TEDxRiodelaPlata
Dan Ariely: What makes us feel good about our work?
Дэн Ариэли: Что создаёт нам хорошие ощущения от работы?
Filmed:
Readability: 3.3
6,508,994 views
Что мотивирует на работу? Вопреки общепринятому мнению, это не только деньги. Но это и не только удовольствие. Кажется, что большинство из нас процветают, постоянно продвигаясь вперёд и ощущая целеустремлённость. Поведенческий экономист Дэн Ариэли представляет два поучительных эксперимента, которые показывают наши неожиданные и нюансы отношения к смыслу в нашей работе. (Снято на TEDxRiodelaPlata).
Dan Ariely - Behavioral economist
The dismal science of economics is not as firmly grounded in actual behavior as was once supposed. In "Predictably Irrational," Dan Ariely told us why. Full bio
The dismal science of economics is not as firmly grounded in actual behavior as was once supposed. In "Predictably Irrational," Dan Ariely told us why. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I want to talk a little bit today
0
405
1703
Сегодня я хочу немного поговорить
00:14
about labor and work.
1
2108
3898
о работе и работниках.
00:18
When we think about how people work,
2
6006
3164
Когда мы думаем о том, как работают люди,
00:21
the naive intuition we have
3
9170
2469
мы представляем людей
00:23
is that people are like rats in a maze --
4
11639
2166
как крыс в лабиринте.
00:25
that all people care about is money,
5
13805
2379
Деньги — единственное, чем озабочены люди,
00:28
and the moment we give people money,
6
16184
1312
а когда мы платим людям,
00:29
we can direct them to work one way,
7
17496
1822
мы можем приказать им работать
00:31
we can direct them to work another way.
8
19318
2104
над тем или иным.
00:33
This is why we give bonuses to bankers and pay in all kinds of ways.
9
21422
3301
По этой причине мы платим банкирам бонусы
и платим разными способами.
и платим разными способами.
00:36
And we really have this incredibly simplistic view
10
24723
3381
На самом деле мы необыкновенно упрощаем
00:40
of why people work and what the labor market looks like.
11
28104
4358
взгляд на то, почему люди работают
и как выглядит рынок труда.
и как выглядит рынок труда.
00:44
At the same time, if you think about it,
12
32462
2728
В то же время, если подумать,
00:47
there's all kinds of strange behaviors in the world around us.
13
35190
3333
в мире существует множество типов
странного поведения.
странного поведения.
00:50
Think about something like mountaineering and mountain climbing.
14
38523
3132
Подумайте, например,
о восхождении на вершину горы.
о восхождении на вершину горы.
00:53
If you read books of people who climb mountains, difficult mountains,
15
41655
4536
Если вы читали книги о людях,
свершающих сложные восхождения,
свершающих сложные восхождения,
00:58
do you think that those books are full of moments of joy and happiness?
16
46191
4997
задумывались ли вы о том, насколько
они полны моментов радости и счастья?
они полны моментов радости и счастья?
01:03
No, they are full of misery.
17
51188
2733
Нет, они полны страданий.
01:05
In fact, it's all about frostbite and difficulty to walk
18
53921
3801
В действительности, они об обморожении,
о том, как трудно идти,
о том, как трудно идти,
01:09
and difficulty of breathing --
19
57722
1684
о том, как трудно дышать —
01:11
cold, challenging circumstances.
20
59406
2599
холод, трудные обстоятельства.
01:14
And if people were just trying to be happy,
21
62005
2698
А если бы люди
старались просто быть счастливы,
старались просто быть счастливы,
01:16
the moment they would get to the top,
22
64703
2000
в момент достижения вершины,
01:18
they would say, "This was a terrible mistake.
23
66703
1769
они бы сказали:
«Это была ужасная ошибка.
«Это была ужасная ошибка.
01:20
I'll never do it again."
24
68472
1511
Я больше этого делать не буду».
01:21
(Laughter)
25
69983
1539
(Смех)
01:23
"Instead, let me sit on a beach somewhere drinking mojitos."
26
71522
3632
«Лучше развалиться где-нибудь на пляже
и попивать мохито».
и попивать мохито».
01:27
But instead, people go down,
27
75154
3260
Но вместо этого, люди спускаются,
01:30
and after they recover, they go up again.
28
78414
3024
и после восстановления, они снова идут в горы.
01:33
And if you think about mountain climbing as an example,
29
81438
3412
И если взять пример восхождения,
01:36
it suggests all kinds of things.
30
84850
2093
то он навевает на многие мысли.
01:38
It suggests that we care about reaching the end, a peak.
31
86943
3961
Он подсказывает, что вас заботит то,
как дойти до конца, до вершины.
как дойти до конца, до вершины.
01:42
It suggests that we care about the fight, about the challenge.
32
90904
3534
Он подсказывает, что вас заботит борьба,
вы думаете о трудностях.
вы думаете о трудностях.
01:46
It suggests that there's all kinds of other things
33
94438
2049
Он подсказывает,
что существует большое количество вещей,
что существует большое количество вещей,
01:48
that motivate us to work or behave in all kinds of ways.
34
96487
5497
которые мотивируют нас работать,
или вести себя таким образом.
или вести себя таким образом.
01:53
And for me personally, I started thinking about this
35
101984
2837
Что касается меня лично, я начал думать об этом
01:56
after a student came to visit me.
36
104821
2818
после того как ко мне пришёл студент.
01:59
This was a student that was one of my students a few years earlier.
37
107639
3999
Это был студент, учившийся у меня
несколькими годами раньше.
несколькими годами раньше.
02:03
And he came one day back to campus.
38
111638
2184
Однажды он вернулся в кампус,
02:05
And he told me the following story:
39
113822
2249
и рассказал мне следующую историю.
02:08
He said that for more than two weeks, he was working on a PowerPoint presentation.
40
116071
5401
Он больше двух недель работал
над одной презентацией PowerPoint.
над одной презентацией PowerPoint.
02:13
He was working in a big bank.
41
121472
1769
Он работал в крупном банке.
02:15
This was in preparation for a merger and acquisition.
42
123241
3897
Это была презентация о слиянии и приобретении.
02:19
And he was working very hard on this presentation --
43
127138
2807
Он серьёзно трудился над этой презентацией —
02:21
graphs, tables, information.
44
129945
2009
графики, таблицы, информация.
02:23
He stayed late at night every day.
45
131954
3067
Он задерживался допоздна каждый день.
02:27
And the day before it was due,
46
135021
2453
За день до назначенного срока
02:29
he sent his PowerPoint presentation to his boss,
47
137474
3214
он отправил презентацию PowerPoint начальнику,
02:32
and his boss wrote him back and said,
48
140688
2655
и тот ответил ему:
02:35
"Nice presentation, but the merger is canceled."
49
143343
4910
«Хорошая презентация,
но объединение не состоится».
но объединение не состоится».
02:40
And the guy was deeply depressed.
50
148253
2090
Парень был в глубокой депрессии.
02:42
Now at the moment when he was working,
51
150343
2430
В моменты работы
02:44
he was actually quite happy.
52
152773
1770
он был по-настоящему счастлив.
02:46
Every night he was enjoying his work,
53
154543
2279
Каждую вечер он наслаждался своей работой,
02:48
he was staying late, he was perfecting this PowerPoint presentation.
54
156822
4650
оставался допоздна,
доводя презентацию до совершенства.
доводя презентацию до совершенства.
02:53
But knowing that nobody would ever watch that made him quite depressed.
55
161472
5150
Но сознание того, что никто никогда не посмотрит,
что он сделал, его очень расстроило.
что он сделал, его очень расстроило.
02:58
So I started thinking about how do we experiment
56
166622
2705
И я начал размышлять о том,
как провести эксперимент
как провести эксперимент
03:01
with this idea of the fruits of our labor.
57
169327
3817
с этой идеей о результатах труда.
03:05
And to start with, we created a little experiment
58
173144
4232
Для начала,
мы организовали маленький эксперимент
мы организовали маленький эксперимент
03:09
in which we gave people Legos, and we asked them to build with Legos.
59
177376
6028
в котором мы дали людям Лего,
и попросили их строить.
и попросили их строить.
03:15
And for some people, we gave them Legos and we said,
60
183404
4202
Одним мы дали конструктор и сказали:
03:19
"Hey, would you like to build this Bionicle for three dollars?
61
187606
4715
«Эй, а не хотите ли
построить этот Бионикл?
построить этот Бионикл?
03:24
We'll pay you three dollars for it."
62
192321
2023
Мы заплатим вам за него 3 доллара».
03:26
And people said yes, and they built with these Legos.
63
194344
3248
И они согласились
и построили его из конструктора.
и построили его из конструктора.
03:29
And when they finished, we took it, we put it under the table,
64
197592
3870
А когда они закончили,
мы взяли его, положили под стол,
мы взяли его, положили под стол,
03:33
and we said, "Would you like to build another one, this time for $2.70?"
65
201462
5025
и сказали: «Не хотите ли
построить ещё один за $2,70»?
построить ещё один за $2,70»?
03:38
If they said yes, we gave them another one.
66
206487
1709
Если они согласятся, мы дадим ещё одного.
03:40
And when they finished, we asked them,
67
208196
1302
И когда они закончили мы спросили их:
03:41
"Do you want to build another one?" for $2.40, $2.10, and so on,
68
209498
4739
«Вы хотите построить ещё один за $2,40?»,
потом ещё за $2,10 и так далее,
потом ещё за $2,10 и так далее,
03:46
until at some point people said, "No more. It's not worth it for me."
69
214237
5448
пока люди не отвечали: «Больше не надо,
это того не стоит».
это того не стоит».
03:51
This was what we called the meaningful condition.
70
219685
2837
Это то, что мы называем значимое условие.
03:54
People built one Bionicle after another.
71
222522
3141
Люди строили один Бионикл за другим.
03:57
After they finished every one of them, we put them under the table.
72
225663
3229
После того как они заканчивали строить,
мы клали их под стол.
мы клали их под стол.
04:00
And we told them that at the end of the experiment,
73
228892
2372
Мы сказали им, что в конце эксперимента
04:03
we will take all these Bionicles, we will disassemble them,
74
231264
3292
мы разберём все собранные ими Биониклы,
04:06
we will put them back in the boxes, and we will use it for the next participant.
75
234556
4657
положим их обратно в коробки,
и используем их для следующих участников.
и используем их для следующих участников.
04:11
There was another condition.
76
239213
1794
Было другое условие.
04:13
This other condition was inspired by David, my student.
77
241007
4649
Это условие было плодом вдохновения
Дэвида, моего студента.
Дэвида, моего студента.
04:17
And this other condition we called the Sisyphic condition.
78
245656
3378
Это условие мы назвали Сизифово условие.
04:21
And if you remember the story about Sisyphus,
79
249034
2441
И если вы помните историю о Сизифе,
04:23
Sisyphus was punished by the gods to push the same rock up a hill,
80
251475
5049
то Сизиф был наказан богами —
он толкал камень в гору.
он толкал камень в гору.
04:28
and when he almost got to the end,
81
256524
2015
И под самый конец
04:30
the rock would roll over, and he would have to start again.
82
258539
3058
камень скатывался,
и он должен был начинать сначала.
и он должен был начинать сначала.
04:33
And you can think about this as the essence of doing futile work.
83
261597
5094
Мы называем это бесполезной работой.
04:38
You can imagine that if he pushed the rock on different hills,
84
266691
2817
Можете себе представить, что если бы он
толкал камень на разные холмы,
толкал камень на разные холмы,
04:41
at least he would have some sense of progress.
85
269508
2808
то как минимум получил бы
некое ощущение прогресса.
некое ощущение прогресса.
04:44
Also, if you look at prison movies,
86
272316
2538
Если вы посмотрите тюремные фильмы,
04:46
sometimes the way that the guards torture the prisoners
87
274854
3353
иногда таким образом
охранники мучают заключённых:
охранники мучают заключённых:
04:50
is to get them to dig a hole
88
278207
2134
заставляют их копать ямы,
04:52
and when the prisoner is finished, they ask him to fill the hole back up and then dig again.
89
280341
4466
а когда они выкопаны, они заставляют их
закапывать ямы обратно и выкапывать снова.
закапывать ямы обратно и выкапывать снова.
04:56
There's something about this cyclical version
90
284807
2288
Есть нечто в этих цикличных версиях
04:59
of doing something over and over and over
91
287095
2368
повторения снова, снова и снова,
05:01
that seems to be particularly demotivating.
92
289463
2943
что кажется особенно демотивирующим.
05:04
So in the second condition of this experiment, that's exactly what we did.
93
292406
3497
Второе условие эксперимента
делало именно это.
делало именно это.
05:07
We asked people, "Would you like to build one Bionicle for three dollars?"
94
295903
5087
Мы попросили людей
построить Бионикл за 3 доллара.
построить Бионикл за 3 доллара.
05:12
And if they said yes, they built it.
95
300990
1914
И если они соглашались, они строили.
05:14
Then we asked them, "Do you want to build another one for $2.70?"
96
302904
3487
Затем мы спрашивали их
«Построите ещё один за $2,70?»
«Построите ещё один за $2,70?»
05:18
And if they said yes, we gave them a new one,
97
306391
3359
И если они соглашались,
мы давали им ещё один,
мы давали им ещё один,
05:21
and as they were building it,
98
309750
1965
и пока они его строили,
05:23
we took apart the one that they just finished.
99
311715
2868
мы разбирали на части тот,
что они только что закончили.
что они только что закончили.
05:26
And when they finished that,
100
314583
2628
Когда они заканчивали его, мы спрашивали:
05:29
we said, "Would you like to build another one, this time for 30 cents less?"
101
317211
3667
«Не хотите построить ещё один,
на этот раз на 30 центов дешевле?»
на этот раз на 30 центов дешевле?»
05:32
And if they said yes, we gave them the one that they built and we broke.
102
320878
4033
И если они соглашались, мы давали им
тот самый, который они построили, а мы разобрали.
тот самый, который они построили, а мы разобрали.
05:36
So this was an endless cycle
103
324911
2300
Это бесконечный цикл
05:39
of them building and us destroying in front of their eyes.
104
327211
4979
построения и разрушения у них на глазах.
05:44
Now what happens when you compare these two conditions?
105
332190
4153
Давайте сравним эти два события.
05:48
The first thing that happened
106
336343
1086
Во-первых,
05:49
was that people built many more Bionicles -- they built 11 versus seven --
107
337429
3715
люди построили намного больше —
они построили 11 против семи,
они построили 11 против семи,
05:53
in the meaningful condition versus the Sisyphus condition.
108
341144
3652
значимые условия против сизифовых.
05:56
And by the way, we should point out that this was not a big meaning.
109
344796
3068
И, кстати говоря, мы должны отметить,
что в этом не было много смысла.
что в этом не было много смысла.
05:59
People were not curing cancer or building bridges.
110
347864
2414
Люди не лечили рак и не строили мосты.
06:02
People were building Bionicles for a few cents.
111
350278
4105
Люди просто играли в Лего за горстку монет.
06:06
And not only that, everybody knew that the Bionicles would be destroyed quite soon.
112
354383
5051
И не только это — все знали,
что их конструкторы быстро разрушат.
что их конструкторы быстро разрушат.
06:11
So there was not a real opportunity for big meaning.
113
359434
2894
Тут не было настоящего дела со смыслом.
06:14
But even the small meaning made a difference.
114
362328
3885
Но даже небольшой смысл
влиял на результат.
влиял на результат.
06:18
Now we had another version of this experiment.
115
366213
2371
Потом мы провели
ещё одну версию этого эксперимента.
ещё одну версию этого эксперимента.
06:20
In this other version of the experiment,
116
368584
1539
В этой версии
06:22
we didn't put people in this situation,
117
370123
2337
мы не ставили людей в такую ситуацию.
06:24
we just described to them the situation, much as I am describing to you now,
118
372460
4419
Мы описывали им ситуацию,
примерно как я описал её вам сейчас,
примерно как я описал её вам сейчас,
06:28
and we asked them to predict what the result would be.
119
376879
3116
и просили предсказать,
каков будет результат.
каков будет результат.
06:31
What happened?
120
379995
1096
Что случилось?
06:33
People predicted the right direction but not the right magnitude.
121
381091
4051
Люди угадали направление,
но не угадали значимость.
но не угадали значимость.
06:37
People who were just given the description of the experiment
122
385142
4056
Люди, которым только описали эксперимент,
06:41
said that in the meaningful condition people would probably build one more Bionicle.
123
389198
4313
сказали, что при наличии смысла
люди, пожалуй, построили бы ещё один Бионикл.
люди, пожалуй, построили бы ещё один Бионикл.
06:45
So people understand that meaning is important,
124
393511
2450
Так что люди понимают, что смысл важен,
06:47
they just don't understand the magnitude of the importance,
125
395961
2763
но они не понимают насколько важен,
06:50
the extent to which it's important.
126
398724
2154
степень, в которой он важен.
06:52
There was one other piece of data we looked at.
127
400878
3084
Был ещё один набор данных,
который мы рассматривали.
который мы рассматривали.
06:55
If you think about it, there are some people who love Legos and some people who don't.
128
403962
4918
Если подумать, то есть
любители Лего и безразличные.
любители Лего и безразличные.
07:00
And you would speculate that the people who love Legos
129
408880
2082
И можно ожидать, что любители Лего
07:02
will build more Legos, even for less money,
130
410962
2582
построят больше, даже за меньшие деньги,
07:05
because after all, they get more internal joy from it.
131
413544
2934
ведь они и так получают удовольствие.
07:08
And the people who love Legos less will build less Legos
132
416478
3305
А безразличные к Лего построят меньше,
07:11
because the enjoyment that they derive from it is lower.
133
419783
2944
потому что им и так нравится меньше.
07:14
And that's actually what we found in the meaningful condition.
134
422727
2834
Это то, что мы на самом деле
нашли в значимых условиях.
нашли в значимых условиях.
07:17
There was a very nice correlation between love of Lego
135
425561
3037
Была очень чёткая корреляция
между любовью к Лего
между любовью к Лего
07:20
and the amount of Legos people built.
136
428598
2129
и количеством построенных Лего.
07:22
What happened in the Sisyphic condition?
137
430727
2551
А что случилось в Сизифовых условиях?
07:25
In that condition the correlation was zero.
138
433278
2905
В них корреляция была нулевая.
07:28
There was no relationship between the love of Lego and how much people built,
139
436183
4441
Между тем, сколько было построено и тем,
как любят Лего, не было никакой зависимости.
как любят Лего, не было никакой зависимости.
07:32
which suggests to me that with this manipulation
140
440624
2921
Это подсказывает, что
разборка предметов на глазах у людей,
разборка предметов на глазах у людей,
07:35
of breaking things in front of people's eyes,
141
443545
2366
которые их построили,
07:37
we basically crushed any joy that they could get out of this activity.
142
445911
4669
разрушает любую радость, которую они
могли получить от своей деятельности.
могли получить от своей деятельности.
07:42
We basically eliminated it.
143
450580
2781
Мы её уничтожили.
07:45
Soon after I finished running this experiment,
144
453361
3717
Вскоре после завершения эксперимента,
07:49
I went to talk to a big software company in Seattle.
145
457078
4064
я был в Сиэтле в крупной компании
по разработке программных продуктов.
по разработке программных продуктов.
07:53
I can't tell you who they were, but they were a big company in Seattle.
146
461142
3594
Я не могу сказать в какой именно,
но они крупная компания в Сиэтле.
но они крупная компания в Сиэтле.
07:56
And this was a group within this software company that was put in a different building.
147
464736
4358
В компании была группа,
работавшая в другом здании.
работавшая в другом здании.
08:01
And they asked them to innovate and create the next big product for this company.
148
469094
5183
Их попросили разработать
новый продукт для их компании.
новый продукт для их компании.
08:06
And the week before I showed up,
149
474277
1866
За неделю до моего появления
08:08
the CEO of this big software company went to that group, 200 engineers,
150
476143
4067
директор компании
пришёл в эту группу из 200 инженеров
пришёл в эту группу из 200 инженеров
08:12
and canceled the project.
151
480210
3101
и отменил проект.
08:15
And I stood there in front of 200 of the most depressed people I've ever talked to.
152
483311
5155
Я увидел две сотни самых расстроенных людей,
с которыми мне когда-либо приходилось говорить.
с которыми мне когда-либо приходилось говорить.
08:20
And I described to them some of these Lego experiments,
153
488466
3195
Я описал им
некоторые из этих экспериментов с Лего,
некоторые из этих экспериментов с Лего,
08:23
and they said they felt like they had just been through that experiment.
154
491661
4846
и они сказали, что они только что
пережили такой же эксперимент.
пережили такой же эксперимент.
08:28
And I asked them, I said,
155
496507
1622
Я спросил их: «Сколько из вас
08:30
"How many of you now show up to work later than you used to?"
156
498129
3530
теперь будет приходить на работу позже?»
08:33
And everybody raised their hand.
157
501659
2204
И все подняли свои руки.
08:35
I said, "How many of you now go home earlier than you used to?"
158
503863
2981
Я спросил: «Сколько из вас теперь пойдут домой
раньше, чем вы привыкли уходить?»
раньше, чем вы привыкли уходить?»
08:38
And everybody raised their hand.
159
506844
1799
И все подняли свои руки.
08:40
I asked them, "How many of you now add not-so-kosher things to your expense reports?"
160
508643
5866
Я спросил их: «Сколько из вас теперь добавят
не очень кошерные вещи в ваши отчёты по затратам?»
не очень кошерные вещи в ваши отчёты по затратам?»
08:46
And they didn't really raise their hands,
161
514509
1752
И они не подняли руки,
08:48
but they took me out to dinner and showed me what they could do with expense reports.
162
516261
5624
но они пригласили меня на ужин, и показали мне,
что они будут делать с отчётом о затратах.
что они будут делать с отчётом о затратах.
08:53
And then I asked them, I said,
163
521885
1699
А потом я спросил их:
08:55
"What could the CEO have done to make you not as depressed?"
164
523584
4600
«Что мог бы сделать директор,
чтобы не так сильно расстраивать вас?»
чтобы не так сильно расстраивать вас?»
09:00
And they came up with all kinds of ideas.
165
528184
2364
И они выдвинули самые разные идеи.
09:02
They said the CEO could have asked them to present to the whole company
166
530548
3238
Они сказали, директор мог бы попросить их
представить всей компании
представить всей компании
09:05
about their journey over the last two years and what they decided to do.
167
533786
3307
их разработки за последние два года
и что они решили сделать.
и что они решили сделать.
09:09
He could have asked them to think about which aspect of their technology
168
537093
3865
Он мог бы попросить их подумать,
какая часть их технологии
какая часть их технологии
09:12
could fit with other parts of the organization.
169
540958
3546
могла бы подойти другим отделам организации.
09:16
He could have asked them to build some prototypes, some next-generation prototypes,
170
544504
3374
Он мог бы попросить их построить
какой-нибудь прототип нового поколения,
какой-нибудь прототип нового поколения,
09:19
and seen how they would work.
171
547878
1871
и увидеть, как они могли бы работать.
09:21
But the thing is that any one of those
172
549749
1995
Но фишка в том, что любой из них
09:23
would require some effort and motivation.
173
551744
2967
потребует некоторых усилий и мотивации.
09:26
And I think the CEO basically did not understand the importance of meaning.
174
554711
4153
И я подумал, что директор
просто не понимает важности смысла.
просто не понимает важности смысла.
09:30
If the CEO, just like our participants,
175
558864
2264
Если директор, как и наши подопытные,
09:33
thought the essence of meaning is unimportant,
176
561128
3101
думал, что смысл неважен,
09:36
then he [wouldn't] care.
177
564229
1357
то он бы [не] позаботился.
09:37
And he would tell them, "At the moment I directed you in this way,
178
565586
2965
И он бы сказал им: «Тогда я попросил вас
работать над тем,
работать над тем,
09:40
and now that I am directing you in this way,
179
568551
1602
а теперь я прошу вас работать над этим,
09:42
everything will be okay."
180
570153
1960
всё будет хорошо».
09:44
But if you understood how important meaning is,
181
572113
2548
Но как только вы поймёте,
насколько важен смысл,
насколько важен смысл,
09:46
then you would figure out that it's actually important
182
574661
2417
тогда вы поймёте, что действительно важно
09:49
to spend some time, energy and effort
183
577078
1883
потратить некоторое время, энергию и усилия,
09:50
in getting people to care more about what they're doing.
184
578961
3435
чтобы мотивировать людей
заботиться о собственной работе.
заботиться о собственной работе.
09:54
The next experiment was slightly different.
185
582396
2708
Следующий эксперимент
немного отличался от предыдущего.
немного отличался от предыдущего.
09:57
We took a sheet of paper with random letters,
186
585104
2657
Мы взяли лист бумаги
со случайными буквами,
со случайными буквами,
09:59
and we asked people to find pairs of letters that were identical next to each other.
187
587761
4471
и попросили найти идентичные пары.
10:04
That was the task.
188
592232
1148
Такой была задача.
10:05
And people did the first sheet.
189
593380
1383
Люди закончили первый лист.
10:06
And then we asked them if they wanted to do the next sheet for a little bit less money
190
594763
3060
А затем мы попросили их выполнить тоже самое
со следующим листом за меньшие деньги,
со следующим листом за меньшие деньги,
10:09
and the next sheet for a little bit less money, and so on and so forth.
191
597823
2958
и следующий лист
за ещё меньшие деньги и так далее.
за ещё меньшие деньги и так далее.
10:12
And we had three conditions.
192
600781
1883
У нас было три условия.
10:14
In the first condition, people wrote their name on the sheet,
193
602664
3688
В первом условии,
люди писали своё имя на листе,
люди писали своё имя на листе,
10:18
found all the pairs of letters, gave it to the experimenter.
194
606352
3678
находили все пары букв,
отдавали лист ведущему эксперимента.
отдавали лист ведущему эксперимента.
10:22
The experimenter would look at it, scan it from top to bottom,
195
610030
3966
Ведущий смотрел на него,
сканировал сверху вниз,
сканировал сверху вниз,
10:25
say "uh huh" and put it on the pile next to them.
196
613996
4150
говорил «Ага» и складывал его
в кучу рядом с ним.
в кучу рядом с ним.
10:30
In the second condition, people did not write their name on it.
197
618146
3699
Во втором условии, люди
не подписывали лист.
не подписывали лист.
10:33
The experimenter looked at it,
198
621845
2218
Экспериментатор смотрел,
10:36
took the sheet of paper, did not look at it, did not scan it,
199
624063
3133
брал лист бумаги,
не вглядывался и не сканировал
не вглядывался и не сканировал
10:39
and simply put it on the pile of pages.
200
627196
3599
и просто складывал его в кучу бумаг.
10:42
So you take a piece, you just put it on the side.
201
630795
2652
Просто брал лист и клал его в сторону.
10:45
And in the third condition,
202
633447
1146
В третьем условии,
10:46
the experimenter got the sheet of paper and directly put it into a shredder.
203
634593
8378
экспериментатор забирал листы
и сразу же пропускал их через шреддер.
и сразу же пропускал их через шреддер.
10:54
What happened in those three conditions?
204
642971
2817
Что произошло в тех трёх условиях?
10:57
In this plot I'm showing you at what pay rate people stopped.
205
645788
4432
На этом графике я показываю вам,
на каком уровне оплаты люди остановились.
на каком уровне оплаты люди остановились.
11:02
So low numbers mean that people worked harder. They worked for much longer.
206
650220
4518
Низкие цифры означают, что люди
работали усердно и гораздо дольше.
работали усердно и гораздо дольше.
11:06
In the acknowledged condition, people worked all the way down to 15 cents.
207
654738
4916
В условиях признания люди
работали вплоть до 15 центов.
работали вплоть до 15 центов.
11:11
At 15 cents per page, they basically stopped these efforts.
208
659654
3744
На 15 центах за страницу
они в основном прекращали свои усилия.
они в основном прекращали свои усилия.
11:15
In the shredder condition, it was twice as much -- 30 cents per sheet.
209
663398
4755
В условиях со шреддером, это было
вдвое больше — 30 центов за лист.
вдвое больше — 30 центов за лист.
11:20
And this is basically the result we had before.
210
668153
2173
Результат практически как и предыдущий.
11:22
You shred people's efforts, output,
211
670326
3478
Вы уничтожаете усилия людей и на выходе
11:25
you get them not to be as happy with what they're doing.
212
673804
2499
вы получаете не самых счастливых
от своей работы людей.
от своей работы людей.
11:28
But I should point out, by the way,
213
676303
1535
Но стоит отметить, кстати говоря,
11:29
that in the shredder condition, people could have cheated.
214
677838
2965
что в условиях со шреддером
люди могли бы хитрить.
люди могли бы хитрить.
11:32
They could have done not so good work,
215
680803
2181
Они могли бы работать не так хорошо,
11:34
because they realized that people were just shredding it.
216
682984
2503
потому что они понимали,
что их усилия будут сразу уничтожены.
что их усилия будут сразу уничтожены.
11:37
So maybe the first sheet you would do good work,
217
685487
1867
Возможно, первый лист они делали хорошо,
11:39
but then you see nobody is really testing it,
218
687354
1919
но затем они видели,
что никто их не проверяет,
что никто их не проверяет,
11:41
so you would do more and more and more.
219
689273
2195
поэтому они могли
работать быстро и некачественно.
работать быстро и некачественно.
11:43
So in fact, in the shredder condition,
220
691468
1562
В действительности,
в условиях со шреддером,
в условиях со шреддером,
11:45
people could have submitted more work and gotten more money
221
693030
2874
люди могли бы заработать больше денег
11:47
and put less effort into it.
222
695904
2419
с меньшими затратами.
11:50
But what about the ignored condition?
223
698323
2147
А что в условиях игнорирования?
11:52
Would the ignored condition be more like the acknowledged or more like the shredder,
224
700470
3513
Будут ли они больше похожи на признанные,
на результаты со шреддером,
на результаты со шреддером,
11:55
or somewhere in the middle?
225
703983
2019
или где-то посередине?
11:58
It turns out it was almost like the shredder.
226
706002
3356
Выяснилось, что они почти такие же,
как и условия со шреддером.
как и условия со шреддером.
12:01
Now there's good news and bad news here.
227
709358
2807
Теперь, хорошие новости и плохие новости.
12:04
The bad news is that ignoring the performance of people
228
712165
4635
Плохие заключаются в том,
что игнорировать качество работы людей
что игнорировать качество работы людей
12:08
is almost as bad as shredding their effort in front of their eyes.
229
716800
4500
почти также плохо, как уничтожать
результаты работы на глазах у людей.
результаты работы на глазах у людей.
12:13
Ignoring gets you a whole way out there.
230
721300
3750
Игнорирование приводит к тому же результату.
12:17
The good news is that by simply looking at something that somebody has done,
231
725050
4400
А хорошие новости в том, что просто
посматривать на результаты работы
посматривать на результаты работы
12:21
scanning it and saying "uh huh,"
232
729450
2215
даже одним глазом и кивать «ага»
12:23
that seems to be quite sufficient
233
731665
1404
кажется достаточным для того,
12:25
to dramatically improve people's motivations.
234
733069
3243
чтобы заметно усилить мотивацию людей.
12:28
So the good news is that adding motivation doesn't seem to be so difficult.
235
736312
5481
Хорошие новости в том, что мотивировать,
кажется, не так уж и сложно.
кажется, не так уж и сложно.
12:33
The bad news is that eliminating motivations
236
741793
2297
Плохая новость в том,
что уничтожить мотивацию
что уничтожить мотивацию
12:36
seems to be incredibly easy,
237
744090
1775
невероятно просто
12:37
and if we don't think about it carefully, we might overdo it.
238
745865
3691
и если не подумать об этом как следует,
можно перестараться.
можно перестараться.
12:41
So this is all in terms of negative motivation
239
749556
3485
Это всё в терминах негативной мотивации
12:45
or eliminating negative motivation.
240
753041
2883
или устранения негативной мотивации.
12:47
The next part I want to show you is something about the positive motivation.
241
755924
4490
В следующей части я хочу показать вам
кое-что о позитивной мотивации.
кое-что о позитивной мотивации.
12:52
So there is a store in the U.S. called IKEA.
242
760414
4128
В Соединённых Штатах есть
магазин под названием ИКЕА.
магазин под названием ИКЕА.
12:56
And IKEA is a store with kind of okay furniture that takes a long time to assemble.
243
764542
6848
Это магазин с неплохой мебелью,
на сборку которой уходит много времени.
на сборку которой уходит много времени.
13:03
(Laughter)
244
771390
1950
(Смех)
13:05
And I don't know about you, but every time I assemble one of those,
245
773340
2840
Я не знаю как у вас, но каждая сборка
занимает гораздо больше времени,
занимает гораздо больше времени,
13:08
it takes me much longer, it's much more effortful, it's much more confusing.
246
776180
4086
требует гораздо больше усилий
и каждый раз меня обескураживает.
и каждый раз меня обескураживает.
13:12
I put things in the wrong way.
247
780266
2920
Я собираю их неправильно.
13:15
I can't say enjoy those pieces.
248
783186
2604
Я не могу сказать,
что мне нравятся детали.
что мне нравятся детали.
13:17
I can't say I enjoy the process.
249
785790
3250
Я не могу сказать,
что мне доставляет радость процесс.
что мне доставляет радость процесс.
13:21
But when I finish it, I seem to like those IKEA pieces of furniture
250
789040
3863
Но по завершении, мебель от ИКЕА
мне начинает нравиться
мне начинает нравиться
13:24
more than I like other ones.
251
792903
2371
больше, чем другие.
13:27
And there's an old story about cake mixes.
252
795274
4372
Есть одна старая история
про смеси для тортов.
про смеси для тортов.
13:31
So when they started cake mixes in the '40s,
253
799646
3028
Когда в 40-х начали делать смеси,
13:34
they would take this powder and they would put it in a box,
254
802674
3815
они брали порошок, клали его в коробку,
13:38
and they would ask housewives to basically pour it in, stir some water in it,
255
806489
4439
и они предлагали домохозяйкам
добавить немного воды, размешать,
добавить немного воды, размешать,
13:42
mix it, put it in the oven, and -- voila! -- you had cake.
256
810928
4512
положить в духовку, и… вуаля, торт готов!
13:47
But it turns out they were very unpopular.
257
815440
2199
Но выяснилось, что смеси не были популярны.
13:49
People did not want them.
258
817639
1785
Люди не хотели их.
13:51
And they thought about all kinds of reasons for that.
259
819424
2299
И они перебрали самые разные причины.
13:53
Maybe the taste was not good.
260
821723
1433
Возможно, вкус был не хорош.
13:55
No, the taste was great.
261
823156
1500
Нет, вкус был великолепен.
13:56
What they figured out was that there was not enough effort involved.
262
824656
5024
Они выяснили то, что приготовление торта
требует слишком мало усилий.
требует слишком мало усилий.
14:01
It was so easy that nobody could serve cake to their guests
263
829680
3401
Это было настолько просто, что никто
не хотел готовить торт для своих гостей
не хотел готовить торт для своих гостей
14:05
and say, "Here is my cake."
264
833081
2308
и говорить «А вот и мой торт».
14:07
No, no, no, it was somebody else's cake.
265
835389
1569
Нет, нет, нет, это был чей-то чужой торт.
14:08
It was as if you bought it in the store.
266
836958
2015
Он выглядел как купленный в магазине.
14:10
It didn't really feel like your own.
267
838973
2411
Он не создавал ощущения
приготовленного самостоятельно.
приготовленного самостоятельно.
14:13
So what did they do?
268
841384
1659
Что они сделали?
14:15
They took the eggs and the milk out of the powder.
269
843043
3667
Изъяли яйца и молоко из порошка.
14:18
(Laughter)
270
846710
1353
(Смех)
14:20
Now you had to break the eggs and add them.
271
848063
3841
Теперь нужно было
бить яйца и добавлять их.
бить яйца и добавлять их.
14:23
You had to measure the milk and add it, mixing it.
272
851904
2970
Нужно было отмерять молоко,
добавлять его и смешивать его.
добавлять его и смешивать его.
14:26
Now it was your cake. Now everything was fine.
273
854874
2815
Вот теперь это был ваш торт.
Теперь всё было хорошо.
Теперь всё было хорошо.
14:29
(Applause)
274
857689
9586
(Аплодисменты)
14:39
Now I think a little bit like the IKEA effect,
275
867275
2768
Теперь я думаю об эффекте ИКЕА.
14:42
by getting people to work harder,
276
870043
1966
Заставив людей трудиться больше,
14:44
they actually got them to love what they're doing to a higher degree.
277
872009
3753
они на самом деле заставили их любить то,
что они делают ещё больше.
что они делают ещё больше.
14:47
So how do we look at this question experimentally?
278
875762
3022
Как мы рассмотрим этот вопрос
с экспериментальной точки зрения?
с экспериментальной точки зрения?
14:50
We asked people to build some origami.
279
878784
2439
Мы спросили людей сделать оригами.
14:53
We gave them instructions on how to create origami,
280
881223
2853
Мы дали им инструкции,
как сделать оригами,
как сделать оригами,
14:56
and we gave them a sheet of paper.
281
884076
1686
и мы дали им лист бумаги.
14:57
And these were all novices, and they built something that was really quite ugly --
282
885762
4314
Они все были новички,
и результаты были уродливыми —
и результаты были уродливыми —
15:02
nothing like a frog or a crane.
283
890076
2667
ничего общего с лягушкой или журавликом.
15:04
But then we told them, we said, "Look, this origami really belongs to us.
284
892743
3532
Но мы говорили им: «Смотрите, это оригами
на самом деле принадлежит нам.
на самом деле принадлежит нам.
15:08
You worked for us, but I'll tell you what, we'll sell it to you.
285
896275
2817
Вы работали для нас, но знаете,
мы продадим вам это оригами.
мы продадим вам это оригами.
15:11
How much do you want to pay for it?"
286
899092
2135
Сколько вы можете заплатить за него?»
15:13
And we measured how much they were willing to pay for it.
287
901227
2983
И мы измерили, сколько они
готовы за него заплатить.
готовы за него заплатить.
15:16
And we had two types of people.
288
904210
1973
У нас было два типа людей.
15:18
We had the people who built it,
289
906183
1927
У нас были люди, кто делал оригами,
15:20
and we had the people who did not build it and just looked at it as external observers.
290
908110
4914
и у нас были люди, кто не делал их,
а просто смотрел как внешний наблюдатель.
а просто смотрел как внешний наблюдатель.
15:25
And what we found was that the builders thought
291
913024
2404
Мы обнаружили, что изготовители думали,
15:27
that these were beautiful pieces of origami,
292
915428
3514
что они создали прекрасные оригами,
15:30
and they were willing to pay for them five times more
293
918942
2539
и они хотели
заплатить за них в пять раз больше,
заплатить за них в пять раз больше,
15:33
than the people who just evaluated them externally.
294
921481
3158
чем сторонние наблюдатели.
15:36
Now you could say, if you were a builder,
295
924639
3025
Теперь вы можете сказать,
если бы вы были создателем,
если бы вы были создателем,
15:39
do you think that, "Oh, I love this origami, but I know that nobody else would love it?"
296
927664
6439
будете ли вы думать: «О, мне нравится этот оригами,
но никому кроме меня он не понравится?»
но никому кроме меня он не понравится?»
15:46
Or do you think, "I love this origami, and everybody else will love it as well?"
297
934103
5694
или вы будете думать: «Мне нравится этот оригами,
и всем вокруг он тоже будет нравится?»
и всем вокруг он тоже будет нравится?»
15:51
Which one of those two is correct?
298
939797
2469
Которое из утверждений корректное?
15:54
Turns out the builders not only loved the origami more,
299
942266
3157
Выяснилось, что создателям не просто
нравилось больше собственное произведение,
нравилось больше собственное произведение,
15:57
they thought that everybody would see the world in their view.
300
945423
3498
но они думали,
что остальные увидят мир их глазами.
что остальные увидят мир их глазами.
16:00
They thought everybody else would love it more as well.
301
948921
3021
Они думали, что всем остальным
оно тоже понравится.
оно тоже понравится.
16:03
In the next version we tried to do the IKEA effect.
302
951942
3052
В следующей версии
мы попытались создать эффект ИКЕА.
мы попытались создать эффект ИКЕА.
16:06
We tried to make it more difficult.
303
954994
1799
Мы постарались сделать задачу сложнее.
16:08
So for some people we gave the same task.
304
956793
2910
Некоторым людям мы дали те же задания.
16:11
For some people we made it harder by hiding the instructions.
305
959703
4022
А другим мы сделали его
более трудным, спрятав инструкции.
более трудным, спрятав инструкции.
16:15
At the top of the sheet, we had little diagrams of how do you fold origami.
306
963725
4272
Наверху листа, была изображена
маленькая диаграмма как сложить оригами.
маленькая диаграмма как сложить оригами.
16:19
For some people we just eliminated that.
307
967997
2746
А некоторым мы не дали и этого.
16:22
So now this was tougher. What happened?
308
970743
2959
Так что в этот раз было сложнее.
Что произошло?
Что произошло?
16:25
Well in an objective way, the origami now was uglier, it was more difficult.
309
973702
5907
Ну, говоря объективно, оригами были
ещё ужаснее, чем раньше, ведь было сложнее.
ещё ужаснее, чем раньше, ведь было сложнее.
16:31
Now when we looked at the easy origami,
310
979609
2102
Теперь, смотрев на простые оригами,
16:33
we saw the same thing: Builders loved it more, evaluators loved it less.
311
981711
4392
мы видели тоже самое:
создателям они нравились больше,
наблюдателям они нравились меньше.
создателям они нравились больше,
наблюдателям они нравились меньше.
16:38
When you looked at the hard instructions,
312
986103
2161
Если взглянуть на оригами со сложной инструкцией,
16:40
the effect was larger.
313
988264
2930
эффект был сильнее.
16:43
Why? Because now the builders loved it even more.
314
991194
5078
Почему? Потому что теперь создателям
они нравились ещё сильнее.
они нравились ещё сильнее.
16:48
They put all this extra effort into it.
315
996272
2654
Они приложили к ним дополнительные усилия.
16:50
And evaluators? They loved it even less.
316
998926
4098
А наблюдатели?
Они нравились им ещё меньше.
Они нравились им ещё меньше.
16:55
Because in reality it was even uglier than the first version.
317
1003024
4405
В действительности они были ещё ужаснее,
чем первые версии.
чем первые версии.
16:59
Of course, this tells you something about how we evaluate things.
318
1007429
5097
Разумеется, это говорит вам кое-что
о том, как мы оцениваем вещи.
о том, как мы оцениваем вещи.
17:04
Now think about kids.
319
1012526
2205
Подумайте о детях.
17:06
Imagine I asked you, "How much would you sell your kids for?"
320
1014731
4414
Представьте, я спрашиваю вас:
«Почём вы продадите ваших детей?»
«Почём вы продадите ваших детей?»
17:11
Your memories and associations and so on.
321
1019145
2635
Ваши воспоминания, ассоциации и все прочее.
17:13
Most people would say for a lot, a lot of money --
322
1021780
3423
Большинство людей скажут
за большие, огромные деньги —
за большие, огромные деньги —
17:17
on good days.
323
1025203
1836
и это если повезёт.
17:19
(Laughter)
324
1027039
1264
(Смех)
17:20
But imagine this was slightly different.
325
1028303
1768
Но представьте это немного по-другому.
17:22
Imagine if you did not have your kids,
326
1030071
1579
Представьте, у вас нет детей,
17:23
and one day you went to the park and you met some kids,
327
1031650
3334
и в один день вы приходите в парк
и встречаете там детишек,
и встречаете там детишек,
17:26
and they were just like your kids.
328
1034984
1237
и они почти как ваши дети.
17:28
And you played with them for a few hours.
329
1036221
1721
Вы играли с ними
в течение нескольких часов.
в течение нескольких часов.
17:29
And when you were about to leave, the parents said,
330
1037942
2220
Вы собираетесь уходить, а родители говорят:
17:32
"Hey, by the way, just before you leave, if you're interested, they're for sale."
331
1040162
4130
«Эй, кстати, пока ты не ушёл, если тебе
интересно, эти дети продаются».
интересно, эти дети продаются».
17:36
(Laughter)
332
1044292
2273
(Смех)
17:38
How much would you pay for them now?
333
1046565
2859
Сколько вы заплатите за них теперь?
17:41
Most people say not that much.
334
1049424
2500
Большинство из них скажут не так много.
17:43
And this is because our kids are so valuable,
335
1051924
4819
И это потому что наши дети
настолько ценны,
настолько ценны,
17:48
not just because of who they are,
336
1056743
2065
не потому что они такие,
17:50
but because of us, because they are so connected to us
337
1058808
3908
а потому что они наши,
мы к ним так привязаны,
мы к ним так привязаны,
17:54
and because of the time and connection.
338
1062716
2268
мы потратили на них время.
17:56
And by the way, if you think that IKEA instructions are not good,
339
1064984
3258
И, кстати говоря, если вы думаете,
что инструкции ИКЕА нехороши,
что инструкции ИКЕА нехороши,
18:00
think about the instructions that come with kids.
340
1068242
1919
подумайте об инструкции,
что прилагается к детям.
что прилагается к детям.
18:02
Those are really tough.
341
1070161
1237
Она реально сложная.
18:03
(Laughter)
342
1071398
1074
(Смех)
18:04
By the way, these are my kids, which, of course, are wonderful and so on.
343
1072472
4480
Кстати говоря, вон те — мои дети, которые,
разумеется, удивительные и всё такое.
разумеется, удивительные и всё такое.
18:08
Which comes to tell you one more thing,
344
1076952
1948
Что напоминает мне сказать вам ещё одну вещь.
18:10
which is, much like our builders,
345
1078900
2316
Как и наши строители из эксперимента,
18:13
when they look at the creature of their creation,
346
1081216
3745
смотрящие на собственное создание,
18:16
we don't see that other people don't see things our way.
347
1084961
4741
мы не видим, что другие люди
не видят мир по-нашему.
не видят мир по-нашему.
18:21
Let me say one last comment.
348
1089702
3131
Последний комментарий.
18:24
If you think about Adam Smith versus Karl Marx,
349
1092833
3397
Если вы думаете кто круче:
Адам Смит или Карл Маркс,
Адам Смит или Карл Маркс,
18:28
Adam Smith had the very important notion of efficiency.
350
1096230
4116
Адам Смит ввёл
очень полезное понятие эффективности.
очень полезное понятие эффективности.
18:32
He gave an example of a pin factory.
351
1100346
2834
Он привёл пример булавочной фабрики.
18:35
He said pins have 12 different steps,
352
1103180
3265
Он сказал, что в производстве булавки
есть 12 разных шагов,
есть 12 разных шагов,
18:38
and if one person does all 12 steps, production is very low.
353
1106445
4117
и если один человек выполняет все 12 шагов,
производительность труда низка.
производительность труда низка.
18:42
But if you get one person to do step one
354
1110562
2500
Но если поставить одного человека
выполнять первый шаг,
выполнять первый шаг,
18:45
and one person to do step two and step three and so on,
355
1113062
2403
второго — второй и так далее,
18:47
production can increase tremendously.
356
1115465
2798
производительность может
колоссально возрасти.
колоссально возрасти.
18:50
And indeed, this is a great example and the reason for the Industrial Revolution and efficiency.
357
1118263
5534
Отличный пример, причина эффективности
и индустриальной революции.
и индустриальной революции.
18:55
Karl Marx, on the other hand,
358
1123797
2083
С другой стороны, Карл Маркс,
18:57
said that the alienation of labor is incredibly important
359
1125880
3301
сказал что отчуждение результатов труда
невероятно важно для того,
невероятно важно для того,
19:01
in how people think about the connection to what they are doing.
360
1129181
3604
что люди думают о связи с тем,
что они делают.
что они делают.
19:04
And if you make all 12 steps, you care about the pin.
361
1132785
3294
Если вы делаете все 12 шагов,
вы будете заботиться о булавке.
вы будете заботиться о булавке.
19:08
But if you make one step every time, maybe you don't care as much.
362
1136079
3824
А если вы делаете только один шаг,
возможно, вы не будете заботиться так сильно.
возможно, вы не будете заботиться так сильно.
19:11
And I think that in the Industrial Revolution,
363
1139903
2883
И я думаю, что в индустриальной революции
19:14
Adam Smith was more correct than Karl Marx,
364
1142786
3344
Адам Смит был больше прав, чем Карл Маркс,
19:18
but the reality is that we've switched
365
1146130
2817
но текущая действительность в том,
19:20
and now we're in the knowledge economy.
366
1148947
2366
что мы перешли к экономике знаний.
19:23
And you can ask yourself, what happens in a knowledge economy?
367
1151313
2733
Можно задать вопрос,
что происходит в экономике знаний.
что происходит в экономике знаний.
19:26
Is efficiency still more important than meaning?
368
1154046
3418
Действительно ли эффективность
всё ещё важнее смысла?
всё ещё важнее смысла?
19:29
I think the answer is no.
369
1157464
1582
Я думаю, ответ — нет.
19:31
I think that as we move to situations
370
1159046
2167
Я думаю что по мере того
как мы продвигаемся к ситуации,
как мы продвигаемся к ситуации,
19:33
in which people have to decide on their own
371
1161213
2983
в которой люди решают самостоятельно,
19:36
about how much effort, attention, caring, how connected they feel to it,
372
1164196
3788
как много усилий, заботы,
насколько сильно они ощущают привязанность,
насколько сильно они ощущают привязанность,
19:39
are they thinking about labor on the way to work and in the shower and so on,
373
1167984
4050
думают ли они о работниках
в пути, в душе и т.д.,
в пути, в душе и т.д.,
19:44
all of a sudden Marx has more things to say to us.
374
1172034
4459
как вдруг Маркс может сказать нам больше.
Итак, когда мы думаем о работниках,
Итак, когда мы думаем о работниках,
19:48
So when we think about labor, we usually think about motivation and payment as the same thing,
375
1176493
4937
мы чаще всего думаем о мотивации
и об оплате как об одном и том же,
и об оплате как об одном и том же,
19:53
but the reality is that we should probably add all kinds of things to it --
376
1181430
3758
но действительность такова, что нам
следует добавить к этому и всё остальное —
следует добавить к этому и всё остальное —
19:57
meaning, creation, challenges, ownership, identity, pride, etc.
377
1185188
4355
смысл, созидание, сложности, собственность,
идентификацию, гордость, и т.д.
идентификацию, гордость, и т.д.
20:01
And the good news is that if we added all of those components and thought about them,
378
1189543
4307
Хорошая новость в том, что если добавить
все эти компоненты и подумать о том,
все эти компоненты и подумать о том,
20:05
how do we create our own meaning, pride, motivation,
379
1193850
3398
как создать наш собственный смысл,
гордость и мотивацию,
гордость и мотивацию,
20:09
and how do we do it in our workplace and for the employees,
380
1197248
3433
и как сделать это
на работе и для подчинённых,
на работе и для подчинённых,
20:12
I think we could get people to both be more productive and happier.
381
1200681
3823
я думаю, можно сделать людей
и производительнее и счастливее.
и производительнее и счастливее.
20:16
Thank you very much.
382
1204504
1680
Спасибо большое.
20:18
(Applause)
383
1206184
1800
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Dan Ariely - Behavioral economistThe dismal science of economics is not as firmly grounded in actual behavior as was once supposed. In "Predictably Irrational," Dan Ariely told us why.
Why you should listen
Dan Ariely is a professor of psychology and behavioral economics at Duke University and a founding member of the Center for Advanced Hindsight. He is the author of the bestsellers Predictably Irrational, The Upside of Irrationality, and The Honest Truth About Dishonesty -- as well as the TED Book Payoff: The Hidden Logic that Shapes Our Motivations.
Through his research and his (often amusing and unorthodox) experiments, he questions the forces that influence human behavior and the irrational ways in which we often all behave.
Dan Ariely | Speaker | TED.com