TEDxMidwest
Jason Fried: Why work doesn't happen at work
제이슨 프라이드 : 사무실에서 일이 안 되는 이유
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제이슨 프라이드는 사무실이 일하기에 적당한 장소가 아니라는, 일에 대한 급진적 이론을 말합니다. TEDxMidwest에서 그는 (M&M이라 부르는) 주요 문제들을 설명하고, 일이 이루어지도록 하기 위해 세 가지의 제안을 내놓습니다.
Jason Fried - Software entrepreneur
Jason Fried thinks deeply about collaboration, productivity and the nature of work. He's the co-founder of 37signals, makers of Basecamp and other web-based collaboration tools, and co-author of "Rework." Full bio
Jason Fried thinks deeply about collaboration, productivity and the nature of work. He's the co-founder of 37signals, makers of Basecamp and other web-based collaboration tools, and co-author of "Rework." Full bio
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00:15
So I'm going to talk about work,
0
0
2000
자, 일에 대해서 이야기 해보려고 하는데요,
00:17
specifically why people can't seem
1
2000
2000
특히 어째서 사람들이 사무실에서
00:19
to get work done at work,
2
4000
2000
일을 할 수 있을 것 같지 않은지에 대해서 말입니다.
00:21
which is a problem we all kind of have.
3
6000
3000
우리 모두가 겪어본 문제니까요.
00:24
But let's, sort of, start at the beginning.
4
9000
2000
맨 처음부터 시작해볼까요.
00:26
So we have companies and non-profits and charities
5
11000
3000
기업들, 비영리단체들, 자선단체들
00:29
and all these groups
6
14000
2000
그리고 직원들이나
00:31
that have employees
7
16000
2000
어떤 종류의 자원봉사자들이 있는
00:33
or volunteers of some sort.
8
18000
2000
이런 집단들이 있습니다.
00:35
And they expect these people who work for them
9
20000
3000
그리고 집단들은 그들을 위해 일하는 이런 사람들이
00:38
to do great work --
10
23000
2000
일을 잘하기를 기대합니다.
00:40
I would hope, at least.
11
25000
2000
적어도 저는 그러기를 바랄 것입니다.
00:42
At least good work, hopefully, at least it's good work --
12
27000
2000
적어도 만족할 만한 일이죠. 바라건데 적어도 만족할 일을요.
00:44
hopefully great work.
13
29000
2000
바라건데 대단한 일을요.
00:46
And so what they typically do is they decide
14
31000
2000
그래서 그들이 일반적으로 하는 일은
00:48
that all these people need to come together in one place
15
33000
2000
한 장소에서 함께 일하기를 바라는 이 모든 사람들이
00:50
to do that work.
16
35000
2000
그 일을 할 수 있도록 결정하는 것입니다.
00:52
So a company, or a charity, or an organization of any kind,
17
37000
3000
그래서 기업이나 자선단체 또는 어떤 종류의 조직이든
00:55
they typically -- unless you're working in Africa,
18
40000
2000
일반적으로 -- 여러분이 아프리카에서 일하는 것이 아닌 이상,
00:57
if you're really lucky to do that --
19
42000
2000
그렇게 할 정도로 운이 좋다면 말이죠. --
00:59
most people have to go to an office every day.
20
44000
2000
대부분의 사람들은 매일 사무실로 출근해야 합니다.
01:01
And so these companies,
21
46000
2000
그리고 이런 회사들은
01:03
they build offices.
22
48000
2000
사무실을 설립합니다.
01:05
They go out and they buy a building, or they rent a building,
23
50000
3000
나가서 건물을 매입 또는 임차하거나,
01:08
or they lease some space,
24
53000
2000
어떤 공간을 빌려서,
01:10
and they fill the space with stuff.
25
55000
3000
여러가지 집기들로 채웁니다.
01:13
They fill it with tables, or desks,
26
58000
3000
테이블이나 책상,
01:16
chairs, computer equipment,
27
61000
2000
의자, 컴퓨터 기기들,
01:18
software,
28
63000
2000
소프트웨어,
01:20
Internet access,
29
65000
2000
인터넷 접속,
01:22
maybe a fridge, maybe a few other things,
30
67000
3000
냉장고 등등으로 채웁니다.
01:25
and they expect their employees, or their volunteers,
31
70000
2000
그리고 그들의 직원들이나 자원봉사자들이
01:27
to come to that location every day to do great work.
32
72000
3000
그곳으로 매일 출근해서 대단한 일을 하길 바라죠.
01:30
It seems like it's perfectly reasonable to ask that.
33
75000
3000
그렇게 요구하는 것이 지극히 합리적인 것 같기는 합니다.
01:33
However, if you actually talk to people
34
78000
2000
하지만, 여러분이 무슨 일을 진짜 하고자 할 때,
01:35
and even question yourself,
35
80000
2000
어디에서 하기를 바라느냐고
01:37
and you ask yourself,
36
82000
2000
실제로 사람들에게나
01:39
where do you really want to go when you really need to get something done?
37
84000
3000
스스로에게 물어본다면,
01:42
You'll find out that people don't say
38
87000
2000
사람들은 기업에서 그들이 답할거라
01:44
what businesses think they would say.
39
89000
2000
생각하는 답을 하지 않는 다는 것을 발견할 것입니다.
01:46
If you ask people the question: where do you really need to go
40
91000
2000
무슨 일을 하기 원할 때, 어디로 가기를 바라느냐고
01:48
when you need to get something done?
41
93000
2000
사람들에게 물어본다면 어떨까요?
01:50
Typically you get three different kinds of answers.
42
95000
2000
일반적으로 세 가지 다른 답을 얻을 수 있습니다.
01:52
One is kind of a place or a location or a room.
43
97000
3000
하나는 어떤 장소나 위치, 공간 같은 것이고,
01:55
Another one is a moving object
44
100000
2000
또 하나는 움직이는 대상,
01:57
and a third is a time.
45
102000
2000
셋째로는 시간입니다
01:59
So here's some examples.
46
104000
2000
몇 가지 예를 들어보죠.
02:01
When I ask people -- and I've been asking people this question for about 10 years --
47
106000
3000
제가 사람들에게 물어볼 때, 저는 사람들에게 이 질문을 10년째 해오고 있습니다.
02:04
I ask them, "Where do you go when you really need to get something done?"
48
109000
2000
사람들에게 "정말 어떤 일을 해야 할 때, 어디로 가십니까?"라고 물으면
02:06
I'll hear things like, the porch, the deck,
49
111000
3000
베란다, 마당, 부엌 같은
02:09
the kitchen.
50
114000
2000
답을 듣습니다
02:11
I'll hear things like an extra room in the house,
51
116000
2000
집에 있는 여분의 방,
02:13
the basement,
52
118000
2000
지하실, 커피샵
02:15
the coffee shop, the library.
53
120000
3000
도서관 같은 답을 듣습니다.
02:18
And then you'll hear things like the train,
54
123000
3000
그리고 나서 전철, 비행기, 차와 같은
02:21
a plane, a car -- so, the commute.
55
126000
3000
통근 수단이라는 대답을 들을 것입니다.
02:24
And then you'll hear people say,
56
129000
2000
그리고 나서 "정말 이른 아침이나
02:26
"Well, it doesn't really matter where I am,
57
131000
2000
정말 늦은 밤, 또는 주말이기만 하면,
02:28
as long as it's really early in the morning or really late at night or on the weekends."
58
133000
3000
장소는 중요하지 않습니다."라는 답을 듣게 될 것입니다.
02:31
You almost never hear someone say the office.
59
136000
3000
사무실이라는 대답은 거의 들을 수가 없을 것입니다.
02:34
But businesses are spending all this money on this place called the office,
60
139000
3000
그러나 기업체들은 사무실이라 불리는 장소에 돈을 쏟아붓고
02:37
and they're making people go to it all the time,
61
142000
2000
사람들을 항상 그곳으로 오도록 만들지만,
02:39
yet people don't do work in the office.
62
144000
3000
사람들은 사무실에서 일을 하지 않습니다.
02:42
What is that about?
63
147000
2000
어째서일까요?
02:44
Why is that?
64
149000
2000
왜죠?
02:46
Why is that happening?
65
151000
3000
왜 그런 일이 일어날까요?
02:49
And what you find out is that, if you dig a little bit deeper,
66
154000
2000
여기서 좀 더 깊이 들어가보면
02:51
you find out that people --
67
156000
2000
알 수 있는 것은
02:53
this is what happens --
68
158000
2000
사람들이 출근하고
02:55
people go to work,
69
160000
2000
사람들이 출근하면
02:57
and they're basically trading in their workday
70
162000
2000
기본적으로 그들의 근무시간 중에서
02:59
for a series of "work moments."
71
164000
2000
일련의 일하는 때를 맞바꾸고 있습니다.
03:01
That's what happens at the office.
72
166000
2000
그것이 사무실에서 벌어지는 일입니다.
03:03
You don't have a workday anymore. You have work moments.
73
168000
2000
근무시간을 가지는것이 아니라 일하는 때를 가지고 있습니다.
03:05
It's like the front door of the office is like a Cuisinart,
74
170000
3000
사무실의 정문은 믹서기 같아서
03:08
and you walk in and your day is shredded to bits,
75
173000
2000
들어서는 순간, 여러분의 하루는 조각조각 나죠.
03:10
because you have 15 minutes here and 30 minutes there,
76
175000
3000
여기에 15분, 저기에 30분을 매달려 있고,
03:13
and then something else happens and you're pulled off your work,
77
178000
2000
다른 일이 일어나면 하던 일에서 벗어나게 됩니다.
03:15
and you've got to do something else, then you have 20 minutes, then it's lunch.
78
180000
3000
그리고 또 다른 것을 하다보면, 20분 정도 자기 일을 하게 되고, 곧 점심시간이죠.
03:18
Then you have something else to do.
79
183000
2000
그리고 또 다른 할 일이 생기고,
03:20
Then you've got 15 minutes, and someone pulls you aside and asks you this question,
80
185000
3000
15분 정도 자기 일을 하다보면, 누군가가 불러서 질문을 합니다.
03:23
and before you know it, it's 5 p.m.,
81
188000
3000
그리고 알아채기도 전에 오후 5시가 됩니다.
03:26
and you look back on the day,
82
191000
2000
그리고 하루를 되돌아 보면,
03:28
and you realize that you didn't get anything done.
83
193000
2000
아무 일도 마무리 못한 것을 깨닫게 되죠.
03:30
I mean, we've all been through this.
84
195000
2000
우리 모두 이런 경험이 있습니다.
03:32
We probably went through it yesterday,
85
197000
2000
바로 어제 이랬을 수도 있고,
03:34
or the day before, or the day before that.
86
199000
2000
그제나 그그제였을 수도 있죠.
03:36
You look back on your day, and you're like, I got nothing done today.
87
201000
3000
하루를 되돌아 보니, 오늘 아무것도 마무리 지은 일이 없습니다.
03:39
I was at work.
88
204000
2000
출근을 하고,
03:41
I sat at my desk. I used my expensive computer.
89
206000
3000
책상에 앉아 비싼 컴퓨터도 사용하고,
03:44
I used the software they told me to use.
90
209000
2000
회사에서 쓰라고 한 소프트웨어를 사용하고,
03:46
I went to these meetings I was asked to go to.
91
211000
3000
참석하라고 한 회의에도 나가고,
03:49
I did these conference calls. I did all this stuff.
92
214000
2000
전화 회의도 하고, 이 모든 것들을 했습니다.
03:51
But I didn't actually do anything.
93
216000
3000
하지만 실제로는 아무것도 못했습니다.
03:54
I just did tasks.
94
219000
2000
단지 과업만 했지,
03:56
I didn't actually get meaningful work done.
95
221000
2000
실제로는 의미있는 업무를 하지 못했습니다.
03:58
And what you find is that, especially with creative people --
96
223000
3000
그리고 여러분이 발견한 것은 특히 창조적인 일을 하는 사람들,
04:01
designers, programmers,
97
226000
2000
디자이너, 프로그래머,
04:03
writers, engineers,
98
228000
2000
작가, 엔지니어,
04:05
thinkers --
99
230000
2000
사상가들이
04:07
that people really need
100
232000
2000
정말 필요한 것은
04:09
long stretches of uninterrupted time to get something done.
101
234000
3000
어떤 일을 하기 위해 방해받지 않는 긴 시간이라는 것입니다.
04:12
You cannot ask somebody to be creative in 15 minutes
102
237000
3000
누군가에게 15분 내로 창의적이 되도록 하고,
04:15
and really think about a problem.
103
240000
2000
어떤 문제에 대해 생각해보라고 요청할 수 없습니다.
04:17
You might have a quick idea,
104
242000
2000
재빠른 아이디어를 얻을 수 있겠지만,
04:19
but to be in deep thought about a problem and really consider a problem carefully,
105
244000
3000
어떤 문제에 대해 깊은 생각을 하고, 그 문제를 진짜 주의깊게 고려하기 위해서는
04:22
you need long stretches of uninterrupted time.
106
247000
3000
방해받지 않는 긴 시간이 필요합니다.
04:25
And even though the workday is typically eight hours,
107
250000
3000
그리고 업무시간이 일반적으로 8시간일지라도,
04:28
how many people here have ever had eight hours to themselves at the office?
108
253000
3000
사무실에서 스스로에게 8시간을 할당해보신 분들이 여기서 얼마나 될까요?
04:31
How about seven hours?
109
256000
2000
7시간은요?
04:33
Six? Five? Four?
110
258000
3000
6시간? 5시간? 4시간?
04:36
When's the last time you had three hours to yourself at the office?
111
261000
3000
사무실에서 마지막으로 3시간을 스스로에게 할당해본 때가 언제인가요?
04:39
Two hours? One, maybe?
112
264000
2000
2시간은요? 1시간은 있으시겠죠.
04:41
Very, very few people actually have
113
266000
2000
아주 소수의 사람들만이 실제로
04:43
long stretches of uninterrupted time at an office.
114
268000
3000
사무실에서 방해받지 않는 긴 시간을 가집니다.
04:46
And this is why people choose to do work at home,
115
271000
3000
그리고 이것이 사람들이 집에서 일을 하거나,
04:49
or they might go to the office,
116
274000
2000
사무실에 출근을 하더라도
04:51
but they might go to the office really early in the day,
117
276000
2000
정말 아침 일찍이나 아무도 주위에 없을 때 밤 늦게
04:53
or late at night when no one's around,
118
278000
2000
사무실로 가거나,
04:55
or they stick around after everyone's left, or they go in on the weekends,
119
280000
3000
모두 퇴근한 후에 남아있거나, 주말에 사무실로 나가거나,
04:58
or they get work done on the plane,
120
283000
2000
비행기에서 일을 하거나,
05:00
or they get work done in the car or in the train
121
285000
2000
차나 기차 안에서 일을 하는 이유입니다.
05:02
because there are no distractions.
122
287000
2000
방해하는 것이 없기 때문입니다.
05:04
Now, there are different kinds of distractions,
123
289000
2000
물론 다른 종류의 방해요소가 있겠지만,
05:06
but there aren't the really bad kinds of distractions
124
291000
2000
이제 곧 말씀드릴
05:08
that I'll talk about in just a minute.
125
293000
2000
정말 심각한 방해요소들은 없습니다.
05:10
And this sort of whole phenomenon
126
295000
2000
그리고 일을 완료하기 위해
05:12
of having short bursts of time to get things done
127
297000
2000
짧은 시간들을 가지는 이런 모든 사건들은
05:14
reminds me of another thing
128
299000
2000
여러분이 방해 받을 때,
05:16
that doesn't work when you're interrupted,
129
301000
2000
일이 되지 않는 다른 것들을 떠올리게 합니다.
05:18
and that is sleep.
130
303000
2000
그리고 그것은 수면이죠.
05:20
I think that sleep and work are very closely related,
131
305000
2000
수면과 일은 아주 밀접히 연관되어 있다고 생각합니다.
05:22
and it's not just that you can work while you're sleeping
132
307000
2000
그리고 수면 중에 일을 할 수 있고,
05:24
and you can sleep while you're working.
133
309000
2000
일하는 중에 수면을 취할 수 있는 것이 아닙니다.
05:26
That's not really what I mean.
134
311000
2000
그것이 제가 의도하는 것은 아닙니다.
05:28
I'm talking specifically about the fact
135
313000
2000
저는 분명히 수면과 일은
05:30
that sleep and work
136
315000
2000
국면에 바탕을 두거나
05:32
are phased-based,
137
317000
2000
단계적인 사건이라는 사실을
05:34
or stage-based, events.
138
319000
2000
말하고 있습니다.
05:37
So sleep is about sleep phases, or stages --
139
322000
3000
수면에는 수면 국면 또는 단계에 대한 것입니다.
05:40
some people call them different things.
140
325000
2000
어떤 사람들은 그것들을 다르게 지칭합니다.
05:42
There's five of them,
141
327000
2000
모두 5단계가 있고,
05:44
and in order to get to the really deep ones, the really meaningful ones,
142
329000
3000
깊은 수면, 의미있는 수면에 이르기 위해서는
05:47
you have to go through the early ones.
143
332000
2000
사전 단계들을 거쳐야만 합니다.
05:49
And if you're interrupted while you're going through the early ones --
144
334000
2000
그리고 사전 단계들을 거치는 동안 방해를 받게 되면,
05:51
if someone bumps you in bed,
145
336000
2000
누군가 자고 있는 여러분과 부딪힌다거나,
05:53
or if there's a sound, or whatever happens --
146
338000
3000
소음이 있거나, 무슨일이 벌어진다면,
05:56
you don't just pick up where you left off.
147
341000
2000
중단한 단계로 회복하지 못합니다.
05:58
If you're interrupted and woken up,
148
343000
2000
방해를 받아서 깨게 된다면,
06:00
you have to start again.
149
345000
2000
다시 시작해야만 합니다.
06:02
So you have to go back a few phases and start again.
150
347000
3000
몇 단계를 되돌아가서 첫 단계부터 다시 시작해야 합니다.
06:05
And what ends up happening -- sometimes you might have days like this
151
350000
2000
그리고 벌어지는 일은, 여러분이 아마 겪어보셨을 텐데요.
06:07
where you wake up at eight in the morning, or seven in the morning,
152
352000
2000
아침 7시나 8시에 일어나서, 아니면 언제 일어나든지
06:09
or whenever you get up,
153
354000
2000
"이런, 잠을 정말 제대로 못잤어.
06:11
and you're like, man, I didn't really sleep very well.
154
356000
2000
자긴 잤는데, 침대에 가서 누웠는데,
06:13
I did the sleep thing -- I went to bed, I laid down --
155
358000
3000
진짜로 잠들지는 못했어."
06:16
but I didn't really sleep.
156
361000
2000
라고 할 때가 있을 것입니다.
06:18
People say you go to sleep,
157
363000
3000
사람들은 잠을 자러 간다고 말합니다.
06:21
but you really don't go to sleep, you go towards sleep.
158
366000
2000
잠은 자는 게 아니라 잠을 향해 가는 겁니다
06:23
It just takes a while. You've got to go through these phases and stuff,
159
368000
3000
시간이 걸리죠. 여러분은 이런 단계들을 거쳐 가게 됩니다.
06:26
and if you're interrupted, you don't sleep well.
160
371000
2000
그리고 방해를 받게 되면, 잠을 잘 못 자죠.
06:28
So how do we expect -- does anyone here expect someone to sleep well
161
373000
2000
혹시 여기 계신 분들 중에 밤 새도록 방해를 받은 사람이
06:30
if they're interrupted all night?
162
375000
2000
잠을 잘 잤을 거라고 하실 분 계십니까?
06:32
I don't think anyone would say yes.
163
377000
2000
아무도 안 계시겠죠.
06:34
Why do we expect people to work well
164
379000
2000
온종일 사무실에서 방해를 받는다면
06:36
if they're being interrupted all day at the office?
165
381000
2000
사람들이 일을 잘 할 거라고 예상할까요?
06:38
How can we possibly expect people to do their job
166
383000
3000
사람들이 방해를 받으러 사무실로 출근하는데
06:41
if they're going to the office to be interrupted?
167
386000
2000
어떻게 일을 잘 할 거라 생각할 수 있을까요?
06:43
That doesn't really seem like it makes a lot of sense to me.
168
388000
3000
정말 말이 안 되는 것 같습니다.
06:46
So what are these interruptions that happen at the office
169
391000
2000
그러면 다른 장소에서는 일어나지 않는
06:48
that don't happen at other places?
170
393000
2000
사무실에서 일어나는 이런 방해들은 무엇일까요?
06:50
Because in other places, you can have interruptions,
171
395000
2000
다른 장소에서는, TV를 볼 수 있거나,
06:52
like, you can have the TV,
172
397000
2000
산책을 할 수 있거나,
06:54
or you could go for a walk,
173
399000
2000
냉장고가 아래층에 있거나,
06:56
or there's a fridge downstairs,
174
401000
2000
여러분만의 소파를 가지고 있거나,
06:58
or you've got your own couch, or whatever you want to do.
175
403000
3000
여러분이 하고 싶은 것 같은 방해들이 있을 수 있습니다.
07:01
And if you talk to certain managers,
176
406000
2000
그래서 어떤 관리자들에게 말하면,
07:03
they'll tell you that they don't want their employees to work at home
177
408000
3000
그들은 이런 방해들 때문에 그들의 직원들이 집에서 일하는 것을
07:06
because of these distractions.
178
411000
2000
원하지 않는다고 말할 것입니다.
07:08
They'll also say --
179
413000
2000
그들은 또 이따금
07:10
sometimes they'll also say,
180
415000
2000
다음과 같이 말할 것입니다.
07:12
"Well, if I can't see the person, how do I know they're working?"
181
417000
2000
"그 사람을 볼 수 없다면, 일을 하고 있는지 어떻게 알겠어요?"
07:14
which is ridiculous, of course, but that's one of the excuses that managers give.
182
419000
3000
물론 웃기는 이야기지만, 관리자들이 내놓는 변경거리 중 하나입니다.
07:17
And I'm one of these managers.
183
422000
2000
그리고 저도 이런 관리자들 중 하나입니다.
07:19
I understand. I know how this goes.
184
424000
2000
저는 이해합니다. 어떻게 돌아가는지 알고 있습니다.
07:21
We all have to improve on this sort of thing.
185
426000
2000
우리는 모두 이런 것들을 향상시켜야만 합니다.
07:23
But oftentimes they'll cite distractions.
186
428000
2000
하지만 종종 집중을 방해하는 것들을 이유로 들 것입니다.
07:25
"I can't let someone work at home.
187
430000
2000
"직원들을 집에서 일하게 할 수 없어요.
07:27
They'll watch TV. They'll do this other thing."
188
432000
2000
그들은 TV를 보거나, 다른 일들을 할거예요."
07:29
It turns out that those aren't the things that are really distracting.
189
434000
3000
그런 것들은 집중을 방해하는 것들이 아님이 밝혀졌습니다.
07:32
Because those are voluntary distractions.
190
437000
2000
그것들은 자발적인 방해이기 때문입니다.
07:34
You decide when you want to be distracted by the TV.
191
439000
2000
여러분은 언제 TV에 방해받고 싶은지 결정을 합니다.
07:36
You decide when you want to turn something on.
192
441000
2000
여러분은 언제 뭔가를 켜고 싶은지 결정을 합니다.
07:38
You decide when you want to go downstairs or go for a walk.
193
443000
3000
여러분은 언제 아래층에 내려가고 싶은지, 산책을 하고 싶은지 결정을 합니다.
07:41
At the office, most of the interruptions and distractions
194
446000
2000
사무실에서, 사람들이 일하지 못하게 만드는
07:43
that really cause people not to get work done
195
448000
2000
대부분의 중단과 방해는
07:45
are involuntary.
196
450000
2000
비자발적입니다.
07:47
So let's go through a couple of those.
197
452000
3000
자, 몇 가지를 살펴볼까요.
07:50
Now, managers and bosses
198
455000
2000
관리자와 직장 상사들은
07:52
will often have you think that the real distractions at work
199
457000
3000
종종 일을 하는데 정말 방해가 되는 것은
07:55
are things like Facebook and Twitter
200
460000
3000
페이스북이나 트위터, 유튜브,
07:58
and YouTube and other websites,
201
463000
3000
여타 웹사이트라고 생각하도록 할 것입니다.
08:01
and in fact, they'll go so far
202
466000
2000
그리고 사실, 그들은 사무실에서
08:03
as to actually ban these sites at work.
203
468000
2000
이런 사이트들을 막기까지 할 것입니다.
08:05
Some of you may work at places where you can't get to these certain sites.
204
470000
3000
이런 특정 사이트에 접근하지 못하는 곳에서 일하고 계신 분들고 있을 것입니다.
08:08
I mean, is this China? What the hell is going on here?
205
473000
3000
여기가 중국입니까? 도대체 무슨 일이 일어나고 있는겁니까?
08:11
You can't go to a website at work,
206
476000
2000
여러분은 사무실에서 웹사이트에 접근할 수 없습니다.
08:13
and that's the problem, that's why people aren't getting work done,
207
478000
2000
그것은 문제입니다. 그것은 사람들이 일을 할 수 없는 이유입니다.
08:15
because they're going to Facebook and they're going to Twitter?
208
480000
2000
그들이 페이스북을 하고, 트위터를 할 것이기 때문에요?
08:17
That's kind of ridiculous. It's a total decoy.
209
482000
3000
웃기는 짓입니다. 완전 변명입니다.
08:22
And today's Facebook and Twitter and YouTube,
210
487000
2000
오늘날의 페이스북, 트위터, 유튜브는
08:24
these things are just modern-day smoke breaks.
211
489000
3000
현대판 흡연시간입니다.
08:27
No one cared about letting people take a smoke break for 15 minutes
212
492000
2000
10년 전에는, 누구도 15분 동안의 흡연 시간을 가지는 것에 대해서
08:29
10 years ago,
213
494000
2000
간섭하지 않았죠.
08:31
so why does everyone care about someone going to Facebook here and there,
214
496000
2000
그런데 누군가가 페이스북 여기 저기, 트위터 여기저기, 유투브 여기저기를
08:33
or Twitter here and there, or YouTube here and there?
215
498000
2000
접속하는 것은 왜 관여를 하는 것일까요?
08:35
Those aren't the real problems in the office.
216
500000
3000
이런 것들은 사무실에서의 진짜 문제들이 아닙니다.
08:38
The real problems are what I like to call
217
503000
2000
진짜 문제들은 제가 M&M이라
08:40
the M&Ms,
218
505000
2000
부르는
08:42
the Managers and the Meetings.
219
507000
2000
관리자(Managers)와 회의(Meetings)입니다.
08:44
Those are the real problems in the modern office today.
220
509000
3000
그것들이 오늘날 현대 사무실에서의 진짜 문제들입니다.
08:47
And this is why things don't get done at work --
221
512000
3000
그리고 이것이 사무실에서 일이 되지 않는 이유이죠.
08:50
it's because of the M&Ms.
222
515000
2000
M&M 때문입니다
08:52
Now what's interesting is,
223
517000
2000
흥미로운 것은
08:54
if you listen to all the places that people talk about doing work --
224
519000
3000
사람들이 말하는 일을 하는 모든 장소들에 대해서 들어 보면,
08:57
like at home, or in a car, or on a plane,
225
522000
2000
집이나, 차 또는 비행기 등
08:59
or late at night, or early in the morning --
226
524000
2000
밤 늦게, 아침 일찍 등등
09:01
you don't find managers and meetings.
227
526000
2000
관리자와 회의는 찾아볼 수 없습니다.
09:03
You find a lot of other distractions, but you don't find managers and meetings.
228
528000
3000
여러분은 많은 다른 방해들을 찾을 수 있지만, 관리자와 회의는 찾지 않습니다.
09:06
So these are the things that you don't find elsewhere,
229
531000
3000
다른 장소에서는 찾을 수 없지만 사무실에서는
09:09
but you do find at the office.
230
534000
3000
찾을 수 있는 것들입니다.
09:12
And managers are basically people
231
537000
2000
그리고 관리자는 기본적으로
09:14
whose job it is to interrupt people.
232
539000
2000
사람들을 방해하는 업무를 가진 사람입니다.
09:16
That's pretty much what managers are for. They're for interrupting people.
233
541000
3000
관리직이 하는 일이 그거죠. 직원들을 방해하는 것
09:19
They don't really do the work,
234
544000
2000
그들은 일은 하지 않고,
09:21
so they have to make sure everyone else is doing the work, which is an interruption.
235
546000
3000
다른 직원들이 일을 하고 있는지 확인하는 방해를 해야 합니다.
09:24
And we have a lot of managers in the world now,
236
549000
2000
현재 세상에는 수 많은 관리자들이 있습니다.
09:26
and there's a lot of people in the world now,
237
551000
2000
그리고 현재 세상에는 수 많은 사람들이 있죠.
09:28
and there's a lot of interruptions in the world now because of these managers.
238
553000
2000
그리고 이 관리자들 때문에, 현재 세상에는 수 많은 방해들이 있습니다.
09:30
They have to check in: "Hey, how's it going?
239
555000
2000
그들은 확인해야 하죠. "이봐요. 어때요?
09:32
Show me what's up," and this sort of thing
240
557000
2000
어떤지 좀 보여줘요.", 이런 것들 말입니다.
09:34
and they keep interrupting you at the wrong time,
241
559000
2000
그리고 그들은 부적절한 시간에 여러분을 방해합니다.
09:36
while you're actually trying to do something they're paying you to do,
242
561000
3000
그들이 임금을 주고 하라고 한 무언가를 해보려고 하는 동안,
09:39
they tend to interrupt you.
243
564000
2000
그들은 여러분을 방해하려 합니다.
09:41
That's kind of bad.
244
566000
2000
그것은 좋지 못합니다.
09:43
But what's even worse is the thing that managers do most of all,
245
568000
3000
하지만 관리자들이 하는 무엇보다 더 안좋은 것은
09:46
which is call meetings.
246
571000
2000
바로 회의입니다.
09:48
And meetings are just toxic,
247
573000
2000
그리고 주간에 일하는 동안,
09:50
terrible, poisonous things
248
575000
3000
회의는 그냥 해롭고,
09:53
during the day at work.
249
578000
2000
끔찍하고, 불쾌한 것입니다.
09:55
We all know this to be true,
250
580000
3000
우리는 모두 이것이 사실임을 알고 있습니다.
09:58
and you would never see a spontaneous meeting called by employees.
251
583000
2000
직원들이 자발적으로 소집하는 회의를 본적이 없을 것입니다.
10:00
It doesn't work that way.
252
585000
2000
그런식으로 돌아가지 않습니다.
10:02
The manager calls the meeting
253
587000
2000
관리자가 회의를 소집해서
10:04
so the employees can all come together,
254
589000
2000
직원들이 모두 모이게끔 말이죠
10:06
and it's an incredibly disruptive thing to do to people --
255
591000
2000
그리고 그것은 정말 사람들이 일하는데 지장을 줍니다.
10:08
is to say, "Hey look,
256
593000
2000
"이봐요, 지금 당장
10:10
we're going to bring 10 people together right now and have a meeting.
257
595000
3000
10명이 모여서 회의를 할겁니다.
10:13
I don't care what you're doing.
258
598000
2000
뭘하고 있던 상관 없어요.
10:15
Just, you've got to stop doing what you're doing, so you can have this meeting."
259
600000
3000
그냥 하던 것을 그만두고, 회의에 참석하도록 해요."
10:18
I mean, what are the chances that all 10 people are ready to stop?
260
603000
3000
10명 모두가 하던 일을 그만둘 확률이 얼마나 될까요?
10:21
What if they're thinking about something important?
261
606000
2000
그들이 중요한 뭔가를 생각하던 중이었다면요?
10:23
What if they're doing important work?
262
608000
2000
그들이 중요한 일을 하던 중이었다면요?
10:25
All of a sudden you're telling them that they have to stop doing that
263
610000
2000
갑자기 여러분은 그들에게 하던 것을 멈추고
10:27
to do something else.
264
612000
2000
다른 것을 하라고 말하는 겁니다.
10:29
So they go into a meeting room, they get together,
265
614000
3000
그래서 회의실로 가서, 함께 모여,
10:32
and they talk about stuff that doesn't really matter usually.
266
617000
3000
대개는 정말 상관없는 것에 대해서 이야기 합니다.
10:35
Because meetings aren't work.
267
620000
2000
회의는 일이 아니기 때문입니다.
10:37
Meetings are places to go to talk about things you're supposed to be doing later.
268
622000
3000
회의는 여러분이 나중에 해야할 것들에 대해서 이야기 하기 위해 가는 것입니다.
10:40
But meetings also procreate.
269
625000
2000
하지만 회의는 또한 회의를 만들죠.
10:42
So one meeting tends to lead to another meeting
270
627000
2000
그래서 하나의 회의가 다른 회의로 이어지는 경향이 있고,
10:44
and tends to lead to another meeting.
271
629000
2000
다시 또 다른 회의로 이어지는 경향이 있습니다.
10:46
There's often too many people in the meetings,
272
631000
2000
종종 너무 많은 사람들이 회의에 참석하고,
10:48
and they're very, very expensive to the organization.
273
633000
3000
조직되기까지 비용이 매우 많이 들어갑니다.
10:51
Companies often think of a one-hour meeting as a one-hour meeting,
274
636000
3000
회사는 흔히 1시간 회의는 1시간 회의라고 생각하지만
10:54
but that's not true, unless there's only one person in that meeting.
275
639000
3000
회의 참석자가 1명인 경우가 아니라면 그것은 사실이 아닙니다.
10:57
If there are 10 people in the meeting, it's a 10-hour meeting; it's not a one-hour meeting.
276
642000
3000
회의 참석자가 10명이라면, 그 회의는 1시간 짜리가 아니라 10시간 짜리입니다.
11:00
It's 10 hours of productivity taken from the rest of the organization
277
645000
3000
한 시간짜리 회의를 위해서 조직의 나머지로부터
11:03
to have this one one-hour meeting,
278
648000
2000
10시간의 생산성이 손해나는 것입니다.
11:05
which probably should have been handled by two or three people
279
650000
3000
아마도 두 세 명이 몇 분 동안 이야기 하는 것으로
11:08
talking for a few minutes.
280
653000
2000
조율되어야 했을 것이 말이죠.
11:10
But instead, there's a long scheduled meeting,
281
655000
2000
하지만 대신, 오랜 시간을 잡아먹는 회의가 있습니다.
11:12
because meetings are scheduled the way software works,
282
657000
3000
회의가 15분 또는 30분 또는 한 시간이 증가하는
11:15
which is in increments of 15 minutes, or 30 minutes, or an hour.
283
660000
3000
소프트웨어가 작동하는 방식으로 일정이 잡히기 때문입니다.
11:18
You don't schedule an eight-hour meeting with Outlook.
284
663000
2000
여러분은 아웃룩으로 8시간짜리 회의 일정을 잡지 않습니다.
11:20
You can't. I don't even know if you can.
285
665000
2000
할 수 없을 것입니다. 여러분이 할 수 있는지 알 수 조차도 없습니다.
11:22
You can go 15 minutes or 30 minutes or 45 minutes or an hour.
286
667000
3000
15분, 30분, 45분, 1시간은 할 수 있습니다.
11:25
And so we tend to fill these times up
287
670000
2000
일이 정말 빨리 진행되어야 할 때,
11:27
when things should really go really quickly.
288
672000
2000
우리는 이 시간들을 다 채우는 경항이 있습니다.
11:29
So meetings and managers are two major problems in businesses today,
289
674000
3000
그래서 회의와 관리자는 오늘날 사업영역에서, 특히 사무실에서
11:32
especially to offices.
290
677000
2000
두 가지의 주요 문제입니다.
11:34
These things don't exist outside of the office.
291
679000
3000
이것들은 사무실 밖에서는 존재하지 않습니다.
11:37
So I have some suggestions
292
682000
2000
그래서 저는 상황을 해결할
11:39
to remedy the situation.
293
684000
3000
몇 가지 제안을 가지고 있습니다.
11:42
What can managers do --
294
687000
2000
관리자가 할 수 있는 것은,
11:44
enlightened managers, hopefully --
295
689000
2000
깨우친 관리자들 말입니다.
11:46
what can they do to make the office a better place for people to work,
296
691000
3000
사람들에게 일하기 위한 더 좋은 장소로 사무실을 만들기 위해 관리자들은 무엇을 할 수 있을까요?
11:49
so it's not the last resort, but it's the first resort?
297
694000
3000
그래서 최후의 수단이 아니라, 제 1의 수단이 되려면요?
11:52
It's that people start to say,
298
697000
2000
그것은 사람들이 다음과 같이 말하기 시작하는 것입니다.
11:54
"When I really want to get stuff done, I go to the office."
299
699000
2000
"정말 일하기 원할 때, 저는 사무실로 갑니다."
11:56
Because the offices are well equipped,
300
701000
2000
사무실은 설비가 잘 갖춰져 있고,
11:58
everything should be there for them to do their work,
301
703000
2000
모든 것이 직원들이 일하도록 그 자리에 있어야 합니다.
12:00
but they don't want to go there right now, so how do we change that?
302
705000
3000
하지만 사람들은 당장은 사무실로 가기를 원하지 않습니다. 그러면 어떻게 그것을 변화시킬까요?
12:03
I have three suggestions I'll share with you guys.
303
708000
2000
제가 가진 세 가지의 제안사항을 여러분과 나누겠습니다.
12:05
I have about three minutes, so that'll fit perfectly.
304
710000
3000
3분 정도의 시간이 남았으니, 정확히 맞아 떨어질 것입니다.
12:08
We've all heard of the casual Friday thing.
305
713000
3000
우리 모두 캐주얼 복장의 금요일에 대해 들어봤습니다.
12:11
I don't know if people still do that.
306
716000
2000
여전히 그것을 하는지는 모르겠습니다.
12:13
But how about "no-talk Thursdays?"
307
718000
3000
하지만 침묵의 목요일은 어떨까요.
12:16
How about --
308
721000
2000
그러니까
12:18
pick one Thursday once a month
309
723000
2000
한 달에 한 번, 하루의 목요일을 골라서
12:20
and cut that day in half and just say the afternoon -- I'll make it really easy for you.
310
725000
3000
하루를 절 반으로 나눠서 오후에만 하는 것입니다. 그 정도면 여러분께도 정말 쉽겠죠.
12:23
So just the afternoon, one Thursday.
311
728000
2000
그래서 그저 오후, 하루의 목요일이죠.
12:25
The first Thursday of the month -- just the afternoon --
312
730000
2000
그 달의 첫번째 목요일, 그저 오후만
12:27
nobody in the office can talk to each other.
313
732000
2000
사무실의 누구도 서로에게 말을 하지 않는 것입니다.
12:29
Just silence, that's it.
314
734000
2000
그저 침묵이죠. 바로 그것 입니다.
12:31
And what you'll find
315
736000
2000
그리고 여러분은
12:33
is that a tremendous amount of work actually gets done
316
738000
2000
누구도 서로에게 말을 하지 않을 때, 엄청난 양의 일이
12:35
when no one talks to each other.
317
740000
2000
이루어진다는 것을 알게 될 것입니다.
12:37
This is when people actually get stuff done,
318
742000
2000
사람들이 실제로 일을 할 수 있는 때는
12:39
is when no one's bothering them, when no one's interrupting them.
319
744000
2000
누구도 그 사람들을 귀찮게 하거나 방해하지 않는 때입니다.
12:41
And you can give someone -- giving someone four hours of uninterrupted time
320
746000
3000
그리고 누군가에게 4시간의 방해받지 않는 시간을 주는 것은
12:44
is the best gift you can give anybody at work.
321
749000
2000
사무실에서 누군가에게 줄 수 있는 가장 좋은 선물입니다.
12:46
It's better than a computer.
322
751000
2000
그건 컴퓨터 보다 낫죠.
12:48
It's better than a new monitor. It's better than new software,
323
753000
3000
새 모니터나 새 소프트웨어, 또는 사람들이 일반적으로
12:51
or whatever people typically use.
324
756000
2000
사용하는 다른 어떤 것보다 좋습니다
12:53
Giving them four hours of quiet time at the office
325
758000
2000
그들에게 사무실에서 4시간의 조용한 시간을
12:55
is going to be incredibly valuable.
326
760000
2000
주는 것은 엄청나게 가치있을 것입니다.
12:57
And if you try that, I think you'll find that you agree.
327
762000
2000
그리고 시도해 본다면, 여러분도 동의하시리라 생각합니다.
12:59
And maybe, hopefully you can do it more often.
328
764000
2000
그리고 아마도, 희마하건데 좀 더 자주 그렇게 할 수 있겠죠.
13:01
So maybe it's every other week,
329
766000
2000
그래서 아마도 격주라던가,
13:03
or every week, once a week,
330
768000
2000
매 주, 일주일에 한 번 정도,
13:05
afternoons no one can talk to each other.
331
770000
2000
오후에는 누구도 서로에게 말을 하지 않을 수 있습니다.
13:07
That's something that you'll find will really, really work.
332
772000
3000
그것은 여러분들이 제대로 작동한다고 알아낼 일입니다.
13:10
Another thing you can try
333
775000
2000
어려분이 시도할 수 있는 또 다른 것은
13:12
is switching from active
334
777000
2000
1대1 대면,
13:14
communication and collaboration,
335
779000
2000
사람들의 어깨를 두드리는 것,
13:16
which is like face-to-face stuff,
336
781000
2000
인사를 하는 것, 회의를 가지는 것 같은
13:18
tapping people on the shoulder, saying hi to them, having meetings,
337
783000
3000
능동적인 의사소통과 공동작업으로 부터 바뀌는 것입니다.
13:21
and replace that with more passive models of communication,
338
786000
2000
이메일, 메신저, 협업 소프트웨어 제품 같은 것들을 사용하여
13:23
using things like email and instant messaging,
339
788000
3000
보다 수동적인 의사소통의 모델로
13:26
or collaboration products -- things like that.
340
791000
3000
교체하는 것입니다.
13:29
Now some people might say email is really distracting
341
794000
3000
이제, 몇몇 분들은 이메일은 정말 방해가 되고,
13:32
and I.M. is really distracting,
342
797000
2000
메신저가 정말 방해가 되고,
13:34
and these other things are really distracting,
343
799000
2000
이런 다른 것들이 정말 방해가 된다고 말할 수 있겠지만,
13:36
but they're distracting at a time of your own choice and your own choosing.
344
801000
3000
그것들은 여러분의 선택에 달려 있는 자발적 방해입니다.
13:39
You can quit the email app; you can't quit your boss.
345
804000
3000
이메일 프로그램은 중지시킬 수 있지만, 상사를 그렇게 할 수는 없죠.
13:42
You can quit I.M.;
346
807000
2000
메신저는 종료할 수 있지만,
13:44
you can't hide your manager.
347
809000
2000
여러분의 관리자로 부터 숨을 수는 없습니다.
13:46
You can put these things away,
348
811000
2000
여러분은 이런 것들을 치워둘 수 있고,
13:48
and then you can be interrupted on your own schedule, at your own time,
349
813000
3000
그리고 나서 여러분만의 일정에 따라, 여러분만의 시간에 방해 받을 수 있습니다.
13:51
when you're available, when you're ready to go again.
350
816000
2000
여러분이 가능한 때에, 여러분이 다시 할 준비가 될 때 말입니다.
13:53
Because work, like sleep, happens in phases.
351
818000
3000
수면처럼 일도 단계 별로 발생합니다.
13:56
So you're going to be kind of going up and doing some work,
352
821000
2000
그래서 여러분이 일종의 상승을 할 때는 어떤 일을 하고,
13:58
and then you're going to come down from that work,
353
823000
2000
그리고 그 일에서 점점 내려와서
14:00
and then maybe it's time to check that email, or check that I.M.
354
825000
2000
그리고 나서 그 때가 아마도 이메일이나 메신저를 확인할 시간일 것입니다.
14:02
And there are very, very few things that are that urgent
355
827000
3000
그리고 당장 해야 하는 매우 급한 일,
14:05
that need to happen, that need to be answered right this second.
356
830000
3000
지금 당장 답변되어야 할 필요가 있는 일들은 매우 적습니다.
14:08
So if you're a manager,
357
833000
2000
여러분이 관리자라면,
14:10
start encouraging people to use more things like I.M. and email
358
835000
2000
다른 누군가가 치워둘 수 있고 그들의 일정에 맞춰
14:12
and other things that someone else can put away
359
837000
2000
다시 돌아올 수 있는 메신저, 이메일, 다른 것들을
14:14
and then get back to you on their own schedule.
360
839000
2000
더 많이 이용하도록 사람들을 독려하기 시작하세요.
14:16
And the last suggestion I have
361
841000
3000
제가 마지막으로 드리는 제안은
14:19
is that, if you do have a meeting coming up,
362
844000
3000
만약 참석해야 할 회의가 있다면
14:22
if you have the power,
363
847000
2000
그리고 권한이 있다면
14:24
just cancel. Just cancel that next meeting.
364
849000
3000
그냥 그 회의를 취소하세요. 그 다음 회의도 그냥 취소하세요.
14:28
Today's Friday -- so Monday, usually people have meetings on Monday.
365
853000
2000
오늘이 금요일이죠. 보통 사람들은 월요일에 회의가 있습니다.
14:30
Just don't have it.
366
855000
2000
그냥 하지 마세요.
14:32
I don't mean move it;
367
857000
2000
연기하란 것이 아니라,
14:34
I mean just erase it from memory, it's gone.
368
859000
2000
기억에서 지워버리세요. 없애버리세요.
14:36
And you'll find out that everything will be just fine.
369
861000
3000
그리고 여러분은 모든 것이 괜찮다는 것을 알게 될 것입니다.
14:39
All these discussions and decisions you thought you had to make
370
864000
2000
월요일 아침 9시에 여러분이 해야 한다고 생각했던
14:41
at this one time at 9 a.m. on Monday,
371
866000
2000
이 모든 토의와 결정들을
14:43
just forget about them, and things will be just fine.
372
868000
2000
그냥 잊어버리세요. 그리고 모든 것이 괜찮을 것입니다.
14:45
People have a more open morning, they can actually think,
373
870000
3000
사람에게 보다 여유있는 아침이 됩니다. 그들은 실제로 생각할 수 있고,
14:48
and you'll find out that maybe all these things you thought you had to do,
374
873000
2000
여러분이 해야만 한다고 생각했던 이 모든 것들이 아마도 실제로는
14:50
you don't actually have to do.
375
875000
2000
할 필요가 없다는 것을 알게 될 것입니다.
14:52
So those are just three quick suggestions I wanted to give you guys
376
877000
2000
그것들이 여러분께 생각할 거리를 위해 말씀드리고 싶었던
14:54
to think about this.
377
879000
2000
세 가지 제안입니다
14:56
And I hope that some of these ideas
378
881000
2000
그리고 이 아이디어들이
14:58
were at least provocative enough
379
883000
2000
관리자들, 직장 상사들, 사업주들, 조직자들,
15:00
for managers and bosses and business owners
380
885000
2000
그리고 다른 사람들을 맡고 있는 사람들이
15:02
and organizers and people who are in charge of other people
381
887000
3000
조금만 정리하고 사람들에게 일을 할 수 있도록
15:05
to think about laying off a little bit
382
890000
2000
시간을 주는 것에 대해 생각할 수 있도록 하는
15:07
and giving people some more time to get some work done.
383
892000
2000
최소한의 충분한 자극이 되기를 바랍니다.
15:09
And I think it'll all pay off in the end.
384
894000
2000
그리고 결국 모두 성과를 올리리라 생각합니다.
15:11
So thanks for listening.
385
896000
2000
들어주셔서 감사합니다
15:13
(Applause)
386
898000
2000
(박수)
ABOUT THE SPEAKER
Jason Fried - Software entrepreneurJason Fried thinks deeply about collaboration, productivity and the nature of work. He's the co-founder of 37signals, makers of Basecamp and other web-based collaboration tools, and co-author of "Rework."
Why you should listen
Jason Fried is the co-founder and president of 37signals , a Chicago-based company that builds web-based productivity tools that, in their words, "do less than the competition -- intentionally." 37signals' simple but powerful collaboration tools include Basecamp, Highrise, Backpack, Campfire, Ta-da List, and Writeboard. 37signals also developed and open-sourced the Ruby on Rails programming framework.
Fried is the co-author, with David Heinemeier Hansson, of the book Rework, about new ways to conceptualize working and creating. Salon's Scott Rosenberg called it "a minimalist manifesto that's profoundly practical. In a world where we all keep getting asked to do more with less, the authors show us how to do less and create more."
Jason Fried | Speaker | TED.com