TED2010
Michael Sandel: The lost art of democratic debate
Michael Sandel: 失落了的民主辩论艺术
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民主兴盛于公民的自由辩论，遗憾的是我们却疏于练习。在这个新颖有趣的演讲里，听众们参与辩论最高法院近年受理的一个案件（凯西.马丁状告美国职业高尔夫球协会），并从互动讨论中揭示出公平正义的关键本质。
Michael Sandel - Political philosopher
Michael Sandel teaches political philosophy at Harvard, exploring some of the most hotly contested moral and political issues of our time. Full bio
Michael Sandel teaches political philosophy at Harvard, exploring some of the most hotly contested moral and political issues of our time. Full bio
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00:17
One thing the world needs,
0
2000
2000
有一样东西，这个世界非常需要，这个国家更是迫切需要
00:19
one thing this country desperately needs
1
4000
2000
有一样东西，这个世界非常需要，这个国家更是迫切需要
00:21
is a better way
2
6000
2000
那就是一种更好地进行政治辩论的方法
00:23
of conducting our political debates.
3
8000
2000
那就是一种更好地进行政治辩论的方法
00:25
We need to rediscover
4
10000
2000
我们需要复兴失落了的民主辩论艺术
00:27
the lost art of democratic argument.
5
12000
3000
我们需要复兴失落了的民主辩论艺术
00:30
(Applause)
6
15000
6000
我们需要复兴失落了的民主辩论艺术
00:36
If you think about the arguments we have,
7
21000
3000
想想时下的所谓辩论吧
00:39
most of the time it's shouting matches
8
24000
2000
大多数是电视节目中的唇枪舌战
00:41
on cable television,
9
26000
2000
大多数是电视节目中的唇枪舌战
00:43
ideological food fights on the floor of Congress.
10
28000
3000
或是国会里基于不同价值观的相互抨击
00:48
I have a suggestion.
11
33000
2000
我对此有一个建议
00:50
Look at all the arguments we have these days
12
35000
3000
大家看看时下的焦点话题：关于医疗保障，关于金融制度
00:53
over health care,
13
38000
2000
大家看看时下的焦点话题：关于医疗保障，关于金融制度
00:55
over bonuses and bailouts on Wall Street,
14
40000
3000
大家看看时下的焦点话题：关于医疗保障，关于金融制度
00:58
over the gap between rich and poor,
15
43000
3000
关于贫富差距，反对歧视和同性婚姻等等
01:01
over affirmative action and same-sex marriage.
16
46000
3000
关于贫富差距，反对歧视和同性婚姻等等
01:04
Lying just beneath the surface
17
49000
2000
在这些问题背后
01:06
of those arguments,
18
51000
3000
在这些问题背后
01:09
with passions raging on all sides,
19
54000
3000
是一些引发强烈争议的，关于伦理道德，公平正义的大是大非问题
01:12
are big questions
20
57000
3000
是一些引发强烈争议的，关于伦理道德，公平正义的大是大非问题
01:15
of moral philosophy,
21
60000
2000
是一些引发强烈争议的，关于伦理道德，公平正义的大是大非问题
01:17
big questions of justice.
22
62000
2000
是一些引发强烈争议的，关于伦理道德，公平正义的大是大非问题
01:19
But we too rarely
23
64000
2000
可惜在政治辩论中，我们极少涉及或讨论这些关于伦理的大问题
01:21
articulate and defend
24
66000
3000
可惜在政治辩论中，我们极少涉及或讨论这些关于伦理的大问题
01:24
and argue about
25
69000
2000
可惜在政治辩论中，我们极少涉及或讨论这些关于伦理的大问题
01:26
those big moral questions in our politics.
26
71000
3000
可惜在政治辩论中，我们极少涉及或讨论这些关于伦理的大问题
01:29
So what I would like to do today
27
74000
3000
所以我今天想做的
01:32
is have something of a discussion.
28
77000
2000
就是和大家进行一个讨论
01:34
First, let me take
29
79000
2000
首先，我想引用一位古希腊著名哲学家关于公正和伦理的著述
01:36
a famous philosopher
30
81000
2000
首先，我想引用一位古希腊著名哲学家关于公正和伦理的著述
01:38
who wrote about those questions
31
83000
2000
首先，我想引用一位古希腊著名哲学家关于公正和伦理的著述
01:40
of justice and morality,
32
85000
2000
首先，我想引用一位古希腊著名哲学家关于公正和伦理的著述
01:42
give you a very short lecture
33
87000
2000
给大家一段简短的演讲
01:44
on Aristotle of ancient Athens,
34
89000
3000
这是亚里士多德关于公正的理论
01:47
Aristotle's theory of justice,
35
92000
2000
这是亚里士多德关于公正的理论
01:49
and then have a discussion here
36
94000
3000
然后我们进行讨论
01:52
to see whether Aristotle's ideas
37
97000
2000
看看亚里士多德的理论是否验证了今天我们看待和辩论问题的方式
01:54
actually inform
38
99000
2000
看看亚里士多德的理论是否验证了今天我们看待和辩论问题的方式
01:56
the way we think and argue
39
101000
2000
看看亚里士多德的理论是否验证了今天我们看待和辩论问题的方式
01:58
about questions today.
40
103000
3000
看看亚里士多德的理论是否验证了今天我们看待和辩论问题的方式
02:01
So, are you ready for the lecture?
41
106000
3000
我要开始演讲了，准备好了？
02:05
According to Aristotle,
42
110000
2000
亚里士多德曰：公正意味着给予人们他们所应得的
02:07
justice means giving people what they deserve.
43
112000
3000
亚里士多德曰：公正意味着给予人们他们所应得的
02:13
That's it; that's the lecture.
44
118000
2000
好了，演讲结束
02:15
(Laughter)
45
120000
3000
好了，演讲结束
02:18
Now, you may say, well, that's obvious enough.
46
123000
2000
你可能会说，这根本就是明摆着的
02:20
The real questions begin
47
125000
2000
但问题的争议往往在于谁应该得到什么，理由是什么？
02:22
when it comes to arguing about
48
127000
2000
但问题的争议往往在于谁应该得到什么，理由是什么？
02:24
who deserves what and why.
49
129000
3000
但问题的争议往往在于谁应该得到什么，理由是什么？
02:28
Take the example of flutes.
50
133000
2000
举个例子来说，假设我们要分配笛子
02:30
Suppose we're distributing flutes.
51
135000
3000
举个例子来说，假设我们要分配笛子
02:33
Who should get the best ones?
52
138000
2000
谁应该得到最好的笛子呢？
02:35
Let's see what people --
53
140000
2000
你们怎么说？
02:37
What would you say?
54
142000
2000
你们怎么说？
02:39
Who should get the best flute?
55
144000
2000
谁应该得到最好的笛子？
02:41
You can just call it out.
56
146000
2000
直接说出来就行
02:43
(Audience: Random.)
57
148000
2000
观众：“随即发放”
02:45
Michael Sandel: At random. You would do it by lottery.
58
150000
2000
有人说随机分配，就跟抽彩票一样
02:47
Or by the first person to rush into the hall to get them.
59
152000
3000
或者先到者先得
02:51
Who else?
60
156000
2000
还有其他想法吗？
02:53
(Audience: The best flute players.)
61
158000
2000
观众：“给最好的笛子手”
02:55
MS: The best flute players. (Audience: The worst flute players.)
62
160000
2000
有人说给最好的笛子手 . “给最差的笛子手”
02:57
MS: The worst flute players.
63
162000
3000
有人说要给最差的笛子手
03:00
How many say the best flute players?
64
165000
2000
有多少人觉得应该给最好的笛子手？
03:04
Why?
65
169000
2000
有多少人觉得应该给最好的笛子手？
03:07
Actually, that was Aristotle's answer too.
66
172000
3000
实际上，这也是亚里士多德的回答
03:10
(Laughter)
67
175000
2000
实际上，这也是亚里士多德的回答
03:12
But here's a harder question.
68
177000
2000
但是，更重要的问题是
03:14
Why do you think,
69
179000
2000
诸位举手支持的人：你们为什么觉得最优秀的笛子手应该得到最好的笛子？
03:16
those of you who voted this way,
70
181000
2000
诸位举手支持的人：你们为什么觉得最优秀的笛子手应该得到最好的笛子？
03:18
that the best flutes should go to the best flute players?
71
183000
3000
诸位举手支持的人：你们为什么觉得最优秀的笛子手应该得到最好的笛子？
03:21
Peter: The greatest benefit to all.
72
186000
2000
彼得：“最大受益”
03:23
MS: The greatest benefit to all.
73
188000
2000
社会最大收益：最好的笛手拥有最好的笛子，我们就可以听到最好的音乐
03:25
We'll hear better music
74
190000
2000
社会最大收益：最好的笛手拥有最好的笛子，我们就可以听到最好的音乐
03:27
if the best flutes should go to the best flute players.
75
192000
3000
社会最大收益：最好的笛手拥有最好的笛子，我们就可以听到最好的音乐
03:30
That's Peter? (Audience: Peter.)
76
195000
2000
你是彼得？ 观众：“对，彼得”
03:32
MS: All right.
77
197000
2000
好的，这是一个很好的理由
03:35
Well, it's a good reason.
78
200000
2000
好的，这是一个很好的理由
03:37
We'll all be better off if good music is played
79
202000
2000
有好音乐听，我们的生活更美好
03:39
rather than terrible music.
80
204000
3000
有好音乐听，我们的生活更美好
03:43
But Peter,
81
208000
2000
但是，彼得，亚里士多德的理由跟你的很不一样
03:45
Aristotle doesn't agree with you that that's the reason.
82
210000
3000
但是，彼得，亚里士多德的理由跟你的很不一样
03:48
That's all right.
83
213000
2000
当然这没有关系
03:50
Aristotle had a different reason
84
215000
2000
关于为什么要把最好的笛子分给最好的笛手，亚里士多德有另外一个理由
03:52
for saying the best flutes should go to the best flute players.
85
217000
3000
关于为什么要把最好的笛子分给最好的笛手，亚里士多德有另外一个理由
03:55
He said,
86
220000
2000
他说：那是笛子存在的意义，是被完美地吹奏
03:57
that's what flutes are for --
87
222000
2000
他说：那是笛子存在的意义，是被完美地吹奏
03:59
to be played well.
88
224000
3000
他说：那是笛子存在的意义，是被完美地吹奏
04:02
He says that to reason about
89
227000
2000
他说，为了探讨如何公平地分配一样东西
04:04
just distribution of a thing,
90
229000
3000
他说，为了探讨如何公平地分配一样东西
04:07
we have to reason about,
91
232000
3000
我们必须先探讨这一事物或社会活动存在的目的和意义
04:10
and sometimes argue about,
92
235000
2000
我们必须先探讨这一事物或社会活动存在的目的和意义
04:12
the purpose of the thing,
93
237000
2000
我们必须先探讨这一事物或社会活动存在的目的和意义
04:14
or the social activity --
94
239000
2000
我们必须先探讨这一事物或社会活动存在的目的和意义
04:16
in this case, musical performance.
95
241000
2000
在这里，是音乐演奏的目的和意义
04:18
And the point, the essential nature,
96
243000
2000
而音乐演奏的本质目的是为了创造出美妙的音乐
04:20
of musical performance
97
245000
2000
而音乐演奏的本质目的是为了创造出美妙的音乐
04:22
is to produce excellent music.
98
247000
2000
而音乐演奏的本质目的是为了创造出美妙的音乐
04:24
It'll be a happy byproduct
99
249000
2000
我们要是碰巧都能从中受益，那是个皆大欢喜的结果
04:26
that we'll all benefit.
100
251000
3000
我们要是碰巧都能从中受益，那是个皆大欢喜的结果
04:30
But when we think about justice,
101
255000
3000
但是论及公平正义，亚里士多德说
04:33
Aristotle says,
102
258000
2000
但是论及公平正义，亚里士多德说
04:35
what we really need to think about
103
260000
2000
我们必须思考的是所涉及问题的根本实质
04:37
is the essential nature of the activity in question
104
262000
3000
我们必须思考的是所涉及问题的根本实质
04:41
and the qualities that are worth
105
266000
3000
以及哪些品质是真正值得尊重，值得称赞，值得认可的
04:44
honoring and admiring and recognizing.
106
269000
3000
以及哪些品质是真正值得尊重，值得称赞，值得认可的
04:47
One of the reasons
107
272000
2000
把最好的笛子分给最好的笛手，理由之一在于
04:49
that the best flute players should get the best flutes
108
274000
2000
把最好的笛子分给最好的笛手，理由之一在于
04:51
is that musical performance
109
276000
2000
音乐演奏的目的不仅在于取悦听众，更在于尊重并认可杰出音乐家的高超技艺
04:53
is not only to make the rest of us happy,
110
278000
2000
音乐演奏的目的不仅在于取悦听众，更在于尊重并认可杰出音乐家的高超技艺
04:55
but to honor
111
280000
2000
音乐演奏的目的不仅在于取悦听众，更在于尊重并认可杰出音乐家的高超技艺
04:57
and recognize
112
282000
2000
音乐演奏的目的不仅在于取悦听众，更在于尊重并认可杰出音乐家的高超技艺
04:59
the excellence
113
284000
2000
音乐演奏的目的不仅在于取悦听众，更在于尊重并认可杰出音乐家的高超技艺
05:01
of the best musicians.
114
286000
2000
音乐演奏的目的不仅在于取悦听众，更在于尊重并认可杰出音乐家的高超技艺
05:03
Now, flutes may seem ... the distribution of flutes
115
288000
3000
当然，分配笛子这种事可能看起来微不足道
05:06
may seem a trivial case.
116
291000
3000
当然，分配笛子这种事可能看起来微不足道
05:09
Let's take a contemporary example
117
294000
2000
让我们来看一个当代关于公平公正的争论
05:11
of the dispute about justice.
118
296000
3000
让我们来看一个当代关于公平公正的争论
05:14
It had to do with golf.
119
299000
2000
是关于高尔夫球的
05:16
Casey Martin -- a few years ago,
120
301000
2000
几年以前，凯西.马丁
05:18
Casey Martin --
121
303000
2000
几年以前，凯西.马丁
05:20
did any of you hear about him?
122
305000
2000
有人听说过他吗？
05:22
He was a very good golfer,
123
307000
2000
他是一名非常出色的高尔夫球手，但他有一项残疾
05:24
but he had a disability.
124
309000
2000
他是一名非常出色的高尔夫球手，但他有一项残疾
05:26
He had a bad leg, a circulatory problem,
125
311000
3000
他有条腿不好，血液循环方面的问题
05:29
that made it very painful
126
314000
2000
导致他很难在球场上自如行走
05:31
for him to walk the course.
127
316000
3000
导致他很难在球场上自如行走
05:34
In fact, it carried risk of injury.
128
319000
3000
不仅如此，他还很容易因此受伤
05:38
He asked the PGA,
129
323000
2000
他请求PGA，也就是职业高尔夫协会
05:40
the Professional Golfers' Association,
130
325000
2000
他请求PGA，也就是职业高尔夫协会
05:42
for permission to use a golf cart
131
327000
3000
准许他在职业锦标赛上，使用高尔夫球车代步
05:45
in the PGA tournaments.
132
330000
2000
准许他在职业锦标赛上，使用高尔夫球车代步
05:47
They said, "No.
133
332000
2000
这个请求被驳回了
05:49
Now that would give you an unfair advantage."
134
334000
2000
理由是：“这样做有失公平”
05:51
He sued,
135
336000
2000
马丁为此上告法院，案子一路上诉到最高法院
05:53
and his case went all the way
136
338000
2000
马丁为此上告法院，案子一路上诉到最高法院
05:55
to the Supreme Court, believe it or not,
137
340000
2000
信不信由你，为了区区一部高尔夫球车
05:57
the case over the golf cart,
138
342000
3000
信不信由你，为了区区一部高尔夫球车
06:00
because the law says
139
345000
2000
法律规定残疾人士必须得到适当的照顾优待
06:02
that the disabled
140
347000
2000
法律规定残疾人士必须得到适当的照顾优待
06:04
must be accommodated,
141
349000
3000
法律规定残疾人士必须得到适当的照顾优待
06:07
provided the accommodation does not
142
352000
3000
但这种优待必须在不改变活动本质的前提下
06:10
change the essential nature
143
355000
3000
但这种优待必须在不改变活动本质的前提下
06:13
of the activity.
144
358000
2000
但这种优待必须在不改变活动本质的前提下
06:15
He says, "I'm a great golfer.
145
360000
2000
马丁说：“作为一名优秀的高尔夫球手，我希望参加比赛”
06:17
I want to compete.
146
362000
2000
马丁说：“作为一名优秀的高尔夫球手，我希望参加比赛”
06:19
But I need a golf cart
147
364000
2000
“但是我需要一部高尔夫球车，来帮助我在场上自由行动”
06:21
to get from one hole to the next."
148
366000
2000
“但是我需要一部高尔夫球车，来帮助我在场上自由行动”
06:23
Suppose you were
149
368000
2000
假设你在最高法庭上
06:25
on the Supreme Court.
150
370000
2000
假设你在最高法庭上£
06:27
Suppose you were deciding
151
372000
2000
假设你要判决这个案子
06:29
the justice of this case.
152
374000
3000
假设你要判决这个案子
06:32
How many here would say
153
377000
2000
在座有多少人认为凯西.马丁有权使用高尔夫球车？
06:34
that Casey Martin does have a right to use a golf cart?
154
379000
3000
在座有多少人认为凯西.马丁有权使用高尔夫球车？
06:37
And how many say, no, he doesn't?
155
382000
3000
多少人不同意他使用高尔夫球车代步？
06:41
All right, let's take a poll, show of hands.
156
386000
2000
好吧，我们举手表决，支持凯西.马丁的请举手
06:43
How many would rule in favor of Casey Martin?
157
388000
2000
好吧，我们举手表决，支持凯西.马丁的请举手
06:47
And how many would not? How many would say he doesn't?
158
392000
3000
不同意的请举手
06:50
All right, we have a good division of opinion here.
159
395000
3000
正反两方平分秋色啊
06:54
Someone who would not
160
399000
2000
不同意凯西.马丁使用球车的人请发表一下理由
06:56
grant Casey Martin the right to a golf cart,
161
401000
2000
不同意凯西.马丁使用球车的人请发表一下理由
06:58
what would be your reason?
162
403000
2000
不同意凯西.马丁使用球车的人请发表一下理由
07:00
Raise your hand, and we'll try to get you a microphone.
163
405000
2000
举手就行，我们会给你个话筒
07:02
What would be your reason?
164
407000
2000
你的理由是什么？
07:05
(Audience: It'd be an unfair advantage.)
165
410000
2000
“这会造成对他人的不公平优势”
07:07
MS: It would be an unfair advantage
166
412000
3000
他可以用球车代步，这会造成一个不公平优势
07:10
if he gets to ride in a golf cart.
167
415000
2000
他可以用球车代步，这会造成一个不公平优势
07:12
All right, those of you,
168
417000
2000
好的，我想大多数不同意他使用高尔夫球车的人，都持这一观点
07:14
I imagine most of you who would not give him the golf cart
169
419000
3000
好的，我想大多数不同意他使用高尔夫球车的人，都持这一观点
07:17
worry about an unfair advantage.
170
422000
2000
好的，我想大多数不同意他使用高尔夫球车的人，都持这一观点
07:19
What about those of you who say
171
424000
2000
那么那些赞成让他以车代步的人呢？
07:21
he should be given a golf cart?
172
426000
2000
那么那些赞成让他以车代步的人呢？
07:23
How would you answer the objection?
173
428000
2000
你们的反驳他们的理由是什么？
07:25
Yes, all right.
174
430000
2000
好，就是你
07:27
Audience: The cart's not part of the game.
175
432000
3000
“球车不是比赛本身的一部分”
07:30
MS: What's your name? (Audience: Charlie.)
176
435000
3000
请问怎么称呼？ “查莉”
07:33
MS: Charlie says --
177
438000
3000
我们给查莉一个话筒，大家可以展开讨论
07:36
We'll get Charlie a microphone in case someone wants to reply.
178
441000
2000
我们给查莉一个话筒，大家可以展开讨论
07:38
Tell us, Charlie,
179
443000
2000
跟我们说说，查莉，你为什么说他应该被允许使用高尔夫球车？
07:40
why would you say he should be able to use a golf cart?
180
445000
3000
跟我们说说，查莉，你为什么说他应该被允许使用高尔夫球车？
07:43
Charlie: The cart's not part of the game.
181
448000
3000
“球车不是比赛的一部分”
07:47
MS: But what about walking from hole to hole?
182
452000
3000
但是从一个球洞走到另一个球洞也跟比赛无关吗？
07:50
Charlie: It doesn't matter; it's not part of the game.
183
455000
3000
“那无关紧要，不算作比赛的一部分”
07:53
MS: Walking the course is not part of the game of golf?
184
458000
3000
在球场上走动不算是比赛的一部分？
07:57
Charlie: Not in my book, it isn't.
185
462000
2000
查莉：“在我看来不是”
07:59
MS: All right. Stay there, Charlie.
186
464000
2000
好的，这可是你说的，查莉
08:01
(Laughter)
187
466000
2000
好的，这可是你说的，查莉
08:03
Who has an answer for Charlie?
188
468000
3000
谁想对查莉的说法做出回应?
08:06
All right, who has an answer for Charlie?
189
471000
2000
谁想对查莉的说法做出回应?
08:08
What would you say?
190
473000
2000
你怎么说？
08:10
Audience: The endurance element is a very important part of the game,
191
475000
3000
"运动员的耐力是比赛非常重要的一部分，这包括了在球洞间走动”
08:13
walking all those holes.
192
478000
2000
"运动员的耐力是比赛非常重要的一部分，这包括了在球洞间走动”
08:15
MS: Walking all those holes?
193
480000
2000
在球洞间走动是比赛的一部分？“当然”
08:17
That's part of the game of golf? (Audience: Absolutely.)
194
482000
3000
在球洞间走动是比赛的一部分？“当然”
08:20
MS: What's your name? (Audience: Warren.)
195
485000
2000
你怎么称呼？ “沃伦”
08:22
MS: Warren.
196
487000
2000
你怎么称呼？ “沃伦”
08:25
Charlie, what do you say to Warren?
197
490000
2000
查莉，你对沃伦有什么话说？
08:29
Charley: I'll stick to my original thesis.
198
494000
2000
查莉：“我还是坚持我的理论”
08:31
(Laughter)
199
496000
6000
查莉：“我还是坚持我的理论”
08:37
MS: Warren, are you a golfer?
200
502000
2000
沃伦，你打高尔夫球吗？
08:39
Warren: I am not a golfer.
201
504000
2000
沃伦：“我不打”
08:41
Charley: And I am. (MS: Okay.)
202
506000
2000
查莉：“我可是打高尔夫的” “好吧”
08:43
(Laughter)
203
508000
2000
查莉：“我可是打高尔夫的” “好吧”
08:45
(Applause)
204
510000
4000
.
08:49
You know,
205
514000
2000
大家看，这很有意思吧
08:51
it's interesting.
206
516000
2000
大家看，这很有意思吧
08:55
In the case, in the lower court,
207
520000
2000
为了这个案子，初级法院特意请来了几位高尔夫名将出庭
08:57
they brought in golfing greats
208
522000
3000
为了这个案子，初级法院特意请来了几位高尔夫名将出庭
09:00
to testify on this very issue.
209
525000
3000
为了这个案子，初级法院特意请来了几位高尔夫名将出庭
09:04
Is walking the course essential to the game?
210
529000
3000
讨论在球场上走动究竟是否为高尔夫运动的要素？
09:07
And they brought in Jack Nicklaus and Arnold Palmer.
211
532000
3000
他们请来了杰克.尼可拉斯和阿诺德.帕尔默
09:10
And what do you suppose they all said?
212
535000
2000
你们猜他们怎么说？
09:12
Yes. They agreed with Warren.
213
537000
3000
是的，他们同意沃伦的看法
09:15
They said, yes, walking the course
214
540000
2000
他们说，在球场上行走是一项非常耗费体力的活动
09:17
is strenuous physical exercise.
215
542000
2000
他们说，在球场上行走是一项非常耗费体力的活动
09:19
The fatigue factor is an important part of golf.
216
544000
3000
但这项项耗费体力的活动是高尔夫运动中重要的组成部分
09:22
And so it would change
217
547000
2000
所以，让马丁使用高尔夫球车会改变这项运动的本质
09:24
the fundamental nature of the game
218
549000
3000
所以，让马丁使用高尔夫球车会改变这项运动的本质
09:27
to give him the golf cart.
219
552000
2000
所以，让马丁使用高尔夫球车会改变这项运动的本质
09:29
Now, notice,
220
554000
2000
接下来有意思的事情来了
09:31
something interesting --
221
556000
2000
接下来有意思的事情来了
09:33
Well, I should tell you about the Supreme Court first.
222
558000
2000
哦，我先说一下最高法院的审理结果吧
09:35
The Supreme Court
223
560000
2000
最高法院判定：
09:37
decided.
224
562000
2000
最高法院判定：
09:39
What do you suppose they said?
225
564000
3000
你们猜是怎样？
09:42
They said yes,
226
567000
2000
最高法院同意了马丁的请求，判决他可以使用高尔夫球车
09:44
that Casey Martin must be provided a golf cart.
227
569000
3000
最高法院同意了马丁的请求，判决他可以使用高尔夫球车
09:47
Seven to two, they ruled.
228
572000
2000
投票表决七比二胜出
09:50
What was interesting about their ruling
229
575000
3000
关于他们的判决以及我们刚才的讨论，一件很有意思的事情是
09:54
and about the discussion we've just had
230
579000
3000
关于他们的判决以及我们刚才的讨论，一件很有意思的事情是
09:58
is that the discussion about
231
583000
2000
此案的公平公正取决于判断什么才是高尔夫运动的本质
10:00
the right, the justice, of the matter
232
585000
2000
此案的公平公正取决于判断什么才是高尔夫运动的本质
10:02
depended on
233
587000
2000
此案的公平公正取决于判断什么才是高尔夫运动的本质
10:04
figuring out what is
234
589000
3000
此案的公平公正取决于判断什么才是高尔夫运动的本质
10:07
the essential nature of golf.
235
592000
3000
此案的公平公正取决于判断什么才是高尔夫运动的本质
10:10
And the Supreme Court justices
236
595000
2000
最高法院的大法官们就这一问题展开了激烈交锋
10:12
wrestled with that question.
237
597000
2000
最高法院的大法官们就这一问题展开了激烈交锋
10:14
And Justice Stevens, writing for the majority,
238
599000
2000
大法官史蒂文斯，站在大多数人一边
10:16
said he had read all about the history of golf,
239
601000
3000
他号称他读了所有关于高尔夫运动的历史文献
10:21
and the essential point of the game
240
606000
3000
得出的结论是：这项运动本质是把一个很小的球从某处打入洞中
10:24
is to get very small ball from one place
241
609000
2000
得出的结论是：这项运动本质是把一个很小的球从某处打入洞中
10:26
into a hole
242
611000
2000
得出的结论是：这项运动本质是把一个很小的球从某处打入洞中
10:28
in as few strokes as possible,
243
613000
3000
击打杆数越少越好
10:31
and that walking was not essential, but incidental.
244
616000
2000
场上的走动并非本质，而是附带事件
10:33
Now, there were two dissenters,
245
618000
2000
有两位法官持不同意见
10:35
one of whom was Justice Scalia.
246
620000
3000
其中一位是大法官斯卡利亚，他不同意使用代步车
10:40
He wouldn't have granted the cart,
247
625000
3000
其中一位是大法官斯卡利亚，他不同意使用代步车
10:43
and he had a very interesting dissent.
248
628000
2000
他反对的理由很有意思
10:45
It's interesting because
249
630000
2000
因为他反对大多数人所认同的亚里士多德前提
10:47
he rejected the Aristotelian premise
250
632000
3000
因为他反对大多数人所认同的亚里士多德前提
10:50
underlying the majority's opinion.
251
635000
2000
因为他反对大多数人所认同的亚里士多德前提
10:52
He said it's not possible
252
637000
3000
他说定义高尔夫等运动的本质是一件不可能的事
10:55
to determine the essential nature
253
640000
3000
他说定义高尔夫等运动的本质是一件不可能的事
10:58
of a game like golf.
254
643000
2000
他说定义高尔夫等运动的本质是一件不可能的事
11:00
Here's how he put it.
255
645000
2000
他的原话是：
11:02
"To say that something is essential
256
647000
2000
"说某样事物是具有本质意义的，等于在说它对能否完成某目标起决定作用"
11:04
is ordinarily to say that it is necessary
257
649000
2000
"说某样事物是具有本质意义的，等于在说它对能否完成某目标起决定作用"
11:06
to the achievement of a certain object.
258
651000
3000
"说某样事物是具有本质意义的，等于在说它对能否完成某目标起决定作用"
11:09
But since it is the very nature of a game
259
654000
2000
但是，文娱运动的本质就是漫无目的地取乐
11:11
to have no object except amusement,
260
656000
3000
但是，文娱运动的本质就是漫无目的地取乐
11:15
(Laughter)
261
660000
4000
但是，文娱运动的本质就是漫无目的地取乐
11:19
that is, what distinguishes games
262
664000
2000
这是文娱活动区别于生产劳动的重要本质
11:21
from productive activity,
263
666000
2000
这是文娱活动区别于生产劳动的重要本质
11:23
(Laughter)
264
668000
3000
这是文娱活动区别于生产劳动的重要本质
11:26
it is quite impossible to say
265
671000
2000
所以，没有哪条体育运动规则可以称得上具有本质意义
11:28
that any of a game's arbitrary rules
266
673000
3000
所以，没有哪条体育运动规则可以称得上具有本质意义
11:31
is essential."
267
676000
2000
所以，没有哪条体育运动规则可以称得上具有本质意义
11:33
So there you have Justice Scalia
268
678000
2000
这就是大法官斯卡利亚对于亚里士多德前提的驳论
11:35
taking on the Aristotelian premise
269
680000
3000
这就是大法官斯卡利亚对于亚里士多德前提的驳论
11:38
of the majority's opinion.
270
683000
3000
这就是大法官斯卡利亚对于亚里士多德前提的驳论
11:41
Justice Scalia's opinion
271
686000
3000
他的论点有待商榷，原因有二
11:44
is questionable
272
689000
2000
他的论点有待商榷，原因有二
11:46
for two reasons.
273
691000
2000
他的论点有待商榷，原因有二
11:48
First, no real sports fan would talk that way.
274
693000
3000
首先，没有哪个真正爱好运动的人会说出那样的话
11:51
(Laughter)
275
696000
2000
首先，没有哪个真正爱好运动的人会说出那样的话
11:53
If we had thought that the rules
276
698000
2000
如果我们所喜爱的运动的规则只是些随意独断的条例
11:55
of the sports we care about
277
700000
2000
如果我们所喜爱的运动的规则只是些随意独断的条例
11:57
are merely arbitrary,
278
702000
2000
如果我们所喜爱的运动的规则只是些随意独断的条例
11:59
rather than designed to call forth
279
704000
3000
而不是为了引领我们更好地欣赏体育运动的真善美和精湛技艺
12:02
the virtues and the excellences
280
707000
3000
而不是为了引领我们更好地欣赏体育运动的真善美和精湛技艺
12:05
that we think are worthy of admiring,
281
710000
2000
而不是为了引领我们更好地欣赏体育运动的真善美和精湛技艺
12:07
we wouldn't care about the outcome of the game.
282
712000
3000
那么，我们谁都不会关心比赛结果了
12:10
It's also objectionable
283
715000
3000
另外一方面是
12:13
on a second ground.
284
718000
2000
另外一方面是
12:15
On the face of it,
285
720000
2000
表面上看，这似乎是一场关于高尔夫球车的辩论
12:17
it seemed to be -- this debate about the golf cart --
286
722000
3000
表面上看，这似乎是一场关于高尔夫球车的辩论
12:20
an argument about fairness,
287
725000
3000
一场关于公平竞争的讨论，辩论什么是不公平优待
12:23
what's an unfair advantage.
288
728000
3000
一场关于公平竞争的讨论，辩论什么是不公平优待
12:27
But if fairness were the only thing at stake,
289
732000
3000
但如果受到威胁的仅仅是比赛的公平性，那就会有一个显而易见的解决办法
12:30
there would have been an easy and obvious solution.
290
735000
3000
但如果受到威胁的仅仅是比赛的公平性，那就会有一个显而易见的解决办法
12:33
What would it be? (Audience: Let everyone use the cart.)
291
738000
2000
是什么呢？ “允许所有人使用高尔夫球车”
12:35
Let everyone ride in a golf cart
292
740000
3000
允许每个人使用高尔夫球车，只要他们想用
12:38
if they want to.
293
743000
2000
允许每个人使用高尔夫球车，只要他们想用
12:40
Then the fairness objection goes away.
294
745000
3000
这样公平公正的问题就解决了
12:43
But letting everyone ride in a cart
295
748000
3000
但是我想，如果让每个人都坐车
12:46
would have been, I suspect,
296
751000
2000
但是我想，如果让每个人都坐车
12:48
more anathema
297
753000
2000
那可能会让那些高尔夫名将和职业高尔夫球协会更加头痛
12:50
to the golfing greats
298
755000
2000
那可能会让那些高尔夫名将和职业高尔夫球协会更加头痛
12:52
and to the PGA,
299
757000
2000
那可能会让那些高尔夫名将和职业高尔夫球协会更加头痛
12:54
even than making an exception for Casey Martin.
300
759000
2000
还不如给凯西.马丁立个特例呢
12:56
Why?
301
761000
2000
还不如给凯西.马丁立个特例呢
12:58
Because what was at stake
302
763000
2000
原因是：允许球手使用代步车不仅会威胁到高尔夫运动的本质
13:00
in the dispute over the golf cart
303
765000
3000
原因是：允许球手使用代步车不仅会威胁到高尔夫运动的本质
13:03
was not only the essential nature of golf,
304
768000
3000
原因是：允许球手使用代步车不仅会威胁到高尔夫运动的本质
13:06
but, relatedly, the question:
305
771000
3000
而且也涉及到这一问题：运动员的哪些天资和品质是值得尊敬和认可的？
13:09
What abilities
306
774000
3000
而且也涉及到这一问题：运动员的哪些天资和品质是值得尊敬和认可的？
13:12
are worthy
307
777000
2000
而且也涉及到这一问题：运动员的哪些天资和品质是值得尊敬和认可的？
13:14
of honor and recognition
308
779000
2000
而且也涉及到这一问题：运动员的哪些天资和品质是值得尊敬和认可的？
13:16
as athletic talents?
309
781000
3000
而且也涉及到这一问题：运动员的哪些天资和品质是值得尊敬和认可的？
13:19
Let me put the point
310
784000
2000
让我委婉地升华一下：
13:21
as delicately as possible:
311
786000
3000
让我委婉地升华一下：
13:24
Golfers are a little sensitive
312
789000
2000
高尔夫球手对于高尔夫运动的体育地位有点精神敏感
13:26
about the athletic status of their game.
313
791000
3000
高尔夫球手对于高尔夫运动的体育地位有点精神敏感
13:29
(Laughter)
314
794000
5000
高尔夫球手对于高尔夫运动的体育地位有点精神敏感
13:35
After all, there's no running or jumping,
315
800000
3000
毕竟，他们既不需跑也不要跳，高尔夫球更是呆呆地停在原地
13:38
and the ball stands still.
316
803000
3000
毕竟，他们既不需跑也不要跳，高尔夫球更是呆呆地停在原地
13:41
(Laughter)
317
806000
3000
毕竟，他们既不需跑也不要跳，高尔夫球更是呆呆地停在原地
13:44
So if golfing is the kind of game
318
809000
3000
所以，如果高尔夫变成一种边开车边打的运动
13:47
that can be played while riding around in a golf cart,
319
812000
3000
所以，如果高尔夫变成一种边开车边打的运动
13:50
it would be hard to confer
320
815000
3000
那么我们就很难授予高尔夫球手们我们对于体育健将的尊敬和景仰
13:53
on the golfing greats
321
818000
2000
那么我们就很难授予高尔夫球手们我们对于体育健将的尊敬和景仰
13:55
the status that we confer,
322
820000
2000
那么我们就很难授予高尔夫球手们我们对于体育健将的尊敬和景仰
13:57
the honor and recognition
323
822000
2000
那么我们就很难授予高尔夫球手们我们对于体育健将的尊敬和景仰
13:59
that goes to truly great athletes.
324
824000
3000
那么我们就很难授予高尔夫球手们我们对于体育健将的尊敬和景仰
14:03
That illustrates
325
828000
3000
高尔夫球的例子说明，正如分笛子一样
14:06
that with golf,
326
831000
3000
高尔夫球的例子说明，正如分笛子一样
14:09
as with flutes,
327
834000
2000
高尔夫球的例子说明，正如分笛子一样
14:11
it's hard to decide the question
328
836000
3000
要决定什么是公平公正
14:14
of what justice requires,
329
839000
3000
要决定什么是公平公正
14:17
without grappling with the question,
330
842000
2000
就必须先探讨这样一个问题：
14:19
"What is the essential nature
331
844000
2000
我们所讨论事物的本质是什么？哪些相关品质和技艺是值得尊敬和称道的？
14:21
of the activity in question,
332
846000
2000
我们所讨论事物的本质是什么？哪些相关品质和技艺是值得尊敬和称道的？
14:23
and what qualities,
333
848000
3000
我们所讨论事物的本质是什么？哪些相关品质和技艺是值得尊敬和称道的？
14:26
what excellences
334
851000
2000
我们所讨论事物的本质是什么？哪些相关品质和技艺是值得尊敬和称道的？
14:28
connected with that activity,
335
853000
2000
我们所讨论事物的本质是什么？哪些相关品质和技艺是值得尊敬和称道的？
14:30
are worthy of honor and recognition?"
336
855000
3000
我们所讨论事物的本质是什么？哪些相关品质和技艺是值得尊敬和称道的？
14:34
Let's take a final example
337
859000
2000
最后再举一个例子
14:36
that's prominent in contemporary political debate:
338
861000
3000
一个当代政治的热点话题：同性婚姻
14:39
same-sex marriage.
339
864000
2000
一个当代政治的热点话题：同性婚姻
14:43
There are those who favor state recognition
340
868000
3000
有些人只支持传统婚姻，一男一女
14:46
only of traditional marriage
341
871000
2000
有些人只支持传统婚姻，一男一女
14:48
between one man and one woman,
342
873000
3000
有些人只支持传统婚姻，一男一女
14:51
and there are those who favor state recognition
343
876000
2000
有些人同时支持同性婚姻
14:53
of same-sex marriage.
344
878000
2000
有些人同时支持同性婚姻
14:55
How many here
345
880000
2000
在座有多少人属于前者？
14:57
favor the first policy:
346
882000
2000
在座有多少人属于前者？
14:59
the state should recognize traditional marriage only?
347
884000
3000
各州应该只允许传统式婚姻？
15:04
And how many favor the second, same-sex marriage?
348
889000
3000
有多少人支持后者，同性婚姻？
15:08
Now, put it this way:
349
893000
3000
这么说吧，我们对于婚姻形式的争论体现了哪些关于公正伦理的价值观呢？
15:11
What ways of thinking
350
896000
2000
这么说吧，我们对于婚姻形式的争论体现了哪些关于公正伦理的价值观呢？
15:13
about justice and morality
351
898000
2000
这么说吧，我们对于婚姻形式的争论体现了哪些关于公正伦理的价值观呢？
15:15
underlie the arguments we have
352
900000
2000
这么说吧，我们对于婚姻形式的争论体现了哪些关于公正伦理的价值观呢？
15:17
over marriage?
353
902000
2000
这么说吧，我们对于婚姻形式的争论体现了哪些关于公正伦理的价值观呢？
15:19
The opponents of same-sex marriage say
354
904000
3000
反对同性婚姻的人说，婚姻的根本目的是传宗接代
15:22
that the purpose of marriage,
355
907000
2000
反对同性婚姻的人说，婚姻的根本目的是传宗接代
15:24
fundamentally, is procreation,
356
909000
2000
反对同性婚姻的人说，婚姻的根本目的是传宗接代
15:26
and that's what's worthy of honoring
357
911000
2000
传宗接代才是值得尊重、认可和鼓励的价值本质
15:28
and recognizing and encouraging.
358
913000
3000
传宗接代才是值得尊重、认可和鼓励的价值本质
15:31
And the defenders of same-sex marriage say no,
359
916000
3000
赞成同性婚姻的人说：繁衍后代并非婚姻的唯一目的
15:34
procreation is not the only purpose of marriage;
360
919000
3000
赞成同性婚姻的人说：繁衍后代并非婚姻的唯一目的
15:38
what about a lifelong, mutual, loving commitment?
361
923000
3000
大家都忘了长相厮守、白头偕老、相濡以沫了吗？那才是婚姻的真谛
15:41
That's really what marriage is about.
362
926000
3000
大家都忘了长相厮守、白头偕老、相濡以沫了吗？那才是婚姻的真谛
15:45
So with flutes, with golf carts,
363
930000
3000
所以，无论是分配笛子，高尔夫球车
15:48
and even with a fiercely contested question
364
933000
3000
还是尖锐的同性婚姻话题
15:51
like same-sex marriage,
365
936000
3000
还是尖锐的同性婚姻话题
15:54
Aristotle has a point.
366
939000
3000
亚里士多德有一点说得很有道理
15:57
Very hard to argue about justice
367
942000
2000
如果不首先讨论社会组织的目的，以及值得认可和称道的价值理念
15:59
without first arguing
368
944000
3000
如果不首先讨论社会组织的目的，以及值得认可和称道的价值理念
16:02
about the purpose of social institutions
369
947000
3000
如果不首先讨论社会组织的目的，以及值得认可和称道的价值理念
16:05
and about what qualities are worthy
370
950000
2000
是很难讨论公平公正的
16:07
of honor and recognition.
371
952000
3000
是很难讨论公平公正的
16:10
So let's step back from these cases
372
955000
3000
现在让我们反思这些案例，看看能从中得到什么启发
16:13
and see how they shed light
373
958000
3000
现在让我们反思这些案例，看看能从中得到什么启发
16:16
on the way we might improve, elevate,
374
961000
3000
来帮助我们提升改进美国乃至世界的政治辩论状况
16:19
the terms of political discourse
375
964000
3000
来帮助我们提升改进美国乃至世界的政治辩论状况
16:22
in the United States,
376
967000
2000
来帮助我们提升改进美国乃至世界的政治辩论状况
16:24
and for that matter, around the world.
377
969000
3000
来帮助我们提升改进美国乃至世界的政治辩论状况
16:27
There is a tendency to think
378
972000
2000
现在有这样一种倾向，认为如果我们直面政治方面的道德问题
16:29
that if we engage too directly
379
974000
3000
现在有这样一种倾向，认为如果我们直面政治方面的道德问题
16:32
with moral questions in politics,
380
977000
2000
现在有这样一种倾向，认为如果我们直面政治方面的道德问题
16:34
that's a recipe for disagreement,
381
979000
2000
就很容易产生观点上的分歧，从而导致偏狭与排异，并相互强加观点给对方
16:36
and for that matter, a recipe for
382
981000
2000
就很容易产生观点上的分歧，从而导致偏狭与排异，并相互强加观点给对方
16:38
intolerance and coercion.
383
983000
2000
就很容易产生观点上的分歧，从而导致偏狭与排异，并相互强加观点给对方
16:40
So better to shy away from,
384
985000
2000
所以最好是避开那些宗教及道义方面的大命题
16:42
to ignore,
385
987000
2000
所以最好是避开那些宗教及道义方面的大命题
16:44
the moral and the religious convictions
386
989000
2000
所以最好是避开那些宗教及道义方面的大命题
16:46
that people bring to civic life.
387
991000
2000
所以最好是避开那些宗教及道义方面的大命题
16:48
It seems to me that our discussion
388
993000
3000
我觉得我们的讨论证明事实恰恰相反
16:51
reflects the opposite,
389
996000
2000
我觉得我们的讨论证明事实恰恰相反
16:53
that a better way
390
998000
3000
一个更好的互相尊重的方式是直面日常生活中所涉及的伦理道德问题
16:56
to mutual respect
391
1001000
2000
一个更好的互相尊重的方式是直面日常生活中所涉及的伦理道德问题
16:58
is to engage directly
392
1003000
2000
一个更好的互相尊重的方式是直面日常生活中所涉及的伦理道德问题
17:00
with the moral convictions
393
1005000
2000
一个更好的互相尊重的方式是直面日常生活中所涉及的伦理道德问题
17:02
citizens bring to public life,
394
1007000
3000
一个更好的互相尊重的方式是直面日常生活中所涉及的伦理道德问题
17:05
rather than to require
395
1010000
2000
而不是要求人们在讨论政治问题时回避他们最深层的道德信仰
17:07
that people leave their deepest moral convictions
396
1012000
3000
而不是要求人们在讨论政治问题时回避他们最深层的道德信仰
17:10
outside politics
397
1015000
2000
而不是要求人们在讨论政治问题时回避他们最深层的道德信仰
17:12
before they enter.
398
1017000
2000
而不是要求人们在讨论政治问题时回避他们最深层的道德信仰
17:14
That, it seems to me, is a way
399
1019000
2000
在我看来，这是复兴我们失落了的民主辩论艺术的一种方式
17:16
to begin to restore
400
1021000
2000
在我看来，这是复兴我们失落了的民主辩论艺术的一种方式
17:18
the art of democratic argument.
401
1023000
2000
在我看来，这是复兴我们失落了的民主辩论艺术的一种方式
17:20
Thank you very much.
402
1025000
2000
非常感谢大家
17:22
(Applause)
403
1027000
3000
非常感谢大家
17:25
Thank you.
404
1030000
2000
谢谢
17:27
(Applause)
405
1032000
3000
谢谢
17:30
Thank you.
406
1035000
2000
谢谢
17:32
(Applause)
407
1037000
2000
谢谢
17:34
Thank you very much.
408
1039000
2000
非常感谢
17:36
Thanks. Thank you.
409
1041000
2000
谢谢
17:39
Chris.
410
1044000
2000
克里斯
17:41
Thanks, Chris.
411
1046000
2000
谢谢，克里斯
17:44
Chris Anderson: From flutes to golf courses
412
1049000
2000
克里斯：从分配笛子到高尔夫球场，再到同性婚姻，真是天才式的串连
17:46
to same-sex marriage --
413
1051000
2000
克里斯：从分配笛子到高尔夫球场，再到同性婚姻，真是天才式的串连
17:48
that was a genius link.
414
1053000
2000
克里斯：从分配笛子到高尔夫球场，再到同性婚姻，真是天才式的串连
17:50
Now look, you're a pioneer of open education.
415
1055000
3000
您是开放式教育的先锋之一，您的系列讲座是这一领域最早的几个大项目
17:53
Your lecture series was one of the first to do it big.
416
1058000
2000
您是开放式教育的先锋之一，您的系列讲座是这一领域最早的几个大项目
17:55
What's your vision for the next phase of this?
417
1060000
3000
请问您对下一阶段的预期是什么？
17:58
MS: Well, I think that it is possible.
418
1063000
3000
迈克.桑德尔：我想我的计划是可以实现的
18:01
In the classroom, we have arguments
419
1066000
3000
在课堂上，我让学生就一些重大政治话题以及它们背后尖锐的道德理念展开辩论
18:04
on some of the most fiercely held
420
1069000
3000
在课堂上，我让学生就一些重大政治话题以及它们背后尖锐的道德理念展开辩论
18:07
moral convictions that students have
421
1072000
2000
在课堂上，我让学生就一些重大政治话题以及它们背后尖锐的道德理念展开辩论
18:09
about big public questions.
422
1074000
2000
在课堂上，我让学生就一些重大政治话题以及它们背后尖锐的道德理念展开辩论
18:11
And I think we can do that in public life more generally.
423
1076000
3000
我想我们可以更广泛地开展这样的公开辩论
18:14
And so my real dream would be
424
1079000
2000
我的最终梦想是，把我们制作完毕放到网上的系列电视节目
18:16
to take the public television series
425
1081000
2000
我的最终梦想是，把我们制作完毕放到网上的系列电视节目
18:18
that we've created of the course --
426
1083000
2000
我的最终梦想是，把我们制作完毕放到网上的系列电视节目
18:20
it's available now, online,
427
1085000
2000
免费提供给全世界用户观看
18:22
free for everyone anywhere in the world --
428
1087000
2000
免费提供给全世界用户观看
18:24
and to see whether we can partner with institutions,
429
1089000
3000
然后与中国、印度、非洲等的大学及教育机构合作
18:27
at universities in China, in India,
430
1092000
2000
然后与中国、印度、非洲等的大学及教育机构合作
18:29
in Africa, around the world,
431
1094000
2000
然后与中国、印度、非洲等的大学及教育机构合作
18:31
to try to promote
432
1096000
3000
以推广公民教育以及内容更加丰富的民主辩论
18:34
civic education
433
1099000
2000
以推广公民教育以及内容更加丰富的民主辩论
18:36
and also a richer kind
434
1101000
2000
以推广公民教育以及内容更加丰富的民主辩论
18:38
of democratic debate.
435
1103000
2000
以推广公民教育以及内容更加丰富的民主辩论
18:41
CA: So you picture, at some point,
436
1106000
2000
克里斯：那么您的预见是，在将来的某一时刻
18:43
live, in real time,
437
1108000
2000
克里斯：那么您的预见是，在将来的某一时刻
18:45
you could have this kind of conversation, inviting questions,
438
1110000
3000
您可以跟来自中国和印度的人们展开类似这样的开放式对话？
18:48
but with people from China and India joining in?
439
1113000
3000
您可以跟来自中国和印度的人们展开类似这样的开放式对话？
18:51
MS: Right. We did a little bit of it here
440
1116000
2000
迈克.桑德尔：是的，我们今天在长滩和1500名观众展开此类讨论
18:53
with 1,500 people in Long Beach,
441
1118000
2000
迈克.桑德尔：是的，我们今天在长滩与1500名观众展开此类讨论
18:55
and we do it in a classroom at Harvard
442
1120000
3000
我们也在哈佛大学课堂上与1000名学生展开此类讨论
18:58
with about 1,000 students.
443
1123000
2000
我们也在哈佛大学课堂上与1000名学生展开此类讨论
19:00
Wouldn't it be interesting
444
1125000
2000
要是将这种思考辩论重大严肃问题，探索文化差异的方式
19:02
to take this way
445
1127000
3000
要是将这种思考辩论重大严肃问题，探索文化差异的方式
19:05
of thinking and arguing,
446
1130000
2000
要是将这种思考辩论重大严肃问题，探索文化差异的方式
19:07
engaging seriously with big moral questions,
447
1132000
3000
要是将这种思考辩论重大严肃问题，探索文化差异的方式
19:10
exploring cultural differences
448
1135000
2000
要是将这种思考辩论重大严肃问题，探索文化差异的方式
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and connect through a live video hookup,
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通过实时视频直播，让来自北京、孟买、剑桥、马萨诸塞的学生共同参与
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students in Beijing and Mumbai
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通过实时视频直播，让来自北京、孟买、剑桥、马萨诸塞的学生共同参与
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and in Cambridge, Massachusetts
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通过实时视频直播，让来自北京、孟买、剑桥、马萨诸塞的学生共同参与
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and create a global classroom.
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大家齐坐与一个虚拟的国际大课堂中，这就是我想做的事
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That's what I would love to do.
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大家齐坐与一个虚拟的国际大课堂中，这就是我想做的事
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(Applause)
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大家齐坐与一个虚拟的国际大课堂中，这就是我想做的事
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CA: So, I would imagine
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克里斯：我相信很多人会愿意加入到这一事业
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that there are a lot of people who would love to join you in that endeavor.
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克里斯：我相信很多人会愿意加入到这一事业
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Michael Sandel. Thank you so much. (MS: Thanks so much.)
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迈克.桑德尔：非常感谢
ABOUT THE SPEAKER
Michael Sandel - Political philosopherMichael Sandel teaches political philosophy at Harvard, exploring some of the most hotly contested moral and political issues of our time.
Why you should listen
Michael Sandel is one of the best known American public intellectuals. The London Observer calls him "one of the most popular teachers in the world" and indeed his lectures at Harvard draw thousands of students eager to discuss big questions of modern political life: bioethics, torture, rights versus responsibilities, the value we put on things. Sandel's class is a primer on thinking through the hard choices we face as citizens. The course has been turned into a public TV series with companion website and book: Justice: What’s the Right Thing to Do? In his newest book, What Money Can't Buy, he challenges the idea that markets are morally neutral.
"To understand the importance of his purpose," a Guardian reviewer wrote of the book, "you first have to grasp the full extent of the triumph achieved by market thinking in economics, and the extent to which that thinking has spread to other domains. This school sees economics as a discipline that has nothing to do with morality, and is instead the study of incentives, considered in an ethical vacuum. Sandel's book is, in its calm way, an all-out assault on that idea, and on the influential doctrine that the economic approach to "utility maximisation" explains all human behaviour."
Read more about his thinking on markets and morality: "Lunch with Michael Sandel" on FT.com >>
Michael Sandel | Speaker | TED.com