TEDxCERN
John Searle: Our shared condition -- consciousness
John Searle: La nostra condizione comune: la coscienza
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Il filosofo John Searle presenta un'argomentazione sullo studio della coscienza umana e abbatte sistematicamente alcune delle comuni obiezioni al fatto di prenderla sul serio. Mentre impariamo di più sui processi del cervello che causano la consapevolezza, accettare che la coscienza sia un fenomeno biologico è un importante primo passo. E no, afferma, la coscienza non è un'enorme simulazione al computer. (Filmato a TEDxCERN)
John Searle - Philosopher
John Searle has made countless contributions to contemporary thinking about consciousness, language, artificial intelligence and rationality itself. Full bio
John Searle has made countless contributions to contemporary thinking about consciousness, language, artificial intelligence and rationality itself. Full bio
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00:12
I'm going to talk about consciousness.
0
464
2617
Vi parlerò della coscienza.
00:15
Why consciousness?
1
3081
1480
Perché la coscienza?
00:16
Well, it's a curiously neglected subject,
2
4561
2826
È un tema curiosamente trascurato,
00:19
both in our scientific and our philosophical culture.
3
7387
3564
sia nella nostra cultura scientifica che filosofica.
00:22
Now why is that curious?
4
10951
1272
Perché questo è curioso?
00:24
Well, it is the most important aspect of our lives
5
12223
3510
Beh, è l'aspetto più importante della nostra vita
00:27
for a very simple, logical reason,
6
15733
1958
per una ragione molto semplice e logica,
00:29
namely, it's a necessary condition on anything
7
17691
2397
ossia è una condizione necessaria per tutto ciò
00:32
being important in our lives that we're conscious.
8
20088
2477
che è importante nella nostra vita,
il fatto che siamo coscienti.
il fatto che siamo coscienti.
00:34
You care about science, philosophy, music, art, whatever --
9
22565
3159
Vi interessate di scienza, filosofia, musica, arte,
o qualsiasi altra cosa --
o qualsiasi altra cosa --
00:37
it's no good if you're a zombie or in a coma, right?
10
25724
3478
non va bene se si è degli zombie o in coma, giusto?
00:41
So consciousness is number one.
11
29202
2344
Quindi la coscienza è al primo posto.
00:43
The second reason is that when people do
12
31546
2468
La seconda ragione riguarda il fatto che
quando le persone
quando le persone
00:46
get interested in it, as I think they should,
13
34014
2316
se ne interessano, e penso che dovrebbero farlo,
00:48
they tend to say the most appalling things.
14
36330
2851
tendono a dire le cose più orribili.
00:51
And then, even when they're not saying appalling things
15
39181
2159
E poi, anche quando non dicono cose orribili
00:53
and they're really trying to do serious research,
16
41340
2129
e cercano davvero di condurre una ricerca seria,
00:55
well, it's been slow. Progress has been slow.
17
43469
3855
beh, è tutto lento. Il progresso è lento.
00:59
When I first got interested in this, I thought, well,
18
47324
3140
Quando iniziai a interessarmi a tutto questo,
pensai:
pensai:
01:02
it's a straightforward problem in biology.
19
50464
2206
"È un chiaro problema di biologia".
01:04
Let's get these brain stabbers to get busy and figure out
20
52670
2497
Lasciamo che questi accoltellatori di cervelli
si impegnino a capire
si impegnino a capire
01:07
how it works in the brain.
21
55167
884
come funziona il cervello.
01:08
So I went over to UCSF and I talked to all
22
56051
1902
Così andai all'Unversità della California e parlai con tutti
01:09
the heavy-duty neurobiologists there,
23
57953
1915
gli illustri neurobiologi che c'erano,
01:11
and they showed some impatience,
24
59868
1576
e dimostrarono una certa impazienza,
01:13
as scientists often do when you ask them embarrassing questions.
25
61444
3383
come spesso fanno gli scienziati di fronte a domande imbarazzanti.
01:16
But the thing that struck me is, one guy said in exasperation,
26
64827
3758
Ma la cosa che mi colpì fu che uno di loro
disse esasperato,
disse esasperato,
01:20
a very famous neurobiologist, he said, "Look,
27
68585
2015
un neurobiologo molto famoso, disse: "Senti,
01:22
in my discipline it's okay to be interested in consciousness,
28
70600
3575
nella mia disciplina va bene
interessarsi alla coscienza,
interessarsi alla coscienza,
01:26
but get tenure first. Get tenure first."
29
74175
3567
ma prima è meglio ottenere la cattedra. La cattedra".
01:29
Now I've been working on this for a long time.
30
77742
2718
Ho lavorato in questo ambito per molto tempo.
01:32
I think now you might actually get tenure
31
80460
1978
Penso che oggi si potrebbe ottenere una cattedra
01:34
by working on consciousness.
32
82438
1291
lavorando sulla coscienza.
01:35
If so, that's a real step forward.
33
83729
2613
Se ciò è vero, è proprio un passo avanti.
01:38
Okay, now why then is this curious reluctance
34
86342
2905
Quindi perché c'è questa curiosa riluttanza
01:41
and curious hostility to consciousness?
35
89247
1898
e ostilità nei confronti della coscienza?
01:43
Well, I think it's a combination of two features
36
91145
2730
Credo si tratti della combinazione di due aspetti
01:45
of our intellectual culture
37
93875
1905
della nostra cultura intellettuale
01:47
that like to think they're opposing each other
38
95780
2526
che amano pensare di essere contrapposti tra loro,
01:50
but in fact they share a common set of assumptions.
39
98306
3623
quando in realtà sono accomunati
da un insieme di supposizioni.
da un insieme di supposizioni.
01:53
One feature is the tradition of religious dualism:
40
101929
3962
Un aspetto è la tradizione del dualismo religioso:
01:57
Consciousness is not a part of the physical world.
41
105891
3325
la coscienza non fa parte del mondo fisico.
02:01
It's a part of the spiritual world.
42
109216
1927
Fa parte del mondo spirituale.
02:03
It belongs to the soul,
43
111143
1536
Appartiene all'anima
02:04
and the soul is not a part of the physical world.
44
112679
3296
e l'anima non fa parte del mondo fisico.
02:07
That's the tradition of God, the soul and immortality.
45
115975
3031
Questa è la tradizione di Dio,
dell'anima e dell'immortalità.
dell'anima e dell'immortalità.
02:11
There's another tradition that thinks it's opposed to this
46
119006
2105
C'è un'altra tradizione che crede
di essere opposta a questa,
di essere opposta a questa,
02:13
but accepts the worst assumption.
47
121111
2104
ma accetta la supposizione peggiore.
02:15
That tradition thinks that we are heavy-duty scientific materialists:
48
123215
4078
Secondo questa tradizione siamo dei
totali materialisti scientifici:
totali materialisti scientifici:
02:19
Consciousness is not a part of the physical world.
49
127293
3465
la coscienza non fa parte del mondo fisico.
02:22
Either it doesn't exist at all, or it's something else,
50
130758
2646
O non esiste affatto, o è qualcos'altro,
02:25
a computer program or some damn fool thing,
51
133404
2650
un programma di computer
o qualche altra cosa strana,
o qualche altra cosa strana,
02:28
but in any case it's not part of science.
52
136054
3195
ma in ogni caso non fa parte della scienza.
02:31
And I used to get in an argument that really gave me a stomachache.
53
139249
2208
E mi ritrovavo di fronte a un argomento che
mi faceva venire il mal di stomaco.
mi faceva venire il mal di stomaco.
02:33
Here's how it went.
54
141457
1619
Ecco come andava.
02:35
Science is objective, consciousness is subjective,
55
143076
4032
La scienza è oggettiva, la coscienza è soggettiva,
02:39
therefore there cannot be a science of consciousness.
56
147108
3327
quindi non può esistere una scienza della coscienza.
02:42
Okay, so these twin traditions are paralyzing us.
57
150435
6504
Ok, quindi queste tradizioni gemelle
ci stanno paralizzando.
ci stanno paralizzando.
02:48
It's very hard to get out of these twin traditions.
58
156939
2868
È molto difficile distaccarsi
da queste tradizioni gemelle.
da queste tradizioni gemelle.
02:51
And I have only one real message in this lecture,
59
159807
3018
Ho solo un messaggio per questa conferenza,
02:54
and that is, consciousness is a biological phenomenon
60
162825
3384
cioè che la coscienza è un fenomeno biologico
02:58
like photosynthesis, digestion, mitosis --
61
166209
2889
come la fotosintesi, la digestione, la mitosi,
03:01
you know all the biological phenomena -- and once you accept that,
62
169098
4335
conoscete tutti i fenomeni biologici,
e una volta accettato questo
e una volta accettato questo
03:05
most, though not all, of the hard problems
63
173433
2639
molti dei problemi difficili, non tutti,
03:08
about consciousness simply evaporate.
64
176072
2275
sulla coscienza semplicemente evaporano.
03:10
And I'm going to go through some of them.
65
178347
2053
Ne passerò in rassegna alcuni.
03:12
Okay, now I promised you to tell you some
66
180400
2333
Vi ho promesso di raccontarvi alcune
03:14
of the outrageous things said about consciousness.
67
182733
2739
delle cose oltraggiose che sono state
dette sulla coscienza.
dette sulla coscienza.
03:17
One: Consciousness does not exist.
68
185472
3600
Primo: la coscienza non esiste.
03:21
It's an illusion, like sunsets.
69
189072
2230
È un'illusione, come i tramonti.
03:23
Science has shown sunsets and rainbows are illusions.
70
191302
5065
La scienza ha dimostrato che i tramonti
e gli arcobaleni sono illusioni.
e gli arcobaleni sono illusioni.
03:28
So consciousness is an illusion.
71
196367
1923
Quindi la coscienza è un'illusione.
03:30
Two: Well, maybe it exists, but it's really something else.
72
198290
3255
Secondo: beh, forse esiste,
ma è davvero un'altra cosa.
ma è davvero un'altra cosa.
03:33
It's a computer program running in the brain.
73
201545
3781
È un programma per computer che opera nel cervello.
03:37
Three: No, the only thing that exists is really behavior.
74
205326
3814
Terzo: no, la sola cosa che esiste davvero
è il comportamento.
è il comportamento.
03:41
It's embarrassing how influential behaviorism was,
75
209140
3608
È imbarazzante quanto fosse influente
il comportamentismo,
il comportamentismo,
03:44
but I'll get back to that.
76
212748
1355
ma ci ritornerò.
03:46
And four: Maybe consciousness exists,
77
214103
2734
E quarto: forse la coscienza esiste,
03:48
but it can't make any difference to the world.
78
216837
2143
ma non può fare alcuna differenza nel mondo.
03:50
How could spirituality move anything?
79
218980
2792
Come poteva la spiritualità muovere qualcosa?
03:53
Now, whenever somebody tells me that, I think,
80
221772
1795
Ora, ogni volta che qualcuno me lo dice, penso:
03:55
you want to see spirituality move something?
81
223567
2290
vuoi vedere la spiritualità muovere qualcosa?
03:57
Watch. I decide consciously to raise my arm,
82
225857
3272
Guarda. Decido consciamente di alzare il braccio
04:01
and the damn thing goes up. (Laughter)
83
229129
2609
e accidenti si alza.
(Risate)
(Risate)
04:03
Furthermore, notice this:
84
231738
3771
Inoltre, notate che
04:07
We do not say, "Well, it's a bit like the weather in Geneva.
85
235509
3995
non diciamo: "Beh, è un po' come
la temperatura a Ginevra.
la temperatura a Ginevra.
04:11
Some days it goes up and some days it doesn't go up."
86
239504
2648
Certi giorni si alza e certi giorni no".
04:14
No. It goes up whenever I damn well want it to.
87
242152
2655
No. Si alza ogni volta che lo decido io.
04:16
Okay. I'm going to tell you how that's possible.
88
244807
2038
Vi dirò come ciò sia possibile.
04:18
Now, I haven't yet given you a definition.
89
246845
3771
Non vi ho ancora dato una definizione.
04:22
You can't do this if you don't give a definition.
90
250616
2252
Non si può fare senza dare una definizione.
04:24
People always say consciousness is very hard to define.
91
252868
3092
La gente dice sempre che la coscienza
è molto difficile da definire.
è molto difficile da definire.
04:27
I think it's rather easy to define
92
255960
1883
Io penso che sia semplice da definire
04:29
if you're not trying to give a scientific definition.
93
257843
2209
se non si cerca di dare una definizione scientifica.
04:32
We're not ready for a scientific definition,
94
260052
2280
Non siamo pronti per una definizione scientifica,
04:34
but here's a common-sense definition.
95
262332
1739
ma ecco una definizione basata sul senso comune.
04:36
Consciousness consists of all those states of feeling
96
264071
2849
La coscienza è composta da tutti quegli stati di
04:38
or sentience or awareness.
97
266920
2068
sentimento o consapevolezza.
04:40
It begins in the morning when you wake up from a dreamless sleep,
98
268988
3558
Inizia al mattino quando vi svegliate
da un sonno senza sogni
da un sonno senza sogni
04:44
and it goes on all day until you fall asleep
99
272546
2469
e continua per tutto il giorno
finché non vi addormentate
finché non vi addormentate
04:47
or die or otherwise become unconscious.
100
275015
3198
o morite o vi ritrovate in una
condizione di incoscienza.
condizione di incoscienza.
04:50
Dreams are a form of consciousness on this definition.
101
278213
3120
I sogni sono una forma di coscienza
in questa definizione.
in questa definizione.
04:53
Now, that's the common-sense definition. That's our target.
102
281333
2902
Questa è una definizione basata sul senso comune.
È il nostro obiettivo.
È il nostro obiettivo.
04:56
If you're not talking about that, you're not talking about consciousness.
103
284235
3485
Se non state parlando di questo,
non state parlando della coscienza.
non state parlando della coscienza.
04:59
But they think, "Well, if that's it, that's an awful problem.
104
287720
3500
Ma loro pensano: "Beh, se è così,
è un problema terribile.
è un problema terribile.
05:03
How can such a thing exist as part of the real world?"
105
291220
3958
Come può una cosa del genere
esistere nel mondo reale?".
esistere nel mondo reale?".
05:07
And this, if you've ever had a philosophy course,
106
295178
1890
E questo, se avete mai seguito un corso di filosofia,
05:09
this is known as the famous mind-body problem.
107
297068
3219
è conosciuto come il famoso problema mente-corpo.
05:12
I think that has a simple solution too. I'm going to give it to you.
108
300287
2845
Penso che anche questo abbia una facile soluzione.
Ve la illustro.
Ve la illustro.
05:15
And here it is: All of our conscious states, without exception,
109
303132
4420
Eccola: tutti i nostri stati di coscienza,
senza eccezioni,
senza eccezioni,
05:19
are caused by lower-level neurobiological processes in the brain,
110
307552
5525
sono causati da processi neurobiologici
di basso livello nel cervello
di basso livello nel cervello
05:25
and they are realized in the brain
111
313077
2181
e si realizzano nel cervello
05:27
as higher-level or system features.
112
315258
2334
come funzioni di alto livello o di sistema.
05:29
It's about as mysterious as the liquidity of water.
113
317592
3156
È tanto misterioso quanto la liquidità dell'acqua.
05:32
Right? The liquidity is not an extra juice squirted out
114
320748
3475
Giusto? La liquidità non è
un succo extra schizzato fuori
un succo extra schizzato fuori
05:36
by the H2O molecules.
115
324223
1690
dalle molecole di H2O.
05:37
It's a condition that the system is in.
116
325913
2878
È una condizione in cui il sistema si trova.
05:40
And just as the jar full of water can go from liquid to solid
117
328791
5162
E come la caraffa piena d'acqua
può passare da stato liquido a solido
può passare da stato liquido a solido
05:45
depending on the behavior of the molecules,
118
333953
1953
in base al comportamento delle molecole,
05:47
so your brain can go from a state of being conscious
119
335906
2996
così il vostro cervello può passare
da uno stato di coscienza
da uno stato di coscienza
05:50
to a state of being unconscious,
120
338902
1640
a uno stato di incoscienza,
05:52
depending on the behavior of the molecules.
121
340542
2986
in base al comportamento delle molecole.
05:55
The famous mind-body problem is that simple.
122
343528
4385
Il famoso problema mente-corpo è così semplice.
05:59
All right? But now we get into some harder questions.
123
347913
3177
Ma ora addentriamoci in problemi più difficili.
06:03
Let's specify the exact features of consciousness,
124
351090
3444
Specifichiamo le esatte caratteristiche
della coscienza,
della coscienza,
06:06
so that we can then answer those four objections
125
354534
2472
in modo da poter rispondere a quelle quattro obiezioni
06:09
that I made to it.
126
357006
1287
che le ho mosso.
06:10
Well, the first feature is, it's real and irreducible.
127
358293
4267
La prima caratteristica è che è reale e irriducibile.
06:14
You can't get rid of it.
128
362560
2054
Non potete sbarazzarvene.
06:16
You see, the distinction between reality and illusion
129
364614
4171
La distinzione tra realtà e illusione
06:20
is the distinction between how things
130
368785
2669
è la distinzione tra come le cose
06:23
consciously seem to us and how they really are.
131
371454
3874
ci appaiono consciamente e come sono in realtà.
06:27
It consciously seems like there's --
132
375328
1876
Consciamente sembra che ci sia,
06:29
I like the French "arc-en-ciel" —
133
377204
1668
mi piace il termine francese "arc-en-ciel",
06:30
it seems like there's an arch in the sky,
134
378872
2198
sembra che ci sia un arco nel cielo
06:33
or it seems like the sun is setting over the mountains.
135
381070
3780
o sembra che il sole stia tramontando sulle montagne.
06:36
It consciously seems to us, but that's not really happening.
136
384850
3097
È ciò che consciamente ci pare,
ma non sta realmente accadendo.
ma non sta realmente accadendo.
06:39
But for that distinction between
137
387947
1927
Ma la distizione tra
06:41
how things consciously seem and how they really are,
138
389874
2465
come le cose consciamente ci sembrano
e come sono veramente,
e come sono veramente,
06:44
you can't make that distinction for the very existence of consciousness,
139
392339
4091
non si può fare questa distinzione per
l'esistenza della coscienza,
l'esistenza della coscienza,
06:48
because where the very existence of consciousness is concerned,
140
396430
3851
perché quando si parla dell'esistenza
stessa della coscienza,
stessa della coscienza,
06:52
if it consciously seems to you that you are conscious,
141
400281
2980
se consciamente vi sembra di essere coscienti,
06:55
you are conscious.
142
403261
1885
siete coscienti.
06:57
I mean, if a bunch of experts come to me and say,
143
405146
3354
Se un gruppo di esperti viene a dirmi:
07:00
"We are heavy-duty neurobiologists and we've done a study
144
408500
2286
"Siamo degli illustri neurobiologi
e abbiamo condotto una ricerca
e abbiamo condotto una ricerca
07:02
of you, Searle, and we're convinced you are not conscious,
145
410786
3155
su di te, Searle, e siamo convinti
che non sei cosciente,
che non sei cosciente,
07:05
you are a very cleverly constructed robot,"
146
413941
2028
sei un robot costruito in modo intelligente".
07:07
I don't think, "Well, maybe these guys are right, you know?"
147
415969
3313
Io non penso: "Beh, magari questi tizi hanno ragione".
07:11
I don't think that for a moment, because, I mean,
148
419282
2563
Non lo penso affatto, perché
07:13
Descartes may have made a lot of mistakes, but he was right about this.
149
421845
2910
Descartes può aver commesso molti errori,
ma aveva ragione su questo.
ma aveva ragione su questo.
07:16
You cannot doubt the existence of your own consciousness.
150
424755
2955
Non si può mettere in dubbio
l'esistenza della propria coscienza.
l'esistenza della propria coscienza.
07:19
Okay, that's the first feature of consciousness.
151
427710
2173
Questa è la prima caratteristica della coscienza.
07:21
It's real and irreducible.
152
429883
1941
È reale e irriducibile.
07:23
You cannot get rid of it by showing that it's an illusion
153
431824
3231
Non te ne puoi sbarazzare
dimostrando che è un'illusione
dimostrando che è un'illusione
07:27
in a way that you can with other standard illusions.
154
435055
3229
come puoi farlo per altri tipi di illusione.
07:30
Okay, the second feature is this one
155
438284
2532
La seconda caratteristica è quella
07:32
that has been such a source of trouble to us,
156
440816
2465
che è stata per noi una fonte di difficoltà,
07:35
and that is, all of our conscious states
157
443281
2182
cioè che tutti i nostri stati di coscienza
07:37
have this qualitative character to them.
158
445463
2964
hanno questo carattere qualitativo.
07:40
There's something that it feels like to drink beer
159
448427
2396
C'è qualcosa che si sente quando si beve una birra
07:42
which is not what it feels like to do your income tax
160
450823
2954
che non si sente quando si calcolano le tasse
07:45
or listen to music, and this qualitative feel
161
453777
3068
o si ascolta la musica,
e questa sensazione qualitativa
e questa sensazione qualitativa
07:48
automatically generates a third feature,
162
456845
2561
genera automaticamente una terza caratteristica,
07:51
namely, conscious states are by definition subjective
163
459406
3794
ossia che gli stati di coscienza
sono soggettivi per definizione,
sono soggettivi per definizione,
07:55
in the sense that they only exist as experienced
164
463200
2955
nel senso che esistono solo come esperienze
07:58
by some human or animal subject,
165
466155
2195
di un soggetto umano o animale,
08:00
some self that experiences them.
166
468350
1873
un sé che le sperimenta.
08:02
Maybe we'll be able to build a conscious machine.
167
470223
2383
Forse potremo costruire
una macchina cosciente.
una macchina cosciente.
08:04
Since we don't know how our brains do it,
168
472606
2153
Poiché non sappiamo come lo fanno in nostri cervelli,
08:06
we're not in a position, so far, to build a conscious machine.
169
474759
4135
non siamo in grado, adesso,
di costruire una macchina cosciente.
di costruire una macchina cosciente.
08:10
Okay. Another feature of consciousness
170
478894
2775
Un'altra caratteristica della coscienza
08:13
is that it comes in unified conscious fields.
171
481669
4151
è che si trova in campi di coscienza unificati.
08:17
So I don't just have the sight of the people in front of me
172
485820
2356
Quindi non solo percepisco le persone davanti a me,
08:20
and the sound of my voice and the weight of my shoes
173
488176
2714
il suono della mia voce e il peso delle mie scarpe
08:22
against the floor, but they occur to me
174
490890
2175
sul suolo, ma percepisco queste cose
08:25
as part of one single great conscious field
175
493065
3482
come parte di un grande campo di coscienza singolo
08:28
that stretches forward and backward.
176
496547
2016
che si allunga in avanti e all'indietro.
08:30
That is the key to understanding
177
498563
1769
Questa è la chiave per capire
08:32
the enormous power of consciousness.
178
500332
2439
l'enorme potere della coscienza.
08:34
And we have not been able to do that in a robot.
179
502771
2944
E non siamo stati in grado di farlo con un robot.
08:37
The disappointment of robotics derives from the fact
180
505715
2388
Il fallimento della robotica deriva dal fatto
08:40
that we don't know how to make a conscious robot,
181
508103
2012
che non sappiamo come rendere cosciente un robot,
08:42
so we don't have a machine that can do this kind of thing.
182
510115
3508
quindi non abbiamo una macchina
che possa fare questa cosa.
che possa fare questa cosa.
08:45
Okay, the next feature of consciousness,
183
513623
2509
Un'altra caratteristica della coscienza,
08:48
after this marvelous unified conscious field,
184
516132
3115
dopo questo meraviglioso
campo di coscienza unificato,
campo di coscienza unificato,
08:51
is that it functions causally in our behavior.
185
519247
2792
è che funziona in modo causale
nel nostro comportamento.
nel nostro comportamento.
08:54
I gave you a scientific demonstration by raising my hand,
186
522039
3203
Vi ho dato una dimostrazione alzando la mano,
08:57
but how is that possible?
187
525242
1750
ma come è possibile?
08:58
How can it be that this thought in my brain
188
526992
3764
Come fa un pensiero nel mio cervello
09:02
can move material objects?
189
530756
2200
a muovere oggetti materiali?
09:04
Well, I'll tell you the answer.
190
532956
1366
Vi do la risposta.
09:06
I mean, we don't know the detailed answer,
191
534322
1771
Cioè non sappiamo la risposta precisa,
09:08
but we know the basic part of the answer, and that is,
192
536093
3090
ma conosciamo la parte basilare della risposta:
09:11
there is a sequence of neuron firings,
193
539183
2293
c'è una sequenza di accensioni di neuroni
09:13
and they terminate where the acetylcholine
194
541476
3087
che terminano dove l'acetilcolina è secreta
09:16
is secreted at the axon end-plates of the motor neurons.
195
544563
2821
alle placche terminali
dell'assone dei neuroni motori.
dell'assone dei neuroni motori.
09:19
Sorry to use philosophical terminology here,
196
547384
2075
Mi scuso per l'uso di termini filosofici,
09:21
but when it's secreted at the axon end-plates of the motor neurons,
197
549459
4016
ma quando è secreta alle placche terminali
dell'assone dei neuroni motori,
dell'assone dei neuroni motori,
09:25
a whole lot of wonderful things happen in the ion channels
198
553475
2598
cose meravigliose
accadono nei canali ionici
accadono nei canali ionici
09:28
and the damned arm goes up.
199
556073
2094
e il dannato braccio si alza.
09:30
Now, think of what I told you.
200
558167
2124
Pensate a ciò che vi ho detto.
09:32
One and the same event,
201
560291
1742
Lo stesso evento,
09:34
my conscious decision to raise my arm
202
562033
3035
la mia decisione cosciente di alzare il braccio
09:37
has a level of description where it has all of these
203
565068
2795
ha un livello di descrizione che possiede
09:39
touchy-feely spiritual qualities.
204
567863
2146
tutte queste qualità spirituali sensibili.
09:42
It's a thought in my brain, but at the same time,
205
570009
2401
È un pensiero nel mio cervello, ma allo stesso tempo
09:44
it's busy secreting acetylcholine
206
572410
1986
è impegnato a secernere acetilcolina
09:46
and doing all sorts of other things
207
574396
1535
e a fare altre cose
09:47
as it makes its way from the motor cortex
208
575931
2788
mentre va dalla corteccia motoria
09:50
down through the nerve fibers in the arm.
209
578719
2697
giù attraverso le fibre nervose nel braccio.
09:53
Now, what that tells us is that our traditional vocabularies
210
581416
3816
Ciò ci dice che i nostri vocabolari tradizionali
09:57
for discussing these issues are totally obsolete.
211
585232
3384
per discutere queste questioni
sono totalmente obsoleti.
sono totalmente obsoleti.
10:00
One and the same event has a level of description
212
588616
3257
Lo stesso evento ha un livello di descrizione
10:03
where it's neurobiological, and another level of description
213
591873
2966
in cui è neurobiologico e un altro livello di descrizione
10:06
where it's mental, and that's a single event,
214
594839
2191
in cui è mentale, e questo è un evento singolo
10:09
and that's how nature works. That's how it's possible
215
597030
2110
ed è così che funziona la natura. È come
10:11
for consciousness to function causally.
216
599140
3031
la coscienza funziona causalmente.
10:14
Okay, now with that in mind,
217
602171
2859
Tenendo presente questo,
10:17
with going through these various features of consciousness,
218
605030
3067
addentrandoci in queste
caratteristiche della coscienza,
caratteristiche della coscienza,
10:20
let's go back and answer some of those early objections.
219
608097
3172
torniamo indietro a rispondere
ad alcune delle precendenti obiezioni.
ad alcune delle precendenti obiezioni.
10:23
Well, the first one I said was, consciousness doesn't exist,
220
611269
3609
La prima era che la coscienza non esiste,
10:26
it's an illusion. Well, I've already answered that.
221
614878
1834
è un'illusione.
Ho già risposto.
Ho già risposto.
10:28
I don't think we need to worry about that.
222
616712
1516
Non penso che dobbiamo preoccuparcene.
10:30
But the second one had an incredible influence,
223
618228
3864
Ma la seconda ha avuto un'influenza incredibile
10:34
and may still be around, and that is,
224
622092
1844
e può ancora averla, ed è questa:
10:35
"Well, if consciousness exists, it's really something else.
225
623936
3191
"Se la coscienza esiste, è davvero qualcos'altro.
10:39
It's really a digital computer program running in your brain
226
627127
3763
È davvero un programma per computer
digitale che opera nel vostro cervello
digitale che opera nel vostro cervello
10:42
and that's what we need to do to create consciousness
227
630890
2505
e ciò che dobbiamo fare per creare coscienza
10:45
is get the right program.
228
633395
1496
è avere il programma giusto.
10:46
Yeah, forget about the hardware. Any hardware will do
229
634891
2239
Dimenticatevi dell'hardware.
Qualunque hardware andrebbe bene,
Qualunque hardware andrebbe bene,
10:49
provided it's rich enough and stable enough to carry the program."
230
637130
2960
se abbastanza potente e stabile
per sostenere il programma".
per sostenere il programma".
10:52
Now, we know that that's wrong.
231
640090
3074
Sappiamo che questo è sbagliato.
10:55
I mean, anybody who's thought about computers at all
232
643164
3009
Chiunque abbia imparato qualcosa sui computer
10:58
can see that that's wrong, because computation
233
646173
2464
capisce che è sbagliato, perché il calcolo
11:00
is defined as symbol manipulation,
234
648637
2415
è definito come una manipolazione di simboli,
11:03
usually thought of as zeros as ones, but any symbols will do.
235
651052
2884
di solito zero e uno, ma qualunque
simbolo andrebbe bene.
simbolo andrebbe bene.
11:05
You get an algorithm that you can program
236
653936
3167
Si prende un algoritmo che si può programmare
11:09
in a binary code, and that's the defining trait
237
657103
3107
in codice binario e quello è il tratto distintivo
11:12
of the computer program.
238
660210
2051
del programma per computer.
11:14
But we know that that's purely syntactical. That's symbolic.
239
662261
3883
Ma sappiamo che è puramente sintattico.
È simbolico.
È simbolico.
11:18
We know that actual human consciousness has something more than that.
240
666144
4015
Sappiamo che la vera coscienza umana
ha qualcosa in più.
ha qualcosa in più.
11:22
It's got a content in addition to the syntax.
241
670159
3193
Ha un contenuto, oltre che la sintassi.
11:25
It's got a semantics.
242
673352
1497
Ha una semantica.
11:26
Now that argument, I made that argument 30 --
243
674849
2489
Quell'argomento, lo sviluppai 30,
11:29
oh my God, I don't want to think about it —
244
677338
1291
non voglio pensarci,
11:30
more than 30 years ago,
245
678629
1342
più di 30 anni fa,
11:31
but there's a deeper argument implicit in what I've told you,
246
679971
2490
ma c'è un argomento più profondo
e implicito in quello che vi ho detto
e implicito in quello che vi ho detto
11:34
and I want to tell you that argument briefly, and that is,
247
682461
3043
e ve lo voglio dire brevemente, ossia
11:37
consciousness creates an observer-independent reality.
248
685504
4589
la coscienza crea una realtà
indipendente dall'osservatore.
indipendente dall'osservatore.
11:42
It creates a reality of money, property, government,
249
690093
3488
Crea una realtà di denaro, proprietà, governo,
11:45
marriage, CERN conferences,
250
693581
3972
matrimonio, conferenze del CERN,
11:49
cocktail parties and summer vacations,
251
697553
2619
cocktail party, vacanze estive
11:52
and all of those are creations of consciousness.
252
700172
2749
e tutte queste sono creazioni della coscienza.
11:54
Their existence is observer-relative.
253
702921
2835
La loro esistenza è legata all'osservatore.
11:57
It's only relative to conscious agents that a piece of paper
254
705756
3503
È solo relativo agli agenti coscienti
il fatto che un pezzo di carta
il fatto che un pezzo di carta
12:01
is money or that a bunch of buildings is a university.
255
709259
2847
sia denaro o che un insieme di edifici sia un'università.
12:04
Now, ask yourself about computation.
256
712106
3874
Ora pensate al calcolo.
12:07
Is that absolute, like force and mass and gravitational attraction?
257
715980
3669
È assoluto, come la forza, la massa e la gravità?
12:11
Or is it observer-relative?
258
719649
2132
O è relativo all'osservatore?
12:13
Well, some computations are intrinsic.
259
721781
3527
Alcuni calcoli sono intrinseci.
12:17
I add two plus two to get four.
260
725308
1911
Due più due fa quattro.
12:19
That's going on no matter what anybody thinks.
261
727219
2571
Funziona indipendentemente da ciò che uno pensa.
12:21
But when I haul out my pocket calculator
262
729790
2489
Però quando prendo la mia calcolatrice
12:24
and do the calculation, the only intrinsic phenomenon
263
732279
3782
e faccio il calcolo, l'unico fenomeno intrinseco
12:28
is the electronic circuit and its behavior.
264
736061
3175
è il circuito elettronico e il suo comportamento.
12:31
That's the only absolute phenomenon.
265
739236
1764
Questo è l'unico fenomeno assoluto.
12:33
All the rest is interpreted by us.
266
741000
2428
E il resto è interpretato da noi.
12:35
Computation only exists relative to consciousness.
267
743428
3841
Il calcolo esiste solo relativamente alla coscienza.
12:39
Either a conscious agent is carrying out the computation,
268
747269
2775
O un agente cosciente sta facendo il calcolo
12:42
or he's got a piece of machinery that admits of a computational interpretation.
269
750044
3643
o ha una macchina che dà adito
a un'interpretazione computazionale.
a un'interpretazione computazionale.
12:45
Now that doesn't mean computation is arbitrary.
270
753687
3068
Ciò non significa che il calcolo sia arbitrario.
12:48
I spent a lot of money on this hardware.
271
756755
2448
Ho speso molti soldi per questo hardware.
12:51
But we have this persistent confusion
272
759203
2146
Ma abbiamo questa confusione persistente
12:53
between objectivity and subjectivity as features of reality
273
761349
4721
tra oggettività e soggettività come
caratteristiche della realtà
caratteristiche della realtà
12:58
and objectivity and subjectivity as features of claims.
274
766070
3928
e oggettività e soggettività come
caratteristiche delle affermazioni.
caratteristiche delle affermazioni.
13:01
And the bottom line of this part of my talk is this:
275
769998
3166
E la morale di questa parte del mio discorso è questa:
13:05
You can have a completely objective science,
276
773164
3651
si può avere una scienza completamente oggettiva,
13:08
a science where you make objectively true claims,
277
776815
2912
una scienza in cui si fanno
affermazioni oggettivamente vere
affermazioni oggettivamente vere
13:11
about a domain whose existence is subjective,
278
779727
3430
su un ambito la cui esistenza è soggettiva,
13:15
whose existence is in the human brain
279
783157
3235
la cui esistenza è nel cervello umano
13:18
consisting of subjective states of sentience
280
786392
2139
che consiste di stati soggettivi di sensibilità
13:20
or feeling or awareness.
281
788531
1685
o sentimento o consapevolezza.
13:22
So the objection that you can't have an objective science of consciousness
282
790216
4337
Quindi l'obiezione secondo cui non si può
avere una scienza della coscienza oggettiva,
avere una scienza della coscienza oggettiva,
13:26
because it's subjective and science is objective, that's a pun.
283
794553
4208
perché è soggettiva mentre la scienza è
oggettiva, è un gioco di parole.
oggettiva, è un gioco di parole.
13:30
That's a bad pun on objectivity and subjectivity.
284
798761
2709
È un brutto gioco di parole
sull'oggettività e la soggettività.
sull'oggettività e la soggettività.
13:33
You can make objective claims
285
801470
2324
Potete fare affermazioni oggettive
13:35
about a domain that is subjective in its mode of existence,
286
803794
4042
su un ambito che è soggettivo
nel suo modo di esistere
nel suo modo di esistere
13:39
and indeed that's what neurologists do.
287
807836
1573
ed è proprio ciò che fanno i neurobiologi.
13:41
I mean, you have patients that actually suffer pains,
288
809409
2490
Avete pazienti che soffrono davvero
13:43
and you try to get an objective science of that.
289
811899
2689
e cercate di ottenerne una scienza oggettiva.
13:46
Okay, I promised to refute all these guys,
290
814588
2072
Ho promesso di confutare tutti questi tizi
13:48
and I don't have an awful lot of time left,
291
816660
1575
e non ho molto tempo a disposizione,
13:50
but let me refute a couple more of them.
292
818235
1908
ma fatemene confutare ancora un paio.
13:52
I said that behaviorism ought to be
293
820143
2235
Ho detto che il comportamentismo dovrebbe essere
13:54
one of the great embarrassments of our intellectual culture,
294
822378
3289
uno dei grandi imbarazzi
della nostra cultura intellettuale,
della nostra cultura intellettuale,
13:57
because it's refuted the moment you think about it.
295
825667
2893
perché è confutato nel momento in cui ci pensate.
14:00
Your mental states are identical with your behavior?
296
828560
2857
I vostri stati mentali sono identici
al vostro comportamento?
al vostro comportamento?
14:03
Well, think about the distinction between feeling a pain
297
831417
3151
Pensate alla distinzione tra provare dolore e
14:06
and engaging in pain behavior.
298
834568
1703
assumere un comportamento dovuto al dolore.
14:08
I won't demonstrate pain behavior, but I can tell you
299
836271
1988
Non dimostrerò il comportamento dovuto al dolore,
ma vi posso dire
ma vi posso dire
14:10
I'm not having any pains right now.
300
838259
1839
che adesso non provo alcun dolore.
14:12
So it's an obvious mistake. Why did they make the mistake?
301
840098
4120
Quindi è un errore ovvio. Perché hanno sbagliato?
14:16
The mistake was — and you can go back and read
302
844218
1884
L'errore fu che, e potete tornare indietro a leggere
14:18
the literature on this, you can see this over and over —
303
846102
2589
la letteratura sull'argomento, potete vederlo ripetutamente,
14:20
they think if you accept the irreducible existence
304
848691
4016
pensano che se si accetta l'irriducibile esistenza
14:24
of consciousness, you're giving up on science.
305
852707
2795
della coscienza, si rinuncia alla scienza.
14:27
You're giving up on 300 years of human progress
306
855502
3071
Si rinuncia a 300 anni di progresso umano
14:30
and human hope and all the rest of it.
307
858573
1749
e speranza umana e tutto il resto.
14:32
And the message I want to leave you with is,
308
860322
2900
Il messaggio che voglio lasciarvi é che
14:35
consciousness has to become accepted
309
863222
2443
la coscienza deve essere accettata
14:37
as a genuine biological phenomenon,
310
865665
2488
come un puro fenomeno biologico,
14:40
as much subject to scientific analysis
311
868153
2467
materia di analisi scientifica
14:42
as any other phenomenon in biology,
312
870620
1960
come qualsiasi altro fenomeno biologico
14:44
or, for that matter, the rest of science.
313
872580
2154
o il resto della scienza.
14:46
Thank you very much.
314
874734
1382
Grazie mille.
14:48
(Applause)
315
876116
5493
(Applausi)
ABOUT THE SPEAKER
John Searle - PhilosopherJohn Searle has made countless contributions to contemporary thinking about consciousness, language, artificial intelligence and rationality itself.
Why you should listen
American philosopher John Serle has made countless contributions to contemporary thinking about consciousness, language, artificial intelligence and rationality itself. In his early work, he focused on the nature of language and what we are conveying when we speak and how the intention behind what we intend to say can the meaning of words from context to context.
He is best known for his “Chinese Room” thought experiment, which challenges the notion of a truly intelligent artificial intelligence. In it, he imagines a room containing an individual, who speaks only English, working with a set of English instructions to write a series of Chinese characters in order to anonymous communicate with a Chinese speaker outside the room. If that individual follows the instructions carefully, she can effectively fool the Chinese speaker into thinking he’s talking to someone who understands his language. Serle argues that, at the very least, the metaphor raises deep complications as to whether or not one can truly describe convincing simulations of intelligence as intelligent.
He remains of firm believer that subjective experiences are real -- even if they don’t always describe things are they really are -- and are worth thinking about in objective terms because of it.
John Searle | Speaker | TED.com