TEDxMidwest
William Ury: The walk from "no" to "yes"
विलियम ऊरी: 'ना' से 'हाँ' का सफ़र
Filmed:
Readability: 3.3
2,393,780 views
'गेटिंग टू येस' के लेखक विलियम ऊरी एक सहज और साधारण (पर आसान नहीं) सुझाव देते हैं कठिन से कठिन समय में भी मिलझुल कर सहमति बनाने का - चाहे पारिवारिक कलह हो, या फ़िर मध्य-पूर्व देशों की बडी समस्या।
William Ury - Mediator
William Ury is a mediator, writer and speaker, working with conflicts ranging from family feuds to boardroom battles to ethnic wars. He's the author of "Getting to Yes." Full bio
William Ury is a mediator, writer and speaker, working with conflicts ranging from family feuds to boardroom battles to ethnic wars. He's the author of "Getting to Yes." Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
Well, the subject of difficult negotiation
0
0
3000
ह्म्म, कठिन मध्यस्थता का मसला
00:18
reminds me of one of my favorite stories
1
3000
2000
मुझे मेरी एक पसंदीदा कहानी की याद दिलाता है,
00:20
from the Middle East,
2
5000
2000
मध्यपूर्वी दुनिया से,
00:22
of a man who left to his three sons 17 camels.
3
7000
3000
एक ऐसे आदमी की जो अपने तीन बेटों के लिये १७ ऊँटों की विरासत छोड गया था।
00:25
To the first son, he left half the camels.
4
10000
3000
पहले बेटे के लिये उसने आधे ऊँट मुकर्रर किये थे;
00:28
To the second son, he left a third of the camels,
5
13000
2000
दूसरे के लिये, एक तिहाई;
00:30
and to the youngest son, he left a ninth of the camels.
6
15000
2000
और सबसे छोटे बेटे के लिये, ऊँटों का नवाँ हिस्सा।
00:32
Well three sons got into a negotiation.
7
17000
2000
तीनों बेटे ऊँटों का फ़ैसला करने बैठे।
00:34
Seventeen doesn't divide by two.
8
19000
2000
१७ न तो दो से भाग खाता है।
00:36
It doesn't divide by three.
9
21000
2000
न ही उसे तीन भागों में बाँटा जा सकता है।
00:38
It doesn't divide by nine.
10
23000
2000
और ९ से भी उसे भाग नहीं दिया जा सकता।
00:40
Brotherly tempers started to get strained.
11
25000
2000
अब भाइयों में अन-बन शुरु हो गयी।
00:42
Finally, in desperation,
12
27000
2000
और अंत में, मरता क्या न करता,
00:44
they went and they consulted a wise old woman.
13
29000
3000
वो एक बुद्धिमान बुढिया के पास सलाह के लिये पहुँचे।
00:47
The wise old woman thought about their problem for a long time,
14
32000
2000
बुद्धिमान बुढिया ने उनकी समस्या पर देर तक विचार किया,
00:49
and finally she came back and said,
15
34000
2000
और फ़िर उसने वापस आ कर कहा,
00:51
"Well, I don't know if I can help you,
16
36000
2000
"देखो, मुझे नहीं पता कि मैं तुम्हारी मदद कर सकती हूँ या नहीं,
00:53
but at least, if you want, you can have my camel."
17
38000
2000
लेकिन अगर तुम्हें चाहिये, तो तुम मेरा ऊँट ले जा सकते हो।"
00:55
So then they had 18 camels.
18
40000
2000
तो अब उनके पास १८ ऊँट हो गये।
00:57
The first son took his half -- half of 18 is nine.
19
42000
3000
पहले बेटे ने अपना आधा हिस्सा ले लिया - १८ का आधा ९ होता है।
01:00
The second son took his third -- a third of 18 is six.
20
45000
3000
मंझले बेटे ने एक-तिहाई ले लिया - १८ का तिहाई ६ होता है।
01:03
The youngest son took his ninth --
21
48000
2000
और सबसे छोटे बेटे ने नवाँ हिस्सा लिया --
01:05
a ninth of 18 is two.
22
50000
2000
१८ का नवाँ हिस्सा दो होता है।
01:07
You get 17.
23
52000
2000
९, ६, और २ मिला कर कुल १७ होते हैं।
01:09
They had one camel left over.
24
54000
2000
तो उनके पास एक ऊँट बच गया।
01:11
They gave it back to the wise old woman.
25
56000
2000
और उसे उन्होंने उस बुढिया को वापस कर दिया।
01:13
(Laughter)
26
58000
2000
(हँसी)
01:15
Now if you think about that story for a moment,
27
60000
2000
अब अगर आप इस कहानी पर गौर करें,
01:17
I think it resembles
28
62000
2000
तो ये काफ़ी करीब है
01:19
a lot of the difficult negotiations we get involved in.
29
64000
3000
उन स्थितियों के, जो हमें समझौते करते समय झेलनी होती हैं।
01:22
They start off like 17 camels -- no way to resolve it.
30
67000
2000
वो इसी १७ ऊँटों वाली स्थिति से शुरु होती है - जिनका निपटान असंभव लगता है।
01:24
Somehow, what we need to do
31
69000
2000
कैसे भी हो, हमें करना ये होता है कि
01:26
is step back from those situations, like that wise old woman,
32
71000
3000
हम उन स्थितियों से बाहर निकल कर देखें, बिलकुल उस बुद्धिमान बुढिया की तरह,
01:29
look at the situation through fresh eyes
33
74000
2000
और एक नये नज़रिये से स्थितियों पर गौर करें
01:31
and come up with an 18th camel.
34
76000
3000
और कहीं से उस अट्ठारहवें ऊँट को प्रकट करें।
01:35
Now finding that 18th camel in the world's conflicts
35
80000
2000
दुनिया के कठिन मसलों में इस अट्ठारहवें ऊँट की खोज़ ही
01:37
has been my life passion.
36
82000
3000
मेरे जीवन की साधना रही है।
01:40
I basically see humanity a bit like those three brothers.
37
85000
3000
मुझे मानव-जाति इन तीन भाइयों जैसी ही लगती है;
01:43
We're all one family.
38
88000
2000
हम सब एक परिवार हैं।
01:45
We know that scientifically,
39
90000
2000
और ये तो वैज्ञानिक तौर पर भी साबित हो चुका है,
01:47
thanks to the communications revolution,
40
92000
2000
और सूचना क्रान्ति के चलते,
01:49
all the tribes on the planet, all 15,000 tribes,
41
94000
3000
इस ग्रह के सारे कबीले, लगभग १५,००० कबीले,
01:52
are in touch with each other.
42
97000
3000
एक दूसरे से संपर्क में आ गये हैं।
01:55
And it's a big family reunion,
43
100000
2000
और ये बहुत बडा पारिवारिक सम्मेलन है।
01:57
and yet, like many family reunions,
44
102000
2000
और बिलकुल पारिवारिक सम्मेलनों की तरह,
01:59
it's not all peace and light.
45
104000
2000
इसमें सब कुछ केवल शांति से, मज़े से नहीं होता है।
02:01
There's a lot of conflict,
46
106000
2000
बहुत विवाद भी उत्पन्न होते हैं।
02:03
and the question is,
47
108000
2000
और असली प्रश्न तो ये है, कि
02:05
how do we deal with our differences?
48
110000
2000
हम इन विवादों से कैसे निपतें?
02:07
How do we deal with our deepest differences,
49
112000
2000
हम अपने गहरे पैठे हुए मतभेदों से कैसे निपटें,
02:09
given the human propensity for conflict
50
114000
2000
जब कि हम लोग हरदम लडने को तैयार रहते हैं
02:11
and the human genius
51
116000
2000
और मानव महान ज्ञाता हो गया है
02:13
at devising weapons of enormous destruction?
52
118000
3000
हाहाकार मचा सकने वाले हथियारों का।
02:16
That's the question.
53
121000
2000
प्रश्न असल में ये है।
02:18
As I've spent the last better part of three decades,
54
123000
3000
जैसा कि मैने लगभग पिछले तीस साल --
02:21
almost four,
55
126000
2000
या शायद चालीस --
02:23
traveling the world,
56
128000
2000
दुनिया भर में सफ़र करते हुए बिताये हैं,
02:25
trying to work, getting involved in conflicts
57
130000
3000
अपना काम करते हुए, विवादों का हिस्सा बनते हुए
02:28
ranging from Yugoslavia to the Middle East
58
133000
3000
युगोस्लाविया से ले कर मध्य-पूर्व तक,
02:31
to Chechnya to Venezuela,
59
136000
2000
चेचेन्या से ले कर वेनेज़ुअला तक,
02:33
some of the most difficult conflicts on the face of the planet,
60
138000
3000
हमारी दुनिया के कुछ सबसे बडे और कठिन विवादों के दरम्यान,
02:36
I've been asking myself that question.
61
141000
2000
और मै स्वयं से हमेशा यही प्रश्न पूछता आया हूँ।
02:38
And I think I've found, in some ways,
62
143000
2000
और शायद कुछ हद तक मुझे ये पता लग गया है,
02:40
what is the secret to peace.
63
145000
2000
कि शान्ति का राज़ क्या है।
02:42
It's actually surprisingly simple.
64
147000
3000
ये असल में आशचर्यजनिक रूप से साधारण है।
02:45
It's not easy, but it's simple.
65
150000
3000
आसान नहीं है, मगर साधारण है।
02:48
It's not even new.
66
153000
2000
और तो और, ये नया भी नहीं है।
02:50
It may be one of our most ancient human heritages.
67
155000
2000
हो सकता है कि ये हमारी प्राचीन मानव-संस्कृति का अहम हिस्सा रहा हो।
02:52
The secret to peace is us.
68
157000
3000
और शान्ति का राज हम खुद हैं।
02:55
It's us who act
69
160000
2000
ये हम सब ही हैं
02:57
as the surrounding community
70
162000
2000
जो कि समाज के रूप में
02:59
around any conflict,
71
164000
2000
विवादों के आसपास मौजूद हो कर
03:01
who can play a constructive role.
72
166000
2000
एक सकारात्मक भागीदारी निभा सकते हैं।
03:03
Let me give you just a story, an example.
73
168000
3000
मैं उदाहरण के रूप में एक किस्सा सुनाता हूँ।
03:07
About 20 years ago, I was in South Africa
74
172000
2000
करीब २० साल पहले, मैं दक्षिणी अफ़्रीका में था,
03:09
working with the parties in that conflict,
75
174000
2000
वहाँ के विवाद में शामिल गुटों के साथ काम करते हुए,
03:11
and I had an extra month,
76
176000
2000
और मेरे पास एक महीन का अतिरिक्त समय था,
03:13
so I spent some time living
77
178000
2000
तो मैने वो समय
03:15
with several groups of San Bushmen.
78
180000
2000
सैन बुश्मैन आदिवासियों के साथ बिताया।
03:17
I was curious about them and about the way in which they resolve conflict.
79
182000
3000
मैं उनके बारे में जानने में उत्सुक था, खासकर कि वो अपने विवाद कैसे हल करते हैं।
03:21
Because, after all, within living memory,
80
186000
2000
क्योंकि, जितना मुझे पता था,
03:23
they were hunters and gatherers,
81
188000
2000
वो सब शिकारी या संग्रहजीवी थे,
03:25
living pretty much like our ancestors lived
82
190000
2000
काफ़ी हद तक आदिमानवों सरीका जीवन व्यतीत करने वाले,
03:27
for maybe 99 percent of the human story.
83
192000
3000
जैसा कि मानवों ने अपने ९९ प्रतिशत इतिहास में बिताया है।
03:30
And all the men have these poison arrows that they use for hunting --
84
195000
3000
और इनके पास जहर-बुझे तीर होते हैं जिन्हें ये शिकार के लिये इस्तेमाल करते हैं--
03:33
absolutely fatal.
85
198000
2000
एकदम मारक तीर।
03:35
So how do they deal with their differences?
86
200000
2000
तो ये कैसे अपने विवादों का हल ढूँढते हैं?
03:37
Well what I learned
87
202000
2000
और पता है, मैनें क्या पाया --
03:39
is whenever tempers rise in those communities,
88
204000
3000
कि जब भी उनके दलों में लोगों को गुस्सा आता है,
03:42
someone goes and hides the poison arrows out in the bush,
89
207000
3000
कोई जाकर पहले वो ज़हर-बुझे तीर झाडियों में छुपा देता है,
03:45
and then everyone sits around in a circle like this,
90
210000
4000
फ़िर सब लोग एक गोला बना कर ऐसे बैठ जाते हैं,
03:49
and they sit, and they talk, and they talk.
91
214000
3000
और फ़िर वो बातचीत करते जाते है, करते जाते हैं, करते जाते हैं।
03:52
It may take two days, three days, four days,
92
217000
2000
इसमें उन्हें दो दिन, तीन, या फ़िर चार दिन भी लग सकते हैं,
03:54
but they don't rest
93
219000
2000
मगर वो तब तक नहीं रुकते
03:56
until they find a resolution,
94
221000
2000
जब तक कि उन्हें कोई हल न मिल जाये,
03:58
or better yet, a reconciliation.
95
223000
2000
या फ़िर, विवाद करने वाले सुलह न कर लें।
04:00
And if tempers are still too high,
96
225000
2000
और यदि तब भी गुस्सा शांत न हो,
04:02
then they send someone off to visit some relatives
97
227000
2000
तो वो किसी को अपने रिश्तेदारों से मिलने भेज देते हैं
04:04
as a cooling-off period.
98
229000
2000
शांत होने के लिये।
04:06
Well that system
99
231000
2000
और मेरे ख्याल से इसी व्यवस्था
04:08
is, I think, probably the system that kept us alive to this point,
100
233000
3000
के चलते, हम सब आज तक जीवित बचे है,
04:11
given our human tendencies.
101
236000
2000
हमारी लडाकू पॄवत्तियों के मद्देनज़र।
04:13
That system, I call the "third side."
102
238000
3000
इस व्यवस्था को मैं तीसरा-पक्ष कहता हूँ।
04:16
Because if you think about it,
103
241000
2000
क्योंकि यदि आप ध्यान दें,
04:18
normally when we think of conflict, when we describe it,
104
243000
3000
अक्सर जब भी हम विवाद के बारे में सोचते हैं, या बताते हैं,
04:21
there's always two sides --
105
246000
2000
तो उस में हमेशा दो पक्ष निहित होते हैं।
04:23
it's Arabs versus Israelis, labor versus management,
106
248000
2000
अरब बनाम इस्राइली, मज़दूर बनाम प्रबंधन,
04:25
husband versus wife, Republicans versus Democrats.
107
250000
3000
पति बनाम पत्नी, रिपब्लिकन बनाम डेमोक्रेट,
04:28
But what we don't often see
108
253000
2000
मगर अक्सर जो हम नज़रअंदाज़ कर देते हैं,
04:30
is that there's always a third side,
109
255000
2000
वो ये है कि हमेशा एक तीसरा पक्ष होता है।
04:32
and the third side of the conflict is us,
110
257000
2000
और वो तीसरा पक्ष है आप और मैं,
04:34
it's the surrounding community,
111
259000
2000
आसपास का समाज,
04:36
it's the friends, the allies,
112
261000
2000
दोस्त, और सहयोगी,
04:38
the family members, the neighbors.
113
263000
2000
परिवार के सदस्य, पडोसी।
04:40
And we can play an incredibly constructive role.
114
265000
3000
और हम सब उसमें अभूतपूर्व सकारात्मक भूमिका निभा सकते हैं।
04:43
Perhaps the most fundamental way
115
268000
2000
शायद सबसे मौलिक तरीका
04:45
in which the third side can help
116
270000
3000
जिस से कि तीसरा पक्ष मदद कर सकता है,
04:48
is to remind the parties of what's really at stake.
117
273000
3000
ये है कि विवादी जुटों को बतायें कि दाँव पर क्या लगा है।
04:51
For the sake of the kids, for the sake of the family,
118
276000
2000
बच्चों के लिये, परिवार के लिये,
04:53
for the sake of the community, for the sake of the future,
119
278000
3000
समाज के लिये, और भविष्य के लिये,
04:56
let's stop fighting for a moment and start talking.
120
281000
3000
हमें लडना छोड कर, बातचीत शुरु करनी होगी।
04:59
Because, the thing is,
121
284000
2000
क्योंकि, मुद्दा ये है,
05:01
when we're involved in conflict,
122
286000
2000
कि जब हम लडाई का हिस्सा होते हैं,
05:03
it's very easy to lose perspective.
123
288000
2000
तो अपना आपा खोना बहुत आसान होता है।
05:05
It's very easy to react.
124
290000
2000
तुरंत भडक उठना भी बहुत आसान होता है।
05:07
Human beings -- we're reaction machines.
125
292000
3000
और मानव-जाति तो जैसे प्रतिक्रिया की मशीन है।
05:10
And as the saying goes,
126
295000
2000
जैसा कि कहा जाता है,
05:12
when angry, you will make the best speech
127
297000
2000
जब आप गुस्सा हैं, तो आप वो बहतरीन भाषण देंगे
05:14
you will ever regret.
128
299000
3000
जिसका आपको हमेशा पछतावा रहेगा।
05:17
And so the third side reminds us of that.
129
302000
3000
और इसलिये तीसरा पक्ष हमेशा हमें ये याद दिलाता रह सकता है।
05:20
The third side helps us go to the balcony,
130
305000
2000
ये तीसरा पक्ष हमें बालकनी में जाने में मदद करता है,
05:22
which is a metaphor for a place of perspective,
131
307000
3000
जो कि सोच-विचार की जगह का रूपक है
05:25
where we can keep our eyes on the prize.
132
310000
3000
जहाँ हम सोच सकें कि हमें असल में चाहिये क्या।
05:28
Let me tell you a little story from my own negotiating experience.
133
313000
3000
मैं आपको अपने खुद के मध्यस्तता के अनुभव से एक किस्सा सुनाता हूँ।
05:31
Some years ago, I was involved as a facilitator
134
316000
3000
कुछ साल पहले, मैं एक मध्यस्त के रूप में
05:34
in some very tough talks
135
319000
2000
एक बहुत कठिन वार्ता में शामिल था
05:36
between the leaders of Russia
136
321000
2000
रूस के नेताओं
05:38
and the leaders of Chechnya.
137
323000
2000
और चेचेन्या के नेताओं के बीच।
05:40
There was a war going on, as you know.
138
325000
2000
और जैसा कि आपको पता ही है, उस समय एक युद्ध चल रहा था।
05:42
And we met in the Hague,
139
327000
2000
और हम हेग्य में मिले,
05:44
in the Peace Palace,
140
329000
2000
शांति महल में (पीस पैलेस),
05:46
in the same room where the Yugoslav war crimes tribunal
141
331000
3000
उसी कमरे में जहाँ युगोस्लावी युद्ध अपराधों की कचहरी
05:49
was taking place.
142
334000
2000
चल रही थी।
05:51
And the talks got off to a rather rocky start
143
336000
2000
और हमारी बातचीत शुरुवात में ही हिचकोले खाने लगी
05:53
when the vice president of Chechnya
144
338000
2000
जब चेचेन्या के उप-राष्ट्रपति ने
05:55
began by pointing at the Russians and said,
145
340000
3000
रूसियों की तरफ़ उँगली उठा कर कहा,
05:58
"You should stay right here in your seats,
146
343000
2000
"आपको यहीं बैठे रहना चाहिये,
06:00
because you're going to be on trial for war crimes."
147
345000
2000
क्योंकि हो सकता है आप पर भी युद्ध-अपराधों का मुकदमा चले।"
06:02
And then he went on, and then he turned to me and said,
148
347000
2000
और फ़िर वो मेरी ओर मुखातिब हो कर बोले,
06:04
"You're an American.
149
349000
2000
"तुम तो अमरीकी हो।
06:06
Look at what you Americans are doing in Puerto Rico."
150
351000
3000
देखो तुम अमरीकियों ने प्यूर्टो रिको में क्या किया है।"
06:09
And my mind started racing, "Puerto Rico? What do I know about Puerto Rico?"
151
354000
3000
और मेरे दिमाग ने तुरंत सोचना शुरु किया, "प्यूर्टो रिको? इसकी बात का मैं क्या जवाब दूँ?"
06:12
I started reacting,
152
357000
2000
मैने प्रतिक्रिया करनी शुरु कर दी थी,
06:14
but then I tried to remember to go to the balcony.
153
359000
3000
मगर तभी मुझे बालकनी मे जाने वाली बात याद आ गयी।
06:17
And then when he paused,
154
362000
2000
और जब उन्होंने बोलना बंद किया,
06:19
and everyone looked at me for a response,
155
364000
2000
और सभी ने मेरी ओर जवाबी प्रतिक्रिया के लिये देखा,
06:21
from a balcony perspective, I was able to thank him for his remarks
156
366000
3000
बालकनी वाली सोच के चलते, मैं उनक उल्टा धन्यवाद देने में सक्षम हो सका,
06:24
and say, "I appreciate your criticism of my country,
157
369000
3000
और मैने कहा, "मैं अपने देश के प्रति आपकी आलोचना का सम्मान करता हूँ,
06:27
and I take it as a sign that we're among friends
158
372000
2000
और इसे मित्रवत व्यवहार का लक्षण मानता हूँ कि
06:29
and can speak candidly to one another.
159
374000
3000
कम से कम हम खुल कर मन की बात बोल तो रहे हैं।
06:32
And what we're here to do is not to talk about Puerto Rico or the past.
160
377000
3000
और आज हम यहाँ प्यूर्टो रिको या किसी और बात के लिये नहीं मिल रहे हैं।
06:35
What we're here to do is to see if we can figure out a way
161
380000
3000
हम यहाँ इसलिये हैं कि हम एक हल ढूँढ सकें जिस से कि
06:38
to stop the suffering and the bloodshed in Chechnya."
162
383000
3000
चेचेन्या में हो रह दुख और खून-खराबा बंद हो सके।"
06:41
The conversation got back on track.
163
386000
3000
बातचीत फ़िर से राह पर आ गयी।
06:44
That's the role of the third side,
164
389000
2000
तीसरे पक्ष का यही काम होता है,
06:46
is to help the parties to go to the balcony.
165
391000
2000
कि वो विवाद में फ़ंसे पक्षों को बालकनी तक जाने में मदद करें।
06:48
Now let me take you for a moment
166
393000
3000
चलिये मैं आपको ले चलता हूँ
06:51
to what's widely regarded as the world's most difficult conflict,
167
396000
2000
विश्व के सबसे कठिन माने जाने वाली बहस के,
06:53
or the most impossible conflict,
168
398000
2000
या शायद वास्तव में सबसे कठिन बहस के, ठीक बीच
06:55
is the Middle East.
169
400000
2000
मध्य-पूर्व में।
06:57
Question is: where's the third side there?
170
402000
3000
प्रश्न है: यहाँ तीसरा पक्ष कहाँ है?
07:00
How could we possibly go to the balcony?
171
405000
2000
यहाँ हम बालकनी में जाने की बात कैसे सोच सकेंगे?
07:02
Now I don't pretend to have an answer
172
407000
2000
अब मैं ये नाटक नहीं करूँगा कि
07:04
to the Middle East conflict,
173
409000
2000
मेरे पास मध्य-पूर्व समस्या का समाधान है,
07:06
but I think I've got a first step,
174
411000
2000
पर मेरे ख्याल से मेरे पास समाधान की ओर जाने का पहला कदम है,
07:08
literally, a first step,
175
413000
2000
वस्तुतः पहला कदम,
07:10
something that any one of us could do as third-siders.
176
415000
3000
ऐसा कुछ जो हम सब तीसरे पक्ष के रूप में कर सकते हैं।
07:13
Let me just ask you one question first.
177
418000
2000
चलिये आप से पहले एक प्रश्न पूछता हूँ।
07:15
How many of you
178
420000
2000
आप में कितनों ने
07:17
in the last years
179
422000
2000
पिछले सालों में
07:19
have ever found yourself worrying about the Middle East
180
424000
3000
स्वयं को पाया है मध्य-पूर्व की चिंता करते और
07:22
and wondering what anyone could do?
181
427000
2000
ये सोचते कि कोई क्या कर सकता है?
07:24
Just out of curiosity, how many of you?
182
429000
2000
उत्सुक्तावश, कितने आप में से?
07:26
Okay, so the great majority of us.
183
431000
3000
ठीक, तो हम में ज्यादातर लोगों ने।
07:29
And here, it's so far away.
184
434000
2000
और ये हम से इतना दूर है।
07:31
Why do we pay so much attention to this conflict?
185
436000
3000
हम आखिर इस विवाद पर इतना ध्यान क्यों देते हैं?
07:34
Is it the number of deaths?
186
439000
2000
क्या ये अत्यधिक लोगों की मृत्यु के चलते है?
07:36
There are a hundred times more people who die
187
441000
2000
इस के कई सौ गुना लोग मरते हैं
07:38
in a conflict in Africa than in the Middle East.
188
443000
2000
अफ़्रीका के विवादों में।
07:40
No, it's because of the story,
189
445000
2000
नहीं, ये इस से जुडी कहानी की वजह से है,
07:42
because we feel personally involved
190
447000
2000
कि हम सब व्यक्तिगत तौर पर जुडे महसूस करते हैं
07:44
in that story.
191
449000
2000
इस कहानी से।
07:46
Whether we're Christians, Muslims or Jews,
192
451000
2000
चाहे हम ईसाई हों, मुसलमान हों, या फ़िर यहूदी,
07:48
religious or non-religious,
193
453000
2000
और आस्तिक हों या नास्तिक,
07:50
we feel we have a personal stake in it.
194
455000
2000
हमें लगता है कि हमारा कुछ हिस्सा इसमें शामिल है।
07:52
Stories matter. As an anthropologist, I know that.
195
457000
3000
कहानियों की अपनी महत्ता होती है। एक मानव-विज्ञानी होने के नाते मैं जानता हूँ।
07:55
Stories are what we use to transmit knowledge.
196
460000
3000
हम कहानियों के ज़रिये अपने ज्ञान को आगे देते हैं।
07:58
They give meaning to our lives.
197
463000
2000
उनसे हमारे जीवन को अर्थ मिलता है।
08:00
That's what we tell here at TED, we tell stories.
198
465000
2000
इसलिये ही हम सब यहाँ टेड में हैं, कहानियाँ सुनाने।
08:02
Stories are the key.
199
467000
2000
कहानियाँ सबसे महत्वपूर्ण हैं।
08:04
And so my question is,
200
469000
3000
और मेरा प्रश्न है,
08:07
yes, let's try and resolve the politics
201
472000
2000
हाँ, चलिये कोशिश करके सुलझाते हैं राजनीतिक उलझन
08:09
there in the Middle East,
202
474000
2000
जो मध्य-पूर्व में है,
08:11
but let's also take a look at the story.
203
476000
3000
लेकिन एक नज़र उस कहानी पर भी डालते हैं।
08:14
Let's try to get at the root of what it's all about.
204
479000
2000
चलिये मसले की जड तक पहुँचने की कोशिश करते हैं।
08:16
Let's see if we can apply the third side to it.
205
481000
2000
चलिये देखते हैं कि क्या इस पर तीसरा पक्ष लागू होगा।
08:18
What would that mean? What is the story there?
206
483000
3000
इसका क्या मतलब हुआ? यहाँ कहानी क्या है?
08:21
Now as anthropologists, we know
207
486000
2000
मानव विज्ञानी होने के नाते, हमें पता है कि
08:23
that every culture has an origin story.
208
488000
3000
हर संस्कृति के उद्गम की एक कहानी होती है।
08:26
What's the origin story of the Middle East?
209
491000
2000
मध्य-पूर्व के उद्गम की कहानी क्या है?
08:28
In a phrase, it's:
210
493000
2000
सीधे सीधे, कहानी ये है:
08:30
4,000 years ago, a man and his family
211
495000
3000
४००० साल पहले, एक आदमी और उसके परिवार
08:33
walked across the Middle East,
212
498000
2000
ने मध्य-पूर्व के आरपार पद-यात्रा की
08:35
and the world has never been the same since.
213
500000
3000
और दुनिया हमेशा हमेशा के बदल गयी।
08:38
That man, of course,
214
503000
2000
और वो आदमी, जैसा कि सर्वविदित है,
08:40
was Abraham.
215
505000
2000
अब्राहम था।
08:42
And what he stood for was unity,
216
507000
2000
और वो एकता का पुजारी थी,
08:44
the unity of the family.
217
509000
2000
उसके परिवार की एकता।
08:46
He's the father of us all.
218
511000
2000
वो हम सब का पिता था।
08:48
But it's not just what he stood for, it's what his message was.
219
513000
2000
मगर मसला सिर्फ़ ये नहीं कि वो क्या पूजता था, बल्कि ये कि उसका संदेश क्या था।
08:50
His basic message was unity too,
220
515000
3000
उसका मूल संदेश भी एकता का ही था,
08:53
the interconnectedness of it all, the unity of it all,
221
518000
3000
सबके आपस में जुडे होने का, और सबके बीच एकता का।
08:56
and his basic value was respect,
222
521000
3000
और उसका मौलिक मूल्य था सम्मान,
08:59
was kindness toward strangers.
223
524000
2000
और अन्जान लोगों के प्रति दया का भाव।
09:01
That's what he's known for, his hospitality.
224
526000
3000
वो इसिलिये जाना जाता है, अपनी सत्कार भावना के लिये।
09:04
So in that sense,
225
529000
2000
तो इस लिहाज से,
09:06
he's the symbolic third side
226
531000
2000
वो तीसरे पक्ष का प्रतीक है
09:08
of the Middle East.
227
533000
2000
मध्य-पूर्व के लिये।
09:10
He's the one who reminds us
228
535000
3000
वो हमें ये याद दिलाता है कि
09:13
that we're all part of a greater whole.
229
538000
2000
हम सब एक बडी परिकल्पना के हिस्से मात्र हैं।
09:15
Now how would you --
230
540000
2000
तो आप कैसे --
09:17
now think about that for a moment.
231
542000
2000
थोडा रुक कर सोचिये।
09:19
Today we face the scourge of terrorism.
232
544000
3000
आज हम आतंकवाद का बोझा ढो रहे हैं।
09:22
What is terrorism?
233
547000
2000
आतंकवाद आखिर है क्या?
09:24
Terrorism is basically taking an innocent stranger
234
549000
3000
आतंकवाद है कि एक मासूम अजनबी को पकडिये,
09:27
and treating them as an enemy whom you kill
235
552000
3000
और उसे उस दुश्मन के माफ़िक मानिये जिसे आप मार देंगे
09:30
in order to create fear.
236
555000
2000
डर पैदा करने के लिये।
09:32
What's the opposite of terrorism?
237
557000
2000
और आतंकवाद का विपरीत क्या है?
09:34
It's taking an innocent stranger
238
559000
2000
ये कि आप एक मासूम अजनबी से मिले,
09:36
and treating them as a friend
239
561000
2000
और उससे उस दोस्त के माफ़िक बर्ताव किया,
09:38
whom you welcome into your home
240
563000
3000
जिसे आप अपने घर बुलायेंगे
09:41
in order to sow and create understanding,
241
566000
2000
उस के साथ दख-सुख बाँटेंगे, और समझ बढायेंगे,
09:43
or respect, or love.
242
568000
3000
सम्मान देंगे, प्यार देंगे।
09:46
So what if then
243
571000
2000
तो अगर ऐसा हो कि
09:48
you took the story of Abraham,
244
573000
3000
आप अब्राहम की कहानी उठायें,
09:51
which is a third side story,
245
576000
2000
जो कि तीसरे पक्ष की कहानी है,
09:53
what if that could be --
246
578000
2000
और अगर उसे ऐसा कर दें --
09:55
because Abraham stands for hospitality --
247
580000
3000
क्योंकि अब्राहम सत्कार भावना का प्रतीक है --
09:58
what if that could be an antidote to terrorism?
248
583000
3000
क्या हो अगर ये आतंकवाद के खिलाफ़ एक दवाई हो जाये?
10:01
What if that could be a vaccine
249
586000
2000
क्या हो अगर ये कहानी टीका बन जाये
10:03
against religious intolerance?
250
588000
2000
मजहबी असहिष्णुता के खिलाफ़?
10:05
How would you bring that story to life?
251
590000
3000
आप उस कहानी में जीवन कैसे फ़ूँक सकेंगे?
10:08
Now it's not enough just to tell a story --
252
593000
2000
देखिये सिर्फ़ कहानी सुना भर देना काफ़ी नहीं है --
10:10
that's powerful --
253
595000
2000
वो काफ़ी शक्तिशाली है --
10:12
but people need to experience the story.
254
597000
2000
मगर लोगों को कहानी को अनुभव कर पाना ज़रूरी है।
10:14
They need to be able to live the story. How would you do that?
255
599000
3000
उन्हें उस कहानी को जी पाना ज़रूरी है। वो आप कैसे करेंगे?
10:17
And that was my thinking of how would you do that.
256
602000
3000
और ये मेरी सोच थी कि ऐसा कैसे होगा।
10:20
And that's what comes to the first step here.
257
605000
2000
और यहीं से पहले कदम की शुरुवात है।
10:22
Because the simple way to do that
258
607000
2000
क्योंकि एक साधारण तरीका ये कर पाने का है कि
10:24
is you go for a walk.
259
609000
3000
आप पद-यात्रा के लिये निकल पडें।
10:27
You go for a walk in the footsteps of Abraham.
260
612000
3000
आप अब्राहम के पदचापों का अनुसरण करते हुये पदयात्रा पर निकलें
10:30
You retrace the footsteps of Abraham.
261
615000
3000
आप अब्राहम के रास्ते चलें।
10:33
Because walking has a real power.
262
618000
3000
क्योंकि पदयात्रा में बडी ताकत होती है।
10:36
You know, as an anthropologist, walking is what made us human.
263
621000
3000
मैं, एक मानव-विज्ञानी होने के नाते, जानता हूँ कि पद-यात्राओं ने ही हमें मनुष्य बनाया है।
10:39
Walking, it's funny, when you walk,
264
624000
2000
ये गजब है कि जब आप चलते हैं,
10:41
you walk side-by-side
265
626000
2000
तो आप अगल-बगल चलते हैं
10:43
in the same common direction.
266
628000
3000
एक ही दिशा में।
10:46
Now if I were to come to you face-to-face
267
631000
2000
और अगर मै आपके सामने से आऊँ
10:48
and come this close to you,
268
633000
3000
और इतना करीब आ जाऊँ,
10:51
you would feel threatened.
269
636000
3000
तो आपको भय महसूस होगा।
10:54
But if I walk shoulder-to-shoulder,
270
639000
2000
लेकिन अगर मैं आपके कंधे से कंधा मिला कर चलूँ,
10:56
even touching shoulders,
271
641000
2000
चाहे आपको बिल्कुल छूते हुये भी,
10:58
it's no problem.
272
643000
2000
तो कोई समस्या नहीं है।
11:00
Who fights while they walk?
273
645000
2000
अगल बगल चलते समय आखिर कौन लडता है?
11:02
That's why in negotiations, often, when things get tough,
274
647000
3000
इसिलिये, जब मसले हल करते समय, स्थिति कठिन हो जाती है,
11:05
people go for walks in the woods.
275
650000
2000
लोग जंगलों में पद-यात्रा के लिये निकल जाते हैं।
11:07
So the idea came to me
276
652000
2000
तो मुझे ये विचार आया कि
11:09
of what about inspiring
277
654000
2000
क्यों न मैं प्रेरित करूँ
11:11
a path, a route --
278
656000
2000
ऐसा रास्ता --
11:13
think the silk route, think the Appalachian trail --
279
658000
3000
सिल्क रूट जैसा, या अप्लेशियन रास्ते के जैसा --
11:16
that followed in the footsteps
280
661000
2000
जो कि ठीक वो ही हो
11:18
of Abraham.
281
663000
2000
जो अब्राहम ने लिया था।
11:20
People said, "That's crazy. You can't.
282
665000
2000
लोगों ने कहा, "ये पागलपन है। नहीं हो सकता।
11:22
You can't retrace the footsteps of Abraham. It's too insecure.
283
667000
3000
तुम अब्राहम के रास्ते पर नहीं चल सकते। ये बहुत खतरनाक है।
11:25
You've got to cross all these borders.
284
670000
2000
आपको तमाम सारी सीमाओं को पार करना होगा।
11:27
It goes across 10 different countries in the Middle East,
285
672000
2000
ये मध्य-पूर्व के करीब दस अलग अलग देशों से गुज़रता है,
11:29
because it unites them all."
286
674000
2000
क्योंकि ये उन सब को जोडता है।"
11:31
And so we studied the idea at Harvard.
287
676000
2000
तो हमने हार्वार्ड में इस विचार पर अध्ययन किया।
11:33
We did our due diligence.
288
678000
2000
बारीकी से इसे समझा।
11:35
And then a few years ago, a group of us,
289
680000
2000
और फ़िर कुछ साल पहले, हम ने एक दल बना कर,
11:37
about 25 of us from about 10 different countries,
290
682000
2000
करीब १० देशों के २५ लोगों का,
11:39
decided to see if we could retrace the footsteps of Abraham,
291
684000
2000
ये देखने का फ़ैसला किया कि क्या हम अब्राहम के रास्ते पर चल पायेंगे,
11:41
going from his initial birthplace in the city of Urfa
292
686000
3000
उनके जन्मस्थान उर्फ़ा शहर से शुरु कर,
11:44
in Southern Turkey, Northern Mesopotamia.
293
689000
3000
जो दक्षिणी तुर्की, उत्तरी मेसोपोटामिया में है।
11:47
And we then took a bus and took some walks
294
692000
3000
तो हमने एक बस ली और थोडी पैदल यात्रा के उपरांत
11:50
and went to Harran,
295
695000
2000
हम हर्रान पहुँचे,
11:52
where, in the Bible, he sets off on his journey.
296
697000
3000
जहाँ से, बाइबिल के अनुसार, उन्होंने अपनी यात्रा शुरु की थी।
11:55
Then we crossed the border into Syria, went to Aleppo,
297
700000
2000
फ़िर हमने सीमा पार की और सीरिया गये, फ़िर अलेप्पो,
11:57
which, turns out, is named after Abraham.
298
702000
2000
जिसका नाम अब्राहम पर ही पडा है।
11:59
We went to Damascus,
299
704000
2000
हम दमसकस गये,
12:01
which has a long history associated with Abraham.
300
706000
2000
जिसका इतिहास अब्राहम से जुडा है।
12:03
We then came to Northern Jordan,
301
708000
3000
फ़िर हम उत्तरी जोर्डन गये,
12:06
to Jerusalem,
302
711000
2000
येरुसलम गये,
12:08
which is all about Abraham, to Bethlehem,
303
713000
3000
जो कि पूरी तरह से अब्राहम से बारे में है, फ़िर बेतलेहम,
12:11
and finally to the place where he's buried
304
716000
2000
और फ़िर आखिर में वहाँ जहाँ वो दफ़न हैं,
12:13
in Hebron.
305
718000
2000
हब्रोन में।
12:15
So effectively, we went from womb to tomb.
306
720000
2000
तो हम लगभग गर्भाशय से कब्र तक गये।
12:17
We showed it could be done. It was an amazing journey.
307
722000
3000
हमने ये दिखाया कि ऐसा हो सकता है। ये बहुत ही गजब की यात्रा थी।
12:20
Let me ask you a question.
308
725000
2000
आपसे एक प्रश्न पूछता हूँ।
12:22
How many of you have had the experience
309
727000
2000
आप में से कितनों को ऐसा अनुभव हुआ है
12:24
of being in a strange neighborhood,
310
729000
2000
कि किसी अजनबी जगह में,
12:26
or strange land,
311
731000
2000
या अजनबी देश में,
12:28
and a total stranger, perfect stranger,
312
733000
3000
पूरी तरह से, सौ प्रतिशत अनजान व्यक्ति,
12:31
comes up to you and shows you some kindness,
313
736000
3000
आप तक आये और आपसे प्यार की दो बात करे,
12:34
maybe invites you into their home, gives you a drink,
314
739000
2000
आपको अपने घर बुलाये, कुछ खातिरदारी करे,
12:36
gives you a coffee, gives you a meal?
315
741000
2000
कॉफ़ी पिलाये, या फ़िर खाने का निमंत्रण दे?
12:38
How many of you have ever had that experience?
316
743000
2000
आप में से कितनों के साथ ऐसा हुआ है?
12:40
That's the essence
317
745000
2000
देखिये यही है मुद्दे की बात,
12:42
of the Abraham path.
318
747000
2000
जो अब्राहम-पथ में निहित है।
12:44
But that's what you discover, is you go into these villages in the Middle East
319
749000
2000
क्योंकि आप यही होता पाते है, जब आप मध्य-पूर्व के इन गाँवों मे जाते हैं
12:46
where you expect hostility,
320
751000
2000
जहाँ आप बुरे बर्ताव की आशा रखते हैं,
12:48
and you get the most amazing hospitality,
321
753000
2000
और आपको आश्चर्यजनक स्वागत मिलता है,
12:50
all associated with Abraham.
322
755000
2000
और सब अब्राहम से जुडे होने से।
12:52
"In the name of father Abraham,
323
757000
2000
अब्राहम के नाम पर,
12:54
let me offer you some food."
324
759000
2000
"आइये मैं आपको कुछ खाने को देता हूँ।"
12:56
So what we discovered
325
761000
2000
तो हमें ये पता लगा कि
12:58
is that Abraham is not just a figure out of a book for those people.
326
763000
3000
अब्राहम महज एक किताबी किरदार नहीं है इन लोगों के लिये,
13:01
He's alive; he's a living presence.
327
766000
3000
वो जीवित है, उनके बीच रोज़ाना।
13:04
And to make a long story short,
328
769000
2000
और संक्षेप में कहूँ,
13:06
in the last couple of years now,
329
771000
2000
तो पिछले कुछ सालों में,
13:08
thousands of people
330
773000
2000
हज़ारों लोगों ने
13:10
have begun to walk parts of the path of Abraham
331
775000
2000
अब्राहम-पथ के कुछ भागों पर
13:12
in the Middle East,
332
777000
2000
मध्य-पूर्व में चलना शुरु कर दिया है,
13:14
enjoying the hospitality of the people there.
333
779000
3000
वहाँ के लोगों का स्वागत-सत्कार स्वीकार करते हुए।
13:17
They've begun to walk
334
782000
2000
उन्होने चलना शुरु किया है
13:19
in Israel and Palestine,
335
784000
2000
इज़रायल और फ़िलिस्तीन में,
13:21
in Jordan, in Turkey, in Syria.
336
786000
2000
जोर्डन में, तुर्की में, सीरिया में।
13:23
It's an amazing experience.
337
788000
2000
ये बेहद अलग अनुभव है।
13:25
Men, women, young people, old people --
338
790000
2000
आदमी, औरत, युवा, वृद्ध --
13:27
more women than men, actually, interestingly.
339
792000
3000
आदमियों से ज्यादा औरतें, सच में।
13:30
For those who can't walk,
340
795000
2000
और जो चल नहीं सकते,
13:32
who are unable to get there right now,
341
797000
2000
जो वहाँ अभी तक नहीं जा सकते,
13:34
people started to organize walks
342
799000
2000
उन लोगों ने पद-यात्राएँ आयोजित करना शुरु कर दिया है
13:36
in cities, in their own communities.
343
801000
2000
अपने शहरों, और अपने ही देशों मे।
13:38
In Cincinnati, for instance, that organized a walk
344
803000
2000
सिनसिनाती में, उदाहरण के लिये, एक पद-यात्रा आयोजित होती है
13:40
from a church to a mosque to a synagogue
345
805000
2000
एक चर्च से एक मस्जिद से होते हुए, एक यहूदी मंदिर तक
13:42
and all had an Abrahamic meal together.
346
807000
2000
और फ़िर सब साथ में अब्राहम-भोज करते है।
13:44
It was Abraham Path Day.
347
809000
2000
उसे अब्राहम पथ दिवस कहा जाता है।
13:46
In Sao Paulo, Brazil, it's become an annual event
348
811000
2000
साओ पालो, ब्राज़ील में तो ये वार्षिक उत्सव बन चुका है,
13:48
for thousands of people to run
349
813000
2000
हज़ारों लोगों के दौडने के लिये,
13:50
in a virtual Abraham Path Run,
350
815000
2000
एक कल्पित अब्राहम पथ पर,
13:52
uniting the different communities.
351
817000
2000
अलग अलग समुदायों को जोडने के लिये।
13:54
The media love it; they really adore it.
352
819000
3000
मीडिया भी इस पर खूब लिखती है, उन्हें ये बेहद पसंद है।
13:57
They lavish attention on it
353
822000
2000
वो अपना ध्यान इस पर लुटाते है
13:59
because it's visual,
354
824000
2000
क्योंकि ये देखने में बेहतरीन है,
14:01
and it spreads the idea,
355
826000
2000
और इस विचार को आगे बढाता है,
14:03
this idea of Abrahamic hospitality
356
828000
2000
कि अब्राहम की तरह ही स्वागत
14:05
of kindness towards strangers.
357
830000
2000
और दया की भावना अजनबियों के प्रति रखी जाये।
14:07
And just a couple weeks ago,
358
832000
2000
और अभी कुछ हफ़्ते पहले ही,
14:09
there was an NPR story on it.
359
834000
2000
एन.पी.आर ने इस पर कहानी लिखी थी।
14:11
Last month,
360
836000
2000
पिछले महीने,
14:13
there was a piece in the Guardian,
361
838000
2000
इस पर गार्डियन अखबार ने लिखा था,
14:15
in the Manchester Guardian, about it --
362
840000
3000
मैनचेस्टर से निकलने वाले गार्डियन ने --
14:18
two whole pages.
363
843000
3000
पूरे दो पन्नों की रपट।
14:21
And they quoted a villager
364
846000
3000
और उन्होंने एक ग्रामीण का संदेश भी शामिल किया था
14:24
who said, "This walk connects us to the world."
365
849000
3000
जिसने कहा, "ये पद-यात्रा हमें दुनिया से जोडती है।"
14:27
He said it was like a light that went on in our lives.
366
852000
3000
उसने कहा कि ये एक रोशनी की तरह है जो हमारे जीवन में उजाला करती है
14:30
It brought us hope.
367
855000
2000
हमें आशा दे कर।
14:32
And so that's what it's about.
368
857000
2000
और देखिये इसी सब पर ये आधारित है।
14:34
But it's not just about psychology;
369
859000
3000
मगर ये सिर्फ़ मनोवैज्ञानिक नहीं है,
14:37
it's about economics,
370
862000
2000
ये आर्थिक भी है,
14:39
because as people walk they spend money.
371
864000
2000
क्योंकि जब लोग चलते है, तो वो पैसे भी खर्च करते हैं।
14:41
And this woman right here, Um Ahmad,
372
866000
3000
और उम अहमद नाम की इस महिला,
14:44
is a woman who lives on a path in Northern Jordan.
373
869000
3000
जो कि उत्तरी जोर्डन में इस रास्ते पर ही रहती है।
14:47
She's desperately poor.
374
872000
2000
ये बेहद गरीब है।
14:49
She's partially blind, her husband can't work,
375
874000
3000
काफ़ी हद तक दृष्टि-विहीन है, उसका पति काम नहीं कर सकता है,
14:52
she's got seven kids.
376
877000
3000
और उस के सात बच्चे हैं।
14:55
But what she can do is cook,
377
880000
2000
मगर वो एक काम कर सकती है - खाना पकाना।
14:57
and so she's begun to cook for some groups of walkers
378
882000
3000
तो उसने पद-यात्रियों के दलों के लिये खाना पकाना शुरु कर दिया है,
15:00
who come through the village and have a meal in her home.
379
885000
3000
जो उसके गाँव से निकलते है, और उसके घर में खाना खाते हैं।
15:03
They sit on the floor.
380
888000
2000
वो ज़मीन पर बैठते है।
15:05
She doesn't even have a tablecloth.
381
890000
2000
उस के पास मेज़ ढकने का कपडा तक नहीं है।
15:07
She makes the most delicious food
382
892000
2000
और वो बहुत ही स्वादिष्ट खाना पकाती है
15:09
that's fresh from the herbs in the surrounding countryside.
383
894000
3000
जो कि आसपास के खेतों में उगने वाले मसालों से बना होता है।
15:12
And so more and more walkers have come,
384
897000
2000
और इस वजह से और भी पद-यात्री वहाँ आते हैं।
15:14
and lately she's begun to earn an income
385
899000
2000
और अब तो उसने पैसे कमाने भी शुरु कर दिये है,
15:16
to support her family.
386
901000
2000
अपने परिवार के सहारे के लिये।
15:18
And so she told our team there, she said,
387
903000
3000
और उसने वहाँ हमारी टीम को बताया,
15:21
"You have made me visible
388
906000
3000
"आपने मुझे उस गाँव में इज़्ज़्त दिलायी है
15:24
in a village where people were once ashamed
389
909000
2000
जहाँ एक समय पर लोग
15:26
to look at me."
390
911000
2000
मेरी तरफ़ देखने में भी झिझकते थे।"
15:28
That's the potential of the Abraham path.
391
913000
3000
ये है अब्राहम-पथ की शक्ति।
15:31
There are literally hundreds of those kinds of communities
392
916000
2000
और ऐसे कई सौ समुदाय है
15:33
across the Middle East, across the path.
393
918000
3000
पूरे मध्य-पूर्व में , इस रास्ते के आसपास।
15:37
The potential is basically to change the game.
394
922000
3000
देखिये इसमें संभावना है पूरा मुद्दा बदल देने की
15:40
And to change the game, you have to change the frame,
395
925000
2000
और मुद्दा बदलने के लिये आपको माहौल बदलना होगा,
15:42
the way we see things --
396
927000
2000
जिस तरह हम देखते हैं--
15:44
to change the frame
397
929000
2000
माहौल बदलना होगा
15:46
from hostility to hospitality,
398
931000
3000
दुश्मनी से दोस्ती में
15:49
from terrorism to tourism.
399
934000
3000
आतंकवाद से पर्यटन में।
15:52
And in that sense, the Abraham path
400
937000
2000
और उस हिसाब से, अब्राहम पथ
15:54
is a game-changer.
401
939000
2000
मुद्दा बदलने की संभावना से ओत-प्रोत है।
15:56
Let me just show you one thing.
402
941000
2000
चलिये मैं आपको कुछ दिखाता हूँ।
15:58
I have a little acorn here
403
943000
2000
मेरे पास एक छोटा सा बाँजफ़ल है
16:00
that I picked up while I was walking on the path
404
945000
2000
जो मैनें ऐसे ही रास्ते पर चलते हुए उठा लिया था
16:02
earlier this year.
405
947000
2000
इस साल की शुरुवात में।
16:04
Now the acorn is associated with the oak tree, of course --
406
949000
2000
अब ये फ़ल बलूत के पेड से जुडा है, बिलकुल --
16:06
grows into an oak tree,
407
951000
2000
क्योंके ये उस पर उगता है,
16:08
which is associated with Abraham.
408
953000
2000
जो कि अब्राहम से जुडा है।
16:10
The path right now is like an acorn;
409
955000
2000
ये पथ आज इस फ़ल की तरह है;
16:12
it's still in its early phase.
410
957000
2000
अपने शुरुवाती दौर में।
16:14
What would the oak tree look like?
411
959000
2000
और बलूत का पूरा पेड कैसा दिखेगा?
16:16
Well I think back to my childhood,
412
961000
2000
जब मैं अपने बचपन के बारे में सोचता हूँ,
16:18
a good part of which I spent, after being born here in Chicago,
413
963000
2000
जिसका काफ़ी बडा हिस्सा मैने, शिकागो में पैदा होने के बावजूद,
16:20
I spent in Europe.
414
965000
2000
यूरोप में गुज़ारा।
16:22
If you had been
415
967000
2000
अगर आप
16:24
in the ruins of, say, London
416
969000
2000
मान लीजिये, कि लंदन के खंडहरों
16:26
in 1945, or Berlin,
417
971000
3000
में १९४५ मे, या फ़िर बर्लिन मे, गये होते,
16:29
and you had said,
418
974000
2000
तो आपने कहा होता,
16:31
"Sixty years from now,
419
976000
2000
आज से साठ साल बाद,
16:33
this is going to be the most peaceful, prosperous part of the planet,"
420
978000
2000
ये धरती का सबसे शांत, सबसे धनी इलाका होगा,"
16:35
people would have thought
421
980000
2000
तो लोग सोचते कि
16:37
you were certifiably insane.
422
982000
2000
आप निश्चय ही पागल हैं।
16:39
But they did it thanks to a common identity -- Europe --
423
984000
4000
मगर ऐसा हुआ - यूरोप की एक साझी पहचान के चलते,
16:43
and a common economy.
424
988000
2000
और एक साझी अर्थव्यवस्था के चलते।
16:45
So my question is, if it can be done in Europe,
425
990000
3000
तो मेरा प्रश्न है, कि यदि ये यूरोप में किया जा सकता है,
16:48
why not in the Middle East?
426
993000
2000
तो मध्य-पूर्व में क्यों नहीं?
16:50
Why not, thanks to a common identity,
427
995000
2000
क्यों नहीं, जबकि वहाँ भी एक साझी पहचान है --
16:52
which is the story of Abraham,
428
997000
2000
जो कि अब्राहम की कहानी से आती है --
16:54
and thanks to a common economy
429
999000
2000
और ऐसी साझी अर्थव्यवस्था से
16:56
that would be based in good part on tourism?
430
1001000
3000
जो कि पर्यटन पर टिकी हो?
17:00
So let me conclude then
431
1005000
2000
मैं अंत में यही कहूँगा कि
17:02
by saying that in the last 35 years,
432
1007000
3000
पिछले ३५ सालों में,
17:05
as I've worked
433
1010000
2000
मैने काम किया है
17:07
in some of the most dangerous, difficult and intractable
434
1012000
2000
कुछ बहुत ही खतरनाक, कठिन और उलझे हुए विवादों
17:09
conflicts around the planet,
435
1014000
2000
- पूरे विश्व में,
17:11
I have yet to see one conflict
436
1016000
3000
और आज तक मैं ऐसे विवाद को नहीं देख सका
17:14
that I felt could not be transformed.
437
1019000
3000
जिसे देख कर मुझे लगा हो कि ये हल नहीं हो पायेगा।
17:17
It's not easy, of course,
438
1022000
2000
बिलकुल, ये आसान नहीं है,
17:19
but it's possible.
439
1024000
2000
लेकिन ये संभव है।
17:21
It was done in South Africa.
440
1026000
2000
ऐसा दक्षिणी अफ़्रीका में किया गया है।
17:23
It was done in Northern Ireland.
441
1028000
2000
उत्तरी आयरलैण्ड में भी किया गया है।
17:25
It could be done anywhere.
442
1030000
2000
और ऐसा कहीं भी किया जा सकता है।
17:27
It simply depends on us.
443
1032000
2000
सब कुछ हम पर ही निर्भर करता है।
17:29
It depends on us taking the third side.
444
1034000
3000
हमारा ही कर्तव्य है कि हम तीसरा पक्ष बनें।
17:32
So let me invite you
445
1037000
2000
तो मैं आप को आमंत्रित करता हूँ कि
17:34
to consider taking the third side,
446
1039000
2000
तीसरे पक्ष की भूमिका निभाने को
17:36
even as a very small step.
447
1041000
2000
एक छोटी शुरुवात के रूप में देखें।
17:38
We're about to take a break in a moment.
448
1043000
2000
थोडी ही देर में हम एक छोटा सा मध्यांतर लेंगे।
17:40
Just go up to someone
449
1045000
2000
उस में किसी ऐसे से मिलिये
17:42
who's from a different culture, a different country,
450
1047000
3000
जो दूसरी संस्कृति, दूसरे देश से हो,
17:45
a different ethnicity, some difference,
451
1050000
2000
अलग जाति से हो, कुछ अलग हो,
17:47
and engage them in a conversation; listen to them.
452
1052000
3000
और उनके साथ बातचीत कीजिये; उन्हें ध्यान से सुनिये।
17:50
That's a third side act.
453
1055000
2000
यही तीसरे पक्ष का कार्य है।
17:52
That's walking Abraham's path.
454
1057000
2000
यही अब्राहम के नक्श-ए-कदम पर चलना है।
17:54
After a TEDTalk,
455
1059000
2000
टेडवार्ता की बाद,
17:56
why not a TEDWalk?
456
1061000
2000
क्यों न एक टेडयात्रा भी करें?
17:58
So let me just leave you
457
1063000
2000
जाते जाते मैं आपको
18:00
with three things.
458
1065000
2000
तीन संदेश दे कर जाऊँगा।
18:02
One is, the secret to peace
459
1067000
3000
एक, ये कि शांति का राज़ है
18:05
is the third side.
460
1070000
3000
तीसरा पक्ष।
18:08
The third side is us.
461
1073000
2000
और तीसरा पक्ष मै आप,
18:10
Each of us,
462
1075000
2000
हम में हर एक है,
18:12
with a single step,
463
1077000
2000
और एक छोटे से कदम से ही,
18:14
can take the world, can bring the world
464
1079000
3000
हम दुनिया को बदल सकते है, उसे
18:17
a step closer to peace.
465
1082000
3000
शांति के और करीब ला सकते हैं।
18:20
There's an old African proverb that goes:
466
1085000
2000
एक पुरानी अफ़्रीकन कहावत है:
18:22
"When spider webs unite,
467
1087000
2000
"अगर मकडियों के जाले एकजुट हो जायें,
18:24
they can halt even the lion."
468
1089000
3000
तो वो शेर को भी रोक सकते हैं।"
18:27
If we're able to unite
469
1092000
2000
अगर हम सब एकत्र कर सकें,
18:29
our third-side webs of peace,
470
1094000
2000
अपने तीसरे पक्ष के जाले,
18:31
we can even halt the lion of war.
471
1096000
3000
तो हम युद्ध के शेर को भी रोक सकते हैं।
18:34
Thank you very much.
472
1099000
2000
बहुत बहुत धन्यवाद।
18:36
(Applause)
473
1101000
2000
(तालियाँ अभिवादन)
ABOUT THE SPEAKER
William Ury - MediatorWilliam Ury is a mediator, writer and speaker, working with conflicts ranging from family feuds to boardroom battles to ethnic wars. He's the author of "Getting to Yes."
Why you should listen
William L. Ury co-founded Harvard's Program on Negotiation and is currently a Senior Fellow of the Harvard Negotiation Project. He is the author of The Power of a Positive No: How to Say No & Still Get to Yes, and co-author (with Roger Fisher) of Getting to Yes: Negotiating Agreement Without Giving In, translated into 30+ languages. He is also author of the award-winning Getting Past No: Negotiating with Difficult People and Getting To Peace (released in paperback under the title The Third Side).
Over the last 30 years, Ury has served as a negotiation adviser and mediator in conflicts ranging from corporate mergers to wildcat strikes in a Kentucky coal mine to ethnic wars in the Middle East, the Balkans, and the former Soviet Union. With former president Jimmy Carter, he co- founded the International Negotiation Network, a non-governmental body seeking to end civil wars around the world. During the 1980s, he helped the US and Soviet governments create nuclear crisis centers designed to avert an accidental nuclear war. In that capacity, he served as a consultant to the Crisis Management Center at the White House. More recently, Ury has served as a third party in helping to end a civil war in Aceh, Indonesia, and helping to prevent one in Venezuela.
Ury has taught negotiation to tens of thousands of corporate executives, labor leaders, diplomats and military officers around the world. He helps organizations try to reach mutually profitable agreements with customers, suppliers, unions, and joint-venture partners.
William Ury | Speaker | TED.com