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Celeste Headlee: 10 ways to have a better conversation
Celeste Headlee: 10 Regeln, ein besseres Gespräch zu führen
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Wenn es in Ihrem Job darauf ankommt, wie gut Sie Gespräche führen, lernen Sie viel darüber, wie man Gespräche führt – und das viele von uns dies nicht gut können. Celeste Headlee arbeitet schon jahrzehntelang als Radiomoderatorin und weiß, was es für ein gutes Gespräch braucht: Ehrlichkeit, Kürze, Klarheit und eine gesunde Portion an Zuhören. In diesem lehrreichen Vortrag gibt sie uns 10 Regeln für eine bessere Gesprächsführung an die Hand. "Gehen Sie und reden Sie mit den Leuten. Hören Sie ihnen zu", sagt sie. "Aber noch viel wichtiger ist, machen
Sie sich auf Überraschungen gefasst."
Celeste Headlee - Writer and radio host
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation. Full bio
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation. Full bio
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Ich möchte, dass Sie die Hand heben:
00:12
All right, I want to see a show of hands:
0
840
1953
Wer hat schon mal jemanden
auf Facebook geblockt,
auf Facebook geblockt,
00:14
how many of you have
unfriended someone on Facebook
unfriended someone on Facebook
1
2817
2399
00:17
because they said something offensive
about politics or religion,
about politics or religion,
2
5240
3856
weil er was Falsches
über Politik, Religion
über Politik, Religion
00:21
childcare, food?
3
9120
2136
Kindererziehung oder Essen gesagt hat?
00:23
(Laughter)
4
11280
1936
(Gelächter)
00:25
And how many of you
know at least one person that you avoid
know at least one person that you avoid
5
13240
2816
Wie viele von Ihnen kennen
jemanden, dem sie ausweichen,
jemanden, dem sie ausweichen,
00:28
because you just don't want
to talk to them?
to talk to them?
6
16079
2281
weil Sie einfach nicht
mit ihm sprechen möchten?
mit ihm sprechen möchten?
00:30
(Laughter)
7
18880
2056
(Gelächter)
00:32
You know, it used to be that in order
to have a polite conversation,
to have a polite conversation,
8
20960
3216
Um eine höfliche Unterhaltung zu haben,
folgten wir dem Rat von
Henry Higgins aus "My Fair Lady":
Henry Higgins aus "My Fair Lady":
00:36
we just had to follow the advice
of Henry Higgins in "My Fair Lady":
of Henry Higgins in "My Fair Lady":
9
24200
3216
Bleib bei Wetter und Gesundheit.
00:39
Stick to the weather and your health.
10
27440
1816
Aber heute, mit Klimawandel und
Impfgegnern, sind diese Themen --
Impfgegnern, sind diese Themen --
00:41
But these days, with climate change
and anti-vaxxing, those subjects --
and anti-vaxxing, those subjects --
11
29280
3376
00:44
(Laughter)
12
32680
1296
(Gelächter) --
00:46
are not safe either.
13
34000
1296
auch nicht mehr sicher.
00:47
So this world that we live in,
14
35320
2440
Die Welt, in der wir leben --
eine Welt, in der sich jedes Gespräch
00:50
this world in which every conversation
15
38520
2576
zu einer Debatte entwickeln kann;
00:53
has the potential
to devolve into an argument,
to devolve into an argument,
16
41120
2176
in der Politiker nicht
kommunizieren können
kommunizieren können
00:55
where our politicians
can't speak to one another
can't speak to one another
17
43320
2286
und in der selbst die einfachsten Themen
00:57
and where even the most trivial of issues
18
45630
2306
00:59
have someone fighting both passionately
for it and against it, it's not normal.
for it and against it, it's not normal.
19
47960
4976
Fürsprecher und Gegner auf den Plan rufen,
diese Welt ist nicht normal.
diese Welt ist nicht normal.
Pew Research hat 10 000
erwachsene Amerikaner befragt
erwachsene Amerikaner befragt
01:04
Pew Research did a study
of 10,000 American adults,
of 10,000 American adults,
20
52960
3096
und es zeigte sich, dass wir
heute stärker polarisieren
heute stärker polarisieren
01:08
and they found that at this moment,
we are more polarized,
we are more polarized,
21
56080
2736
und geteilter sind als jemals zuvor.
01:10
we are more divided,
22
58840
1296
01:12
than we ever have been in history.
23
60160
2776
Wir gehen weniger Kompromisse ein,
das heißt, wir hören einander nicht zu.
das heißt, wir hören einander nicht zu.
01:14
We're less likely to compromise,
24
62960
1576
01:16
which means we're
not listening to each other.
not listening to each other.
25
64560
2176
Wir treffen Entscheidungen
über unseren Wohnort,
über unseren Wohnort,
01:18
And we make decisions about where to live,
26
66760
2536
unsere Lebensgefährten und
sogar unsere Freunde
sogar unsere Freunde
01:21
who to marry and even
who our friends are going to be,
who our friends are going to be,
27
69320
2616
basierend auf dem, woran wir glauben.
01:23
based on what we already believe.
28
71960
2096
Noch einmal: Das heißt,
wir hören einander nicht zu.
wir hören einander nicht zu.
01:26
Again, that means
we're not listening to each other.
we're not listening to each other.
29
74080
2976
Bei einem Gespräch müssen sich
Reden und Zuhören die Balance halten.
Reden und Zuhören die Balance halten.
01:29
A conversation requires a balance
between talking and listening,
between talking and listening,
30
77080
3336
Diese Balance haben wir
irgendwann verloren,
irgendwann verloren,
01:32
and somewhere along the way,
we lost that balance.
we lost that balance.
31
80440
2656
zum Teil wegen der Technologie,
01:35
Now, part of that is due to technology.
32
83120
1896
wegen der Smartphones,
die Sie alle in der Hand halten
die Sie alle in der Hand halten
01:37
The smartphones that you all
either have in your hands
either have in your hands
33
85040
2576
oder zumindest griffbereit haben.
01:39
or close enough that you could
grab them really quickly.
grab them really quickly.
34
87640
2656
Pew Research berichtet,
01:42
According to Pew Research,
35
90320
1296
dass ein Drittel der Teenager in den USA
am Tag mehr als hundert SMS verschickt.
am Tag mehr als hundert SMS verschickt.
01:43
about a third of American teenagers
send more than a hundred texts a day.
send more than a hundred texts a day.
36
91640
4896
Viele von ihnen, ja fast die meisten,
texten lieber ihren Freunden
texten lieber ihren Freunden
01:48
And many of them, almost most of them,
are more likely to text their friends
are more likely to text their friends
37
96560
4576
als persönlich mit ihnen zu sprechen.
01:53
than they are to talk
to them face to face.
to them face to face.
38
101160
2080
"The Atlantic" veröffentlichte
01:56
There's this great piece in The Atlantic.
39
104160
1976
einen tollen Artikel von
High-School-Lehrer Paul Barnwell.
High-School-Lehrer Paul Barnwell.
01:58
It was written by a high school teacher
named Paul Barnwell.
named Paul Barnwell.
40
106160
2856
Er startete mit
seinen Schülern ein Projekt,
seinen Schülern ein Projekt,
02:01
And he gave his kids
a communication project.
a communication project.
41
109040
2136
mit dem er ihnen beibringen wollte,
einen Vortrag ohne Notizen zu halten.
einen Vortrag ohne Notizen zu halten.
02:03
He wanted to teach them how to speak
on a specific subject without using notes.
on a specific subject without using notes.
42
111200
3736
Und er sagte: "Ich habe erkannt..."
02:06
And he said this: "I came to realize..."
43
114960
1905
02:08
(Laughter)
44
116889
3287
(Gelächter)
"Ich habe erkannt, dass Konversation
02:12
"I came to realize
that conversational competence
that conversational competence
45
120200
3176
die am meisten unterschätzte Fähigkeit
ist, die wir nicht lehren.
ist, die wir nicht lehren.
02:15
might be the single
most overlooked skill we fail to teach.
most overlooked skill we fail to teach.
46
123400
4096
Kinder verbringen Stunden mit Themen und
Konversationen vor dem Bildschirm,
Konversationen vor dem Bildschirm,
02:19
Kids spend hours each day engaging
with ideas and each other through screens,
with ideas and each other through screens,
47
127520
4296
haben jedoch selten die Möglichkeit,
02:23
but rarely do they have an opportunity
48
131840
1856
zwischenmenschliche
Kommunikation zu üben.
Kommunikation zu üben.
02:25
to hone their interpersonal
communications skills.
communications skills.
49
133720
2576
02:28
It might sound like a funny question,
but we have to ask ourselves:
but we have to ask ourselves:
50
136320
3176
Es mag seltsam klingen,
aber wir müssen uns fragen:
aber wir müssen uns fragen:
'Gibt es im 21. Jahrhundert
eine Fähigkeit, die wichtiger ist,
eine Fähigkeit, die wichtiger ist,
02:31
Is there any 21st-century skill
51
139520
1936
02:33
more important than being able to sustain
coherent, confident conversation?"
coherent, confident conversation?"
52
141480
5576
als ein stimmiges,
souveränes Gespräch zu führen?'"
souveränes Gespräch zu führen?'"
Ich lebe davon, mit Menschen zu reden:
02:39
Now, I make my living talking to people:
53
147080
2216
02:41
Nobel Prize winners, truck drivers,
54
149320
2256
mit Nobelpreisträgern, LKW-Fahrern,
02:43
billionaires, kindergarten teachers,
55
151600
2416
Milliardären, Kindergärtnerinnen,
02:46
heads of state, plumbers.
56
154040
2696
Staatsoberhäuptern, Installateuren.
Ich spreche mit denen, die ich mag,
und mit denen, die ich nicht mag.
und mit denen, die ich nicht mag.
02:48
I talk to people that I like.
I talk to people that I don't like.
I talk to people that I don't like.
57
156760
3048
02:51
I talk to some people that I disagree with
deeply on a personal level.
deeply on a personal level.
58
159832
3784
Ich spreche mit Menschen, denen ich
persönlich ganz und gar nicht zustimme.
persönlich ganz und gar nicht zustimme.
Aber ich unterhalte mich trotzdem
blendend mit ihnen.
blendend mit ihnen.
02:55
But I still have
a great conversation with them.
a great conversation with them.
59
163640
2776
Ich zeige Ihnen also
in den nächsten zehn Minuten,
in den nächsten zehn Minuten,
02:58
So I'd like to spend the next 10 minutes
or so teaching you how to talk
or so teaching you how to talk
60
166440
3896
wie man spricht und wie man zuhört.
03:02
and how to listen.
61
170360
1360
03:04
Many of you have already heard
a lot of advice on this,
a lot of advice on this,
62
172800
2616
Viele von Ihnen haben dazu
schon viele Tipps bekommen:
schon viele Tipps bekommen:
03:07
things like look the person in the eye,
63
175440
1976
dem anderen in die Augen schauen,
03:09
think of interesting topics
to discuss in advance,
to discuss in advance,
64
177440
3816
sich vorab interessante
Gesprächsthemen überlegen,
Gesprächsthemen überlegen,
03:13
look, nod and smile to show
that you're paying attention,
that you're paying attention,
65
181280
4776
hinschauen, nicken und lächeln
als Zeichen der Aufmerksamkeit,
als Zeichen der Aufmerksamkeit,
03:18
repeat back what you just heard
or summarize it.
or summarize it.
66
186080
2896
wiederholen, was gesagt wurde,
oder es zusammenfassen.
oder es zusammenfassen.
Vergessen Sie all das.
03:21
So I want you to forget all of that.
67
189000
1736
Das ist Mist.
03:22
It is crap.
68
190760
1216
(Gelächter)
03:24
(Laughter)
69
192000
3016
Man muss nicht lernen,
wie man aufmerksam wirkt,
wie man aufmerksam wirkt,
03:27
There is no reason to learn
how to show you're paying attention
how to show you're paying attention
70
195040
4256
wenn man tatsächlich aufmerksam ist.
03:31
if you are in fact paying attention.
71
199320
3656
03:35
(Laughter)
72
203000
1856
(Gelächter)
03:36
(Applause)
73
204880
2896
(Applaus)
Ich benutze bei professionellen
Interviews genau dieselben Fertigkeiten
Interviews genau dieselben Fertigkeiten
03:39
Now, I actually use the exact
same skills as a professional interviewer
same skills as a professional interviewer
74
207800
3656
03:43
that I do in regular life.
75
211480
2936
wie im normalen Leben.
03:46
So, I'm going to teach you
how to interview people,
how to interview people,
76
214440
3456
Also zeige ich Ihnen,
wie man Menschen interviewt,
wie man Menschen interviewt,
03:49
and that's actually going to help you
learn how to be better conversationalists.
learn how to be better conversationalists.
77
217920
3816
und das wird Sie zu einem
besseren Gesprächspartner machen.
besseren Gesprächspartner machen.
Lernen Sie, sich zu unterhalten, ohne Zeit
zu verschwenden oder sich zu langweilen,
zu verschwenden oder sich zu langweilen,
03:53
Learn to have a conversation
78
221760
1376
03:55
without wasting your time,
without getting bored,
without getting bored,
79
223160
2336
und -- bitte -- ohne jemanden
zu beleidigen.
zu beleidigen.
03:57
and, please God,
without offending anybody.
without offending anybody.
80
225520
3296
Wir hatten alle schon
richtig gute Gespräche.
richtig gute Gespräche.
04:00
We've all had really great conversations.
81
228840
2216
Wir hatten sie alle schon mal.
Wir kennen sie.
Wir kennen sie.
04:03
We've had them before.
We know what it's like.
We know what it's like.
82
231080
2176
Die Art von Gespräch, nach dem Sie sich
belebt und inspiriert fühlen,
belebt und inspiriert fühlen,
04:05
The kind of conversation where you
walk away feeling engaged and inspired,
walk away feeling engaged and inspired,
83
233280
3696
oder bei dem eine Beziehung entstanden ist
04:09
or where you feel
like you've made a real connection
like you've made a real connection
84
237000
2456
04:11
or you've been perfectly understood.
85
239480
2096
oder in dem Sie sich verstanden fühlen.
Es gibt keinen Grund,
04:13
There is no reason
86
241600
1216
warum nicht all Ihre Gespräche
so sein sollten.
so sein sollten.
04:14
why most of your interactions
can't be like that.
can't be like that.
87
242840
3256
Ich habe 10 Grundregeln,
die ich Ihnen zeigen werden.
die ich Ihnen zeigen werden.
04:18
So I have 10 basic rules.
I'm going to walk you through all of them,
I'm going to walk you through all of them,
88
246120
3216
Selbst wenn Sie nur eine wählen
und die perfekt beherrschen,
und die perfekt beherrschen,
04:21
but honestly, if you just choose
one of them and master it,
one of them and master it,
89
249360
3736
werden Sie schon bessere Gespräche führen.
04:25
you'll already enjoy better conversations.
90
253120
2736
Nummer eins: Kein Multitasking.
04:27
Number one: Don't multitask.
91
255880
2216
Es reicht nicht,
das Mobiltelefon wegzulegen,
das Mobiltelefon wegzulegen,
04:30
And I don't mean
just set down your cell phone
just set down your cell phone
92
258120
2176
oder das Tablet, oder die Autoschlüssel
oder was auch immer.
oder was auch immer.
04:32
or your tablet or your car keys
or whatever is in your hand.
or whatever is in your hand.
93
260320
2856
Seien Sie aufmerksam.
04:35
I mean, be present.
94
263200
1896
Verharren Sie im Moment.
04:37
Be in that moment.
95
265120
2256
Denken Sie nicht an
den Streit mit Ihrem Chef.
den Streit mit Ihrem Chef.
04:39
Don't think about your argument
you had with your boss.
you had with your boss.
96
267400
2616
Überlegen Sie nicht,
was Sie zu Abend essen.
was Sie zu Abend essen.
04:42
Don't think about what
you're going to have for dinner.
you're going to have for dinner.
97
270040
2616
Wenn Sie das Gespräch verlassen wollen,
04:44
If you want to get out
of the conversation,
of the conversation,
98
272680
2056
verlassen Sie es, aber bleiben Sie
nicht halbherzig dabei.
nicht halbherzig dabei.
04:46
get out of the conversation,
99
274760
1376
04:48
but don't be half in it
and half out of it.
and half out of it.
100
276160
2136
Nummer zwei: Belehren Sie nicht.
04:50
Number two: Don't pontificate.
101
278320
2576
Wenn Sie Ihre Meinung äußern möchten,
04:52
If you want to state your opinion
102
280920
2176
ohne dass jemand antwortet, Ihre Aussage
weiterführt oder etwas dagegen hält,
weiterführt oder etwas dagegen hält,
04:55
without any opportunity for response
or argument or pushback or growth,
or argument or pushback or growth,
103
283120
5936
05:01
write a blog.
104
289080
1456
schreiben Sie einen Blog.
05:02
(Laughter)
105
290560
3056
(Gelächter)
05:05
Now, there's a really good reason
why I don't allow pundits on my show:
why I don't allow pundits on my show:
106
293640
3376
Aus einem guten Grund lade ich
keine Experten in meine Show ein:
keine Experten in meine Show ein:
05:09
Because they're really boring.
107
297040
1776
weil sie langweilig sind.
05:10
If they're conservative, they're going to
hate Obama and food stamps and abortion.
hate Obama and food stamps and abortion.
108
298840
3858
Sind sie konservativ, hassen sie Obama,
Essensmarken und Abtreibung.
Essensmarken und Abtreibung.
Sind sie liberal, hassen sie
Großbanken, Ölfirmen und Dick Cheney.
Großbanken, Ölfirmen und Dick Cheney.
05:14
If they're liberal, they're going to hate
109
302722
1974
05:16
big banks and oil corporations
and Dick Cheney.
and Dick Cheney.
110
304720
2216
Total vorhersehbar.
05:18
Totally predictable.
111
306960
1256
So wollen Sie nicht sein.
05:20
And you don't want to be like that.
112
308240
1696
Beginnen Sie jedes Gespräch
mit der Annahme, etwas daraus zu lernen.
mit der Annahme, etwas daraus zu lernen.
05:21
You need to enter every conversation
assuming that you have something to learn.
assuming that you have something to learn.
113
309960
5536
Der berühmte Therapeut
M. Scott Peck sagte:
M. Scott Peck sagte:
05:27
The famed therapist M. Scott Peck said
114
315520
2136
"Um aufmerksam zuzuhören,
muss man sich komplett rausnehmen."
muss man sich komplett rausnehmen."
05:29
that true listening requires
a setting aside of oneself.
a setting aside of oneself.
115
317680
4416
Und das bedeutet manchmal,
seine persönliche Meinung rauszunehmen.
seine persönliche Meinung rauszunehmen.
05:34
And sometimes that means
setting aside your personal opinion.
setting aside your personal opinion.
116
322120
3320
05:38
He said that sensing this acceptance,
117
326200
3296
Er sagt, wenn man das akzeptiert,
mache das den Sprecher weniger verletzlich
05:41
the speaker will become
less and less vulnerable
less and less vulnerable
118
329520
2256
und man eröffne dem Zuhörer eher
tiefe Einblicke in die eigenen Gedanken.
tiefe Einblicke in die eigenen Gedanken.
05:43
and more and more likely
to open up the inner recesses
to open up the inner recesses
119
331800
2856
05:46
of his or her mind to the listener.
120
334680
2656
Noch einmal: Nehmen Sie an,
es gibt etwas dabei zu lernen.
es gibt etwas dabei zu lernen.
05:49
Again, assume that you have
something to learn.
something to learn.
121
337360
2760
05:52
Bill Nye: "Everyone you will ever meet
knows something that you don't."
knows something that you don't."
122
340880
3680
Bill Nye: "Jeder, den Sie jemals treffen,
weiß etwas, was Sie nicht wissen."
weiß etwas, was Sie nicht wissen."
Anders gesagt: Jeder ist Experte
auf irgendeinem Gebiet.
auf irgendeinem Gebiet.
05:57
I put it this way:
123
345240
1336
05:58
Everybody is an expert in something.
124
346600
3160
Nummer drei: Stellen Sie offene Fragen.
06:03
Number three: Use open-ended questions.
125
351160
2816
Nehmen Sie sich Journalisten zum Vorbild.
06:06
In this case, take a cue from journalists.
126
354000
2056
Beginnen Sie Ihre Fragen mit
Wer, Was, Wann, Wo oder Wie.
Wer, Was, Wann, Wo oder Wie.
06:08
Start your questions with who,
what, when, where, why or how.
what, when, where, why or how.
127
356080
3096
06:11
If you put in a complicated question,
you're going to get a simple answer out.
you're going to get a simple answer out.
128
359200
3696
Wenn Sie eine komplizierte Fragen stellen,
wird die Antwort einfach sein.
wird die Antwort einfach sein.
Wenn ich Sie frage: "Hatten Sie Angst?"
06:14
If I ask you, "Were you terrified?"
129
362920
2336
werden Sie auf das stärkste Wort
in dieser Frage antworten,
in dieser Frage antworten,
06:17
you're going to respond to the most
powerful word in that sentence,
powerful word in that sentence,
130
365280
3176
und zwar "Angst",
und die Antwort ist "Ja" oder "Nein".
und die Antwort ist "Ja" oder "Nein".
06:20
which is "terrified," and the answer is
"Yes, I was" or "No, I wasn't."
"Yes, I was" or "No, I wasn't."
131
368480
3336
"Hat Sie das verärgert?"
- "Ja, das hat es."
- "Ja, das hat es."
06:23
"Were you angry?" "Yes, I was very angry."
132
371840
2000
Lassen Sie die Befragten es beschreiben.
Diese wissen, wovon sie sprechen.
Diese wissen, wovon sie sprechen.
06:25
Let them describe it.
They're the ones that know.
They're the ones that know.
133
373864
3072
06:28
Try asking them things like,
"What was that like?"
"What was that like?"
134
376960
2976
Versuchen Sie es mit Fragen wie
"Wie war das für Sie?"
"Wie war das für Sie?"
06:31
"How did that feel?"
135
379960
1456
"Wie fühlte sich das an?"
Dann müssen sie nämlich innehalten
und darüber nachdenken
und darüber nachdenken
06:33
Because then they might have to stop
for a moment and think about it,
for a moment and think about it,
136
381440
4296
und Sie bekommen eine
viel interessantere Antwort.
viel interessantere Antwort.
06:37
and you're going to get
a much more interesting response.
a much more interesting response.
137
385760
2976
Nummer vier: Bleiben Sie am Ball.
06:40
Number four: Go with the flow.
138
388760
2320
06:43
That means thoughts
will come into your mind
will come into your mind
139
391720
2816
Das heißt, dass Ihnen
Dinge einfallen werden
Dinge einfallen werden
und Sie diese wieder loslassen müssen.
06:46
and you need to let them
go out of your mind.
go out of your mind.
140
394560
3056
Wir haben alle schon Interviews gehört,
06:49
We've heard interviews often
141
397640
1976
in denen der Gast mehrere Minuten spricht,
06:51
in which a guest is talking
for several minutes
for several minutes
142
399640
2456
und dann stellt der Moderator eine Frage,
06:54
and then the host comes back in
and asks a question
and asks a question
143
402120
2416
die aus dem Nichts zu kommen scheint
oder schon beantwortet wurde.
oder schon beantwortet wurde.
06:56
which seems like it comes out of nowhere,
or it's already been answered.
or it's already been answered.
144
404560
3416
Der Moderator hat also
vor zwei Minuten aufgehört zuzuhören,
vor zwei Minuten aufgehört zuzuhören,
07:00
That means the host probably
stopped listening two minutes ago
stopped listening two minutes ago
145
408000
2936
da er sich diese äußerst
intelligente Frage ausdachte
intelligente Frage ausdachte
07:02
because he thought
of this really clever question,
of this really clever question,
146
410960
3416
und nur noch darauf wartete,
sie stellen zu können.
sie stellen zu können.
07:06
and he was just bound
and determined to say that.
and determined to say that.
147
414400
3016
Und wir machen genau dasselbe.
07:09
And we do the exact same thing.
148
417440
1976
Wir sitzen da und unterhalten uns
07:11
We're sitting there having
a conversation with someone,
a conversation with someone,
149
419440
2616
und denken an damals, als wir
Hugh Jackman im Café getroffen haben.
Hugh Jackman im Café getroffen haben.
07:14
and then we remember that time
that we met Hugh Jackman in a coffee shop.
that we met Hugh Jackman in a coffee shop.
150
422080
3456
(Gelächter)
07:17
(Laughter)
151
425560
1336
Und wir hören nicht mehr zu.
07:18
And we stop listening.
152
426920
1616
Geschichten und Ideen kommen zu Ihnen.
07:20
Stories and ideas
are going to come to you.
are going to come to you.
153
428560
2056
Sie müssen sie kommen und gehen lassen.
07:22
You need to let them come and let them go.
154
430640
2880
07:26
Number five: If you don't know,
say that you don't know.
say that you don't know.
155
434080
3720
Nummer fünf: Wenn Sie es nicht wissen,
sagen Sie, dass Sie es nicht wissen.
sagen Sie, dass Sie es nicht wissen.
Menschen im Radio, vor allem auf NPR,
07:30
Now, people on the radio,
especially on NPR,
especially on NPR,
156
438800
2296
sind sich bewusst,
dass sie aufgenommen werden.
dass sie aufgenommen werden.
07:33
are much more aware
that they're going on the record,
that they're going on the record,
157
441120
2936
Sie sind daher vorsichtiger damit,
sich als Experte für etwas auszugeben,
sich als Experte für etwas auszugeben,
07:36
and so they're more careful
about what they claim to be an expert in
about what they claim to be an expert in
158
444080
3576
oder zu behaupten,
etwas 100%-ig zu wissen.
etwas 100%-ig zu wissen.
07:39
and what they claim to know for sure.
159
447680
2136
Tun Sie das. Gehen Sie auf Nummer sicher.
07:41
Do that. Err on the side of caution.
160
449840
2376
Halten Sie, was Sie versprechen.
07:44
Talk should not be cheap.
161
452240
1760
07:46
Number six: Don't equate
your experience with theirs.
your experience with theirs.
162
454640
3680
Nummer sechs: Setzen Sie Ihre Erfahrungen
nie mit denen der anderen gleich.
nie mit denen der anderen gleich.
Erzählt Ihnen jemand vom Verlust
eines Familienmitglieds,
eines Familienmitglieds,
07:51
If they're talking
about having lost a family member,
about having lost a family member,
163
459280
2776
erzählen Sie nicht von damals,
als Sie jemanden verloren.
als Sie jemanden verloren.
07:54
don't start talking about the time
you lost a family member.
you lost a family member.
164
462080
2856
Erzählt Ihnen jemand
von den Problemen im Job,
von den Problemen im Job,
07:56
If they're talking about the trouble
they're having at work,
they're having at work,
165
464960
2856
erzählen Sie nicht,
dass Sie Ihren Job hassen.
dass Sie Ihren Job hassen.
07:59
don't tell them about
how much you hate your job.
how much you hate your job.
166
467840
2336
Es ist nicht dasselbe. Das ist es nie.
08:02
It's not the same. It is never the same.
167
470200
1936
Jede Erfahrung ist individuell.
08:04
All experiences are individual.
168
472160
1776
Und was noch wichtiger ist:
Es geht nicht um Sie.
Es geht nicht um Sie.
08:05
And, more importantly,
it is not about you.
it is not about you.
169
473960
2680
08:09
You don't need to take that moment
to prove how amazing you are
to prove how amazing you are
170
477120
3896
In dem Moment geht es nicht darum
zu beweisen, wie toll Sie sind
zu beweisen, wie toll Sie sind
oder wie sehr Sie gelitten haben.
08:13
or how much you've suffered.
171
481040
1400
Jemand fragte Stephen Hawking,
wie hoch sein IQ sei.
wie hoch sein IQ sei.
08:15
Somebody asked Stephen Hawking once
what his IQ was, and he said,
what his IQ was, and he said,
172
483120
3056
Er sagte: "Ich weiß es nicht.
Nur Verlierer prahlen mit ihrem IQ."
Nur Verlierer prahlen mit ihrem IQ."
08:18
"I have no idea. People who brag
about their IQs are losers."
about their IQs are losers."
173
486200
2880
08:21
(Laughter)
174
489120
1936
(Gelächter)
08:23
Conversations are not
a promotional opportunity.
a promotional opportunity.
175
491080
3360
Gespräche sind
kein Anlass zur Eigenwerbung.
kein Anlass zur Eigenwerbung.
08:28
Number seven:
176
496560
1240
Nummer sieben:
Versuchen Sie, sich nicht zu wiederholen.
08:31
Try not to repeat yourself.
177
499440
1376
Es ist herablassend und total langweilig,
08:32
It's condescending,
and it's really boring,
and it's really boring,
178
500840
2376
und wir tun es viel zu oft.
08:35
and we tend to do it a lot.
179
503240
1656
Vor allem in Geschäftsbesprechungen
oder wenn wir mit unseren Kindern reden,
oder wenn wir mit unseren Kindern reden,
08:36
Especially in work conversations
or in conversations with our kids,
or in conversations with our kids,
180
504920
3936
wollen wir etwas Bestimmtes sagen,
08:40
we have a point to make,
181
508880
1256
und daher formulieren wir es
immer wieder um.
immer wieder um.
08:42
so we just keep rephrasing it
over and over.
over and over.
182
510160
2399
Tun Sie das nicht.
08:45
Don't do that.
183
513640
1216
Nummer acht: Keine unnötigen Details.
08:46
Number eight: Stay out of the weeds.
184
514880
2296
Ganz ehrlich, es interessiert niemanden,
08:49
Frankly, people don't care
185
517200
2815
ob Sie sich an die Jahreszahlen,
die Namen,
die Namen,
08:52
about the years, the names,
186
520039
2616
das Datum oder andere Details
erinnern können oder nicht.
erinnern können oder nicht.
08:54
the dates, all those details
187
522679
1937
08:56
that you're struggling
to come up with in your mind.
to come up with in your mind.
188
524640
2456
Das ist den Leuten egal.
08:59
They don't care.
What they care about is you.
What they care about is you.
189
527120
2200
Was ihnen wichtig ist, sind Sie.
09:01
They care about what you're like,
190
529880
1600
Sie wollen wissen, wie Sie sind,
09:04
what you have in common.
191
532080
1696
was Sie gemeinsam haben.
09:05
So forget the details. Leave them out.
192
533800
2640
Also vergessen Sie die Details.
Lassen Sie sie weg.
Lassen Sie sie weg.
09:08
Number nine:
193
536880
1216
Nummer neun:
Das ist nicht die letzte Regel,
aber die wichtigste.
aber die wichtigste.
09:10
This is not the last one,
but it is the most important one.
but it is the most important one.
194
538120
3256
Hören Sie zu.
09:13
Listen.
195
541400
1200
Ich kann Ihnen nicht sagen, wie viele
wichtige Menschen gesagt haben,
wichtige Menschen gesagt haben,
09:14
I cannot tell you how many
really important people have said
really important people have said
196
542960
3416
09:18
that listening is perhaps the most,
the number one most important skill
the number one most important skill
197
546400
3896
dass Zuhören die vermutlich
allerwichtigste Fähigkeit ist,
allerwichtigste Fähigkeit ist,
09:22
that you could develop.
198
550320
1216
die Sie sich aneignen sollten.
09:23
Buddha said, and I'm paraphrasing,
199
551560
1896
Buddha sagte, frei übersetzt:
09:25
"If your mouth is open,
you're not learning."
you're not learning."
200
553480
2536
"Wenn Ihr Mund offen ist,
lernen Sie nichts."
lernen Sie nichts."
Calvin Coolidge sagte: "Kein Mensch
hat je durch Zuhören seinen Job verloren."
hat je durch Zuhören seinen Job verloren."
09:28
And Calvin Coolidge said, "No man
ever listened his way out of a job."
ever listened his way out of a job."
201
556040
4280
09:32
(Laughter)
202
560680
1456
(Gelächter)
09:34
Why do we not listen to each other?
203
562160
2200
Warum hören wir einander nicht zu?
09:36
Number one, we'd rather talk.
204
564920
1960
Erstens, weil wir lieber reden.
09:39
When I'm talking, I'm in control.
205
567480
1816
Wenn ich rede, habe ich die Kontrolle.
09:41
I don't have to hear anything
I'm not interested in.
I'm not interested in.
206
569320
2456
Ich muss nichts hören,
was mich nicht interessiert.
was mich nicht interessiert.
09:43
I'm the center of attention.
207
571800
1376
Ich stehe im Mittelpunkt.
09:45
I can bolster my own identity.
208
573200
1896
Ich kann meine Identität stärken.
09:47
But there's another reason:
209
575120
1376
Es gibt aber noch einen Grund:
Wir werden abgelenkt.
Wir werden abgelenkt.
09:48
We get distracted.
210
576520
1456
09:50
The average person talks
at about 225 word per minute,
at about 225 word per minute,
211
578000
3536
Im Durchschnitt sagt eine Person
225 Wörter pro Minute,
225 Wörter pro Minute,
09:53
but we can listen at up to
500 words per minute.
500 words per minute.
212
581560
4296
doch wir können bis zu
500 Wörter pro Minute verarbeiten.
500 Wörter pro Minute verarbeiten.
09:57
So our minds are filling in
those other 275 words.
those other 275 words.
213
585880
3976
Also füllen wir
die fehlenden 275 Wörter auf.
die fehlenden 275 Wörter auf.
Ich weiß, es ist anstrengend
und kostet Energie,
und kostet Energie,
10:01
And look, I know,
it takes effort and energy
it takes effort and energy
214
589880
3176
jemandem volle Aufmerksamkeit zu schenken,
10:05
to actually pay attention to someone,
215
593080
2296
aber wenn Sie das nicht können,
sind Sie nicht Teil des Gesprächs.
sind Sie nicht Teil des Gesprächs.
10:07
but if you can't do that,
you're not in a conversation.
you're not in a conversation.
216
595400
2976
Sie sind nur zwei Personen,
10:10
You're just two people shouting out
barely related sentences
barely related sentences
217
598400
2856
die am selben Ort
lose Sätze von sich geben.
lose Sätze von sich geben.
10:13
in the same place.
218
601280
1256
10:14
(Laughter)
219
602560
1896
(Gelächter)
Sie müssen einander zuhören.
10:16
You have to listen to one another.
220
604480
2496
Stephen Covey hat es schön gesagt.
10:19
Stephen Covey said it very beautifully.
221
607000
1896
Er sagte: "Die meisten von uns hören
nicht zu, um zu verstehen.
nicht zu, um zu verstehen.
10:20
He said, "Most of us don't listen
with the intent to understand.
with the intent to understand.
222
608920
3936
Wir hören zu, um zu antworten."
10:24
We listen with the intent to reply."
223
612880
2680
10:28
One more rule, number 10,
and it's this one: Be brief.
and it's this one: Be brief.
224
616960
3856
Eine Regel noch, Nummer zehn:
Halten Sie sich kurz.
Halten Sie sich kurz.
["Ein gutes Gespräch ist wie ein Minirock:
kurz genug, um Interesse zu wecken,
kurz genug, um Interesse zu wecken,
10:32
[A good conversation is like a miniskirt;
short enough to retain interest,
short enough to retain interest,
225
620840
3496
aber lang genug, um alles zu bedecken."
-- meine Schwester]
-- meine Schwester]
10:36
but long enough to cover
the subject. -- My Sister]
the subject. -- My Sister]
226
624360
2416
10:38
(Laughter)
227
626800
1216
(Gelächter)
10:40
(Applause)
228
628040
2416
(Applaus)
All das kann folgendermaßen
zusammengefasst werden:
zusammengefasst werden:
10:42
All of this boils down to the same
basic concept, and it is this one:
basic concept, and it is this one:
229
630480
4320
Zeigen Sie Interesse an anderen Menschen.
10:47
Be interested in other people.
230
635320
2856
Ich wuchs mit einem
sehr berühmten Großvater auf
sehr berühmten Großvater auf
10:50
You know, I grew up
with a very famous grandfather,
with a very famous grandfather,
231
638200
2416
und bei mir zuhause
gab es eine Art Ritual.
gab es eine Art Ritual.
10:52
and there was kind of a ritual in my home.
232
640640
2056
Leute kamen, um mit
meinen Großeltern zu sprechen,
meinen Großeltern zu sprechen,
10:54
People would come over
to talk to my grandparents,
to talk to my grandparents,
233
642720
2456
und nachdem sie wieder gingen,
kam meine Mutter zu uns
kam meine Mutter zu uns
10:57
and after they would leave,
my mother would come over to us,
my mother would come over to us,
234
645200
2856
und fragte: "Wisst ihr, wer das war?
11:00
and she'd say, "Do you know who that was?
235
648080
1976
Sie wurde Vize-Miss-Amerika.
11:02
She was the runner-up to Miss America.
236
650080
1856
Er war der Bürgermeister von Sacramento.
11:03
He was the mayor of Sacramento.
237
651960
1696
Sie gewann einen Pulitzer-Preis.
Er ist ein russischer Balletttänzer."
Er ist ein russischer Balletttänzer."
11:05
She won a Pulitzer Prize.
He's a Russian ballet dancer."
He's a Russian ballet dancer."
238
653680
3176
Ich wuchs auf in der Annahme,
11:08
And I kind of grew up assuming
239
656880
3376
dass jeder etwas Tolles versteckt hält.
11:12
everyone has some hidden,
amazing thing about them.
amazing thing about them.
240
660280
2760
Und ich glaube, das macht mich
zu einer besseren Moderatorin.
zu einer besseren Moderatorin.
11:15
And honestly, I think
it's what makes me a better host.
it's what makes me a better host.
241
663680
2880
Ich halte so oft ich kann den Mund,
11:19
I keep my mouth shut
as often as I possibly can,
as often as I possibly can,
242
667280
2816
11:22
I keep my mind open,
243
670120
1416
ich bleibe offen für Neues
11:23
and I'm always prepared to be amazed,
244
671560
2496
und ich mache mich immer
auf Überraschungen gefasst
auf Überraschungen gefasst
11:26
and I'm never disappointed.
245
674080
1960
und ich werde nie enttäuscht.
Tun Sie das auch.
11:28
You do the same thing.
246
676760
1856
Gehen Sie und reden Sie mit Leuten,
11:30
Go out, talk to people,
247
678640
2416
hören Sie ihnen zu.
11:33
listen to people,
248
681080
1216
Aber noch viel wichtiger ist, machen
Sie sich auf Überraschungen gefasst.
Sie sich auf Überraschungen gefasst.
11:34
and, most importantly,
be prepared to be amazed.
be prepared to be amazed.
249
682320
3480
Danke.
11:38
Thanks.
250
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ABOUT THE SPEAKER
Celeste Headlee - Writer and radio hostCeleste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation.
Why you should listen
Celeste Headlee hosts a daily news/talk show, On Second Thought, on Georgia Public Broadcasting.
Headlee has worked in public radio since 1999, as a reporter, host and correspondent. She was the Midwest Correspondent for NPR before becoming the co-host of the PRI show "The Takeaway.” After that, she guest hosted a number of NPR shows including "Tell Me More,” "Talk of the Nation,” "Weekend All Things Considered” and "Weekend Edition". Headlee also anchored election coverage for PBS World in 2012 and was a regular guest on CNN.
Headlee holds multiple degrees in music and still performs as a professional opera singer. She appears on the album “Classically Blue” from gospel artist Lea Gilmore. She's the granddaughter of composer William Grant Still.
Celeste Headlee | Speaker | TED.com