

이는 유럽 연합뿐만 아니라

19:21

but for the whole완전한 global글로벌 economy경제.

389

1149800

1616

세계 경제에 파멸을 불러올 것입니다.

19:23

We are probably아마 the largest가장 큰
economy경제 in the world세계.

390

1151440

4096

아마도 우리는 세계에서
가장 큰 경제일 것 입니다.

19:27

And if we allow허용하다 ourselves우리 스스로

391

1155560

1736

그리고 만약 우리 스스로

19:29

to fall가을 into a route노선
of the postmodern포스트 모던 1930's'에스,

392

1157320

2816

지금 우리가 하고 있는 것처럼 보이는

19:32

which어느 seems~ 같다 to me to be what we are doing,

393

1160160

2656

1930년대의 포스트모던의
길로 빠져든다면

19:34

then that will be detrimental해로운

394

1162840

1816

유럽인들과 비유럽인들의 미래에

19:36

to the future미래 of Europeans유럽인
and non-Europeans비 유럽인 alike서로 같은.

395

1164680

3416

매우 해로울 것입니다.

19:40

BGBG: We definitely명확히 hope기대
you are wrong잘못된 on that point포인트.

396

1168120

2416

BG: 우리는 꼭 당신이
그 요점에 대해 틀렸으면 좋겠습니다.

19:42

Yanis야니스, thank you for coming오는 to TED테드.

397

1170560

1696

야니스, TED에 와 주셔서
감사합니다.

19:44

YVYV: Thank you.

398

1172280

1216

YV: 감사합니다.

19:45

(Applause박수 갈채)

399

1173520

4823

(박수)

Translated by Katherine Cho
Reviewed by Jihyeon J. Kim

ABOUT THE SPEAKER

Yanis Varoufakis - Economist and professor
Yanis Varoufakis thinks we need a radically new way of thinking about the economy, finance and capitalism.

Why you should listen

Yanis Varoufakis describes himself as a "libertarian Marxist," although, he says, "It is not something that I volunteer to talk about much, because the very mention of Marx switches audiences off." He teaches economic theory at the University of Athens, where he challenges mainstream notions -- arguing that after the financial crash of 2008 we need a radically new way of thinking about the economy, finance and capitalism.

He became widely known in the first half of 2015 when, as Minister of Finance of the newly formed Greek government, he was a leading, outspoken and much-discussed figure in the renegotiations of Greece's debt.

In May 2017, Varoufakis released Adults in The Room: My Battle With Europe’s Deep Establishment, a personal account of Europe's hidden agenda and an urgent wake-up call to renew European democracy.

More profile about the speaker
Yanis Varoufakis | Speaker | TED.com

THE ORIGINAL VIDEO ON TED.COM

야니스 바루파키스(Yanis Varoufakis): 우리가 나서지 않으면 자본주의는 민주주의를 삼킬 것입니다 | TED Talk | TED.com