TEDxCreativeCoast
Celeste Headlee: 10 ways to have a better conversation
Celeste Headlee: 10 regole per migliorare una conversazione
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Quando il tuo lavoro dipende da quanto sai parlare con le persone, impari molto sul modo di fare conversazione. La maggior parte di noi non conversa poi così bene. Celeste Headlee ha lavorato come intervistatrice radio per decenni e conosce gli ingredienti per un'ottima conversazione: onestà, concisione, chiarezza e una sana dose di ascolto. In questo intervento illuminante, condivide 10 utili regole per avere una conversazione migliore. "Uscite, parlate con le persone, ascoltatele", dice, "e, soprattutto, preparatevi a stupirvi."
Celeste Headlee - Writer and radio host
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation. Full bio
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation. Full bio
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00:12
All right, I want to see a show of hands:
0
840
1953
Ok, si va per alzata di mano.
00:14
how many of you have
unfriended someone on Facebook
unfriended someone on Facebook
1
2817
2399
Quanti di voi hanno rimosso
un amico da Facebook
un amico da Facebook
00:17
because they said something offensive
about politics or religion,
about politics or religion,
2
5240
3856
per aver detto qualcosa di offensivo
sulla politica o la religione,
sulla politica o la religione,
00:21
childcare, food?
3
9120
2136
l'assistenza all'infanzia,
o l'alimentazione?
o l'alimentazione?
00:23
(Laughter)
4
11280
1936
(Risate)
00:25
And how many of you
know at least one person that you avoid
know at least one person that you avoid
5
13240
2816
E quanti di voi conoscono
almeno una persona che evitano
almeno una persona che evitano
semplicemente perché non hanno
voglia di parlarci?
voglia di parlarci?
00:28
because you just don't want
to talk to them?
to talk to them?
6
16079
2281
(Risate)
00:30
(Laughter)
7
18880
2056
In passato si pensava
che per avere una conversazione educata
che per avere una conversazione educata
00:32
You know, it used to be that in order
to have a polite conversation,
to have a polite conversation,
8
20960
3216
bastasse seguire il consiglio
di Henry Higgins in "My Fair Lady":
di Henry Higgins in "My Fair Lady":
00:36
we just had to follow the advice
of Henry Higgins in "My Fair Lady":
of Henry Higgins in "My Fair Lady":
9
24200
3216
Parla del tempo e della tua salute.
00:39
Stick to the weather and your health.
10
27440
1816
Ma di questi tempi tra il cambiamento
del clima e il movimento anti-vaccini...
del clima e il movimento anti-vaccini...
00:41
But these days, with climate change
and anti-vaxxing, those subjects --
and anti-vaxxing, those subjects --
11
29280
3376
00:44
(Laughter)
12
32680
1296
(Risate)
00:46
are not safe either.
13
34000
1296
neanche con quegli argomenti
siete al sicuro.
siete al sicuro.
00:47
So this world that we live in,
14
35320
2440
Quindi, nel mondo in cui viviamo,
00:50
this world in which every conversation
15
38520
2576
questo mondo in cui ogni conversazione
00:53
has the potential
to devolve into an argument,
to devolve into an argument,
16
41120
2176
può evolvere in una discussione,
in cui i nostri politici non possono
parlare l'uno con l'altro
parlare l'uno con l'altro
00:55
where our politicians
can't speak to one another
can't speak to one another
17
43320
2286
00:57
and where even the most trivial of issues
18
45630
2306
e in cui anche
il più triviale dei temi
il più triviale dei temi
00:59
have someone fighting both passionately
for it and against it, it's not normal.
for it and against it, it's not normal.
19
47960
4976
ha sostenitori e oppositori che
ne dibattono con passione, non è normale.
ne dibattono con passione, non è normale.
Pew Research ha svolto uno studio
su 10 000 americani adulti
su 10 000 americani adulti
01:04
Pew Research did a study
of 10,000 American adults,
of 10,000 American adults,
20
52960
3096
e ha trovato che al momento,
siamo più estremizzati,
siamo più estremizzati,
01:08
and they found that at this moment,
we are more polarized,
we are more polarized,
21
56080
2736
01:10
we are more divided,
22
58840
1296
e più divisi
01:12
than we ever have been in history.
23
60160
2776
di quanto siamo mai stati nella storia.
Siamo meno portati al compromesso,
01:14
We're less likely to compromise,
24
62960
1576
che significa che non sappiamo
ascoltarci l'un l'altro.
ascoltarci l'un l'altro.
01:16
which means we're
not listening to each other.
not listening to each other.
25
64560
2176
E prendiamo decisioni
riguardo a dove vivere,
riguardo a dove vivere,
01:18
And we make decisions about where to live,
26
66760
2536
chi sposare e addirittura
su chi saranno i nostri amici
su chi saranno i nostri amici
01:21
who to marry and even
who our friends are going to be,
who our friends are going to be,
27
69320
2616
in base a ciò in cui già crediamo.
01:23
based on what we already believe.
28
71960
2096
Ancora, questo significa
che non ci ascoltiamo tra di noi.
che non ci ascoltiamo tra di noi.
01:26
Again, that means
we're not listening to each other.
we're not listening to each other.
29
74080
2976
Una conversazione richiede equilibrio
tra il parlare e l'ascoltare,
tra il parlare e l'ascoltare,
01:29
A conversation requires a balance
between talking and listening,
between talking and listening,
30
77080
3336
e a un certo punto
abbiamo perso questo equilibrio.
abbiamo perso questo equilibrio.
01:32
and somewhere along the way,
we lost that balance.
we lost that balance.
31
80440
2656
Ora, in parte questo
è dovuto alla tecnologia.
è dovuto alla tecnologia.
01:35
Now, part of that is due to technology.
32
83120
1896
Gli smartphone che avete
in mano
in mano
01:37
The smartphones that you all
either have in your hands
either have in your hands
33
85040
2576
o comunque abbastanza vicini
da essere facilmente presi.
da essere facilmente presi.
01:39
or close enough that you could
grab them really quickly.
grab them really quickly.
34
87640
2656
Secondo la Pew Research,
01:42
According to Pew Research,
35
90320
1296
circa un terzo degli adolescenti americani
manda più di 100 messaggi al giorno.
manda più di 100 messaggi al giorno.
01:43
about a third of American teenagers
send more than a hundred texts a day.
send more than a hundred texts a day.
36
91640
4896
E molti di loro, quasi la maggior parte,
hanno maggiore probabilità di scrivere
hanno maggiore probabilità di scrivere
01:48
And many of them, almost most of them,
are more likely to text their friends
are more likely to text their friends
37
96560
4576
piuttosto che parlare direttamente
ai loro amici faccia a faccia.
ai loro amici faccia a faccia.
01:53
than they are to talk
to them face to face.
to them face to face.
38
101160
2080
C'è questo fantastico articolo
sul The Atlantic,
sul The Atlantic,
01:56
There's this great piece in The Atlantic.
39
104160
1976
scritto da un insegnante di liceo
di nome Paul Barnwell,
di nome Paul Barnwell,
01:58
It was written by a high school teacher
named Paul Barnwell.
named Paul Barnwell.
40
106160
2856
il quale ha assegnato ai suoi ragazzi
un progetto di comunicazione.
un progetto di comunicazione.
02:01
And he gave his kids
a communication project.
a communication project.
41
109040
2136
02:03
He wanted to teach them how to speak
on a specific subject without using notes.
on a specific subject without using notes.
42
111200
3736
Voleva insegnare loro come parlare
di un certo tema senza usare appunti.
di un certo tema senza usare appunti.
02:06
And he said this: "I came to realize..."
43
114960
1905
Ha detto: "Ho dovuto constatare..."
02:08
(Laughter)
44
116889
3287
(Risate)
"Ho dovuto constatare
che la capacità colloquiale
che la capacità colloquiale
02:12
"I came to realize
that conversational competence
that conversational competence
45
120200
3176
potrebbe essere una delle competenze
che riusciamo a insegnare di meno.
che riusciamo a insegnare di meno.
02:15
might be the single
most overlooked skill we fail to teach.
most overlooked skill we fail to teach.
46
123400
4096
I ragazzi spendono ore ogni giorno
su idee e tra di loro tramite degli schermi
su idee e tra di loro tramite degli schermi
02:19
Kids spend hours each day engaging
with ideas and each other through screens,
with ideas and each other through screens,
47
127520
4296
ma raramente hanno l'opportunità
02:23
but rarely do they have an opportunity
48
131840
1856
di perfezionare le loro capacità
di comunicazione interpersonale.
di comunicazione interpersonale.
02:25
to hone their interpersonal
communications skills.
communications skills.
49
133720
2576
02:28
It might sound like a funny question,
but we have to ask ourselves:
but we have to ask ourselves:
50
136320
3176
Può sembrare una domanda buffa,
ma dobbiamo chiederci:
ma dobbiamo chiederci:
c'è una qualche competenza
nel 21esimo secolo
nel 21esimo secolo
02:31
Is there any 21st-century skill
51
139520
1936
02:33
more important than being able to sustain
coherent, confident conversation?"
coherent, confident conversation?"
52
141480
5576
più importante dell'essere in grado
di sostenere una conversazione coerente?
di sostenere una conversazione coerente?
Ora, io mi guadagno da vivere
parlando con le persone:
parlando con le persone:
02:39
Now, I make my living talking to people:
53
147080
2216
02:41
Nobel Prize winners, truck drivers,
54
149320
2256
premi Nobel, camionisti,
miliardari, insegnanti d'asilo,
02:43
billionaires, kindergarten teachers,
55
151600
2416
capi di stato, idraulici.
02:46
heads of state, plumbers.
56
154040
2696
Parlo con persone che mi piacciono.
Parlo con persone che non mi piacciono.
Parlo con persone che non mi piacciono.
02:48
I talk to people that I like.
I talk to people that I don't like.
I talk to people that I don't like.
57
156760
3048
02:51
I talk to some people that I disagree with
deeply on a personal level.
deeply on a personal level.
58
159832
3784
Parlo con persone con le quali dissento
profondamente a livello personale.
profondamente a livello personale.
02:55
But I still have
a great conversation with them.
a great conversation with them.
59
163640
2776
Ma intrattengo comunque
conversazioni di valore con loro.
conversazioni di valore con loro.
02:58
So I'd like to spend the next 10 minutes
or so teaching you how to talk
or so teaching you how to talk
60
166440
3896
Perciò vorrei spendere questi 10 minuti
mostrandovi come si parla
mostrandovi come si parla
e come si ascolta.
03:02
and how to listen.
61
170360
1360
Molti di voi hanno già sentito
un sacco di consigli a riguardo,
un sacco di consigli a riguardo,
03:04
Many of you have already heard
a lot of advice on this,
a lot of advice on this,
62
172800
2616
cose come "guarda la persona negli occhi",
03:07
things like look the person in the eye,
63
175440
1976
"pensa in anticipo ad argomenti
interessanti di cui discutere",
interessanti di cui discutere",
03:09
think of interesting topics
to discuss in advance,
to discuss in advance,
64
177440
3816
"guarda, annuisci e sorridi
per mostrare che sei attento",
per mostrare che sei attento",
03:13
look, nod and smile to show
that you're paying attention,
that you're paying attention,
65
181280
4776
03:18
repeat back what you just heard
or summarize it.
or summarize it.
66
186080
2896
"ripeti ciò che hai appena sentito
o riassumilo".
o riassumilo".
Ora, voglio che dimentichiate
tutto questo.
tutto questo.
03:21
So I want you to forget all of that.
67
189000
1736
Sono stronzate.
03:22
It is crap.
68
190760
1216
(Risate)
03:24
(Laughter)
69
192000
3016
Non c'è ragione di imparare
come far vedere che si è attenti
come far vedere che si è attenti
03:27
There is no reason to learn
how to show you're paying attention
how to show you're paying attention
70
195040
4256
se si sta di fatto prestando attenzione.
03:31
if you are in fact paying attention.
71
199320
3656
03:35
(Laughter)
72
203000
1856
(Risate)
(Applausi)
03:36
(Applause)
73
204880
2896
03:39
Now, I actually use the exact
same skills as a professional interviewer
same skills as a professional interviewer
74
207800
3656
Dunque, le stesse esatte competenze
che uso da intervistatrice professionista
che uso da intervistatrice professionista
03:43
that I do in regular life.
75
211480
2936
sono quelle che uso
nella vita di tutti i giorni.
nella vita di tutti i giorni.
03:46
So, I'm going to teach you
how to interview people,
how to interview people,
76
214440
3456
Perciò, vi insegnerò
come intervistare le persone
come intervistare le persone
e questo vi aiuterà in effetti a imparare
come essere migliori conversatori.
come essere migliori conversatori.
03:49
and that's actually going to help you
learn how to be better conversationalists.
learn how to be better conversationalists.
77
217920
3816
Imparare ad avere una conversazione
03:53
Learn to have a conversation
78
221760
1376
03:55
without wasting your time,
without getting bored,
without getting bored,
79
223160
2336
senza sprecare tempo,
senza annoiarsi
senza annoiarsi
e, per l'amor del Cielo,
senza offendere nessuno.
senza offendere nessuno.
03:57
and, please God,
without offending anybody.
without offending anybody.
80
225520
3296
Tutti noi abbiamo avuto
grandi conversazioni.
grandi conversazioni.
04:00
We've all had really great conversations.
81
228840
2216
Le abbiamo già avute.
Sappiamo com'è.
Sappiamo com'è.
04:03
We've had them before.
We know what it's like.
We know what it's like.
82
231080
2176
Il tipo di conversazioni
in cui ci si sente rapiti e ispirati,
in cui ci si sente rapiti e ispirati,
04:05
The kind of conversation where you
walk away feeling engaged and inspired,
walk away feeling engaged and inspired,
83
233280
3696
si sente di essere riusciti a stabilire
una connessione vera e propria,
una connessione vera e propria,
04:09
or where you feel
like you've made a real connection
like you've made a real connection
84
237000
2456
04:11
or you've been perfectly understood.
85
239480
2096
di essere stati perfettamente compresi.
04:13
There is no reason
86
241600
1216
Non c'è motivo
perché tutte le vostre conversazioni
non possano essere così.
non possano essere così.
04:14
why most of your interactions
can't be like that.
can't be like that.
87
242840
3256
Perciò, io ho 10 regole base.
Ve le mostrerò una per una,
Ve le mostrerò una per una,
04:18
So I have 10 basic rules.
I'm going to walk you through all of them,
I'm going to walk you through all of them,
88
246120
3216
ma, onestamente, se ne scegliete
anche solo una e la perfezionate
anche solo una e la perfezionate
04:21
but honestly, if you just choose
one of them and master it,
one of them and master it,
89
249360
3736
sarete già in grado di godervi
delle conversazioni migliori.
delle conversazioni migliori.
04:25
you'll already enjoy better conversations.
90
253120
2736
Numero uno: mentre parlate
non fatre altro.
non fatre altro.
04:27
Number one: Don't multitask.
91
255880
2216
E non intendo solo
posare il telefono
posare il telefono
04:30
And I don't mean
just set down your cell phone
just set down your cell phone
92
258120
2176
il tablet, le chiavi della macchina,
o qualsiasi cosa abbiate in mano.
o qualsiasi cosa abbiate in mano.
04:32
or your tablet or your car keys
or whatever is in your hand.
or whatever is in your hand.
93
260320
2856
04:35
I mean, be present.
94
263200
1896
Intendo, siate presenti.
Siate lì in quel momento.
04:37
Be in that moment.
95
265120
2256
Non pensate alla lite
che avete avuto con il vostro capo.
che avete avuto con il vostro capo.
04:39
Don't think about your argument
you had with your boss.
you had with your boss.
96
267400
2616
04:42
Don't think about what
you're going to have for dinner.
you're going to have for dinner.
97
270040
2616
Non pensate a cosa
vi cucinerete per cena.
vi cucinerete per cena.
Se volete interrompere la conversazione,
interrompetela,
interrompetela,
04:44
If you want to get out
of the conversation,
of the conversation,
98
272680
2056
04:46
get out of the conversation,
99
274760
1376
ma non siate metà lì
e metà da un'altra parte.
e metà da un'altra parte.
04:48
but don't be half in it
and half out of it.
and half out of it.
100
276160
2136
Numero due: non pontificate.
04:50
Number two: Don't pontificate.
101
278320
2576
04:52
If you want to state your opinion
102
280920
2176
Se volete affermare la vostra opinione
04:55
without any opportunity for response
or argument or pushback or growth,
or argument or pushback or growth,
103
283120
5936
senza ammettere replica,
discussione, opposizione o crescita,
discussione, opposizione o crescita,
scrivete un blog.
05:01
write a blog.
104
289080
1456
(Risate)
05:02
(Laughter)
105
290560
3056
C'è un'ottima ragione se non lascio
spazio ai critici nel mio show:
spazio ai critici nel mio show:
05:05
Now, there's a really good reason
why I don't allow pundits on my show:
why I don't allow pundits on my show:
106
293640
3376
perché sono davvero noiosi.
05:09
Because they're really boring.
107
297040
1776
05:10
If they're conservative, they're going to
hate Obama and food stamps and abortion.
hate Obama and food stamps and abortion.
108
298840
3858
Se sono conservatori, odieranno
Obama, i buoni spesa e l'aborto.
Obama, i buoni spesa e l'aborto.
Se sono liberali, odieranno
05:14
If they're liberal, they're going to hate
109
302722
1974
le grandi banche, le società petrolifere
e Dick Cheney.
e Dick Cheney.
05:16
big banks and oil corporations
and Dick Cheney.
and Dick Cheney.
110
304720
2216
Totalmente prevedibili.
05:18
Totally predictable.
111
306960
1256
E voi non volete essere così.
05:20
And you don't want to be like that.
112
308240
1696
Dovete iniziare ogni conversazione
pensando che potreste imparare qualcosa.
pensando che potreste imparare qualcosa.
05:21
You need to enter every conversation
assuming that you have something to learn.
assuming that you have something to learn.
113
309960
5536
Il famoso terapeuta M. Scott Peck ha detto
05:27
The famed therapist M. Scott Peck said
114
315520
2136
05:29
that true listening requires
a setting aside of oneself.
a setting aside of oneself.
115
317680
4416
che il vero ascolto richiede
saper mettere da parte se stessi.
saper mettere da parte se stessi.
E questo significa a volte mettere
da parte la nostra opinione personale.
da parte la nostra opinione personale.
05:34
And sometimes that means
setting aside your personal opinion.
setting aside your personal opinion.
116
322120
3320
05:38
He said that sensing this acceptance,
117
326200
3296
Diceva che,
sentendosi accettato,
sentendosi accettato,
05:41
the speaker will become
less and less vulnerable
less and less vulnerable
118
329520
2256
chi parla diventerà
sempre meno vulnerabile
sempre meno vulnerabile
05:43
and more and more likely
to open up the inner recesses
to open up the inner recesses
119
331800
2856
e più portato a svelare i recessi
della sua mente
della sua mente
05:46
of his or her mind to the listener.
120
334680
2656
a chi ascolta.
Ancora, supponete di avere
qualcosa da imparare.
qualcosa da imparare.
05:49
Again, assume that you have
something to learn.
something to learn.
121
337360
2760
Bill Nye: "Chiunque incontriate
sa qualcosa che voi non sapete".
sa qualcosa che voi non sapete".
05:52
Bill Nye: "Everyone you will ever meet
knows something that you don't."
knows something that you don't."
122
340880
3680
Io dico così:
05:57
I put it this way:
123
345240
1336
05:58
Everybody is an expert in something.
124
346600
3160
Ognuno è esperto di qualcosa.
Numero tre: usate domande
a risposta aperta.
a risposta aperta.
06:03
Number three: Use open-ended questions.
125
351160
2816
In questo caso, prendete spunto
dai giornalisti.
dai giornalisti.
06:06
In this case, take a cue from journalists.
126
354000
2056
Iniziate la domanda chiedendo
chi, cosa, quando, dove, perché o come.
chi, cosa, quando, dove, perché o come.
06:08
Start your questions with who,
what, when, where, why or how.
what, when, where, why or how.
127
356080
3096
06:11
If you put in a complicated question,
you're going to get a simple answer out.
you're going to get a simple answer out.
128
359200
3696
Se elaborate una domanda complessa,
otterrete una risposta semplice.
otterrete una risposta semplice.
Se vi chiedo: "Eravate terrorizzati?"
06:14
If I ask you, "Were you terrified?"
129
362920
2336
risponderete alla parola
più potente della frase,
più potente della frase,
06:17
you're going to respond to the most
powerful word in that sentence,
powerful word in that sentence,
130
365280
3176
cioè "terrorizzati" e la risposta
sarà "sì" o "no".
sarà "sì" o "no".
06:20
which is "terrified," and the answer is
"Yes, I was" or "No, I wasn't."
"Yes, I was" or "No, I wasn't."
131
368480
3336
"Eri arrabbiato?",
"Sì, ero molto arrabbiato."
"Sì, ero molto arrabbiato."
06:23
"Were you angry?" "Yes, I was very angry."
132
371840
2000
Lasciate che siano loro a descriverlo.
Loro sono quelli che lo sanno.
Loro sono quelli che lo sanno.
06:25
Let them describe it.
They're the ones that know.
They're the ones that know.
133
373864
3072
06:28
Try asking them things like,
"What was that like?"
"What was that like?"
134
376960
2976
Provate a chiedergli cose come:
"Com'è stato?"
"Com'è stato?"
06:31
"How did that feel?"
135
379960
1456
"Come ti sei sentito?"
06:33
Because then they might have to stop
for a moment and think about it,
for a moment and think about it,
136
381440
4296
Perché a quel punto potrebbero doversi
fermare un attimo per rifletterci
fermare un attimo per rifletterci
e otterrete risposte
molto più interessanti.
molto più interessanti.
06:37
and you're going to get
a much more interesting response.
a much more interesting response.
137
385760
2976
Numero quattro: seguite il flusso
della conversazione.
della conversazione.
06:40
Number four: Go with the flow.
138
388760
2320
06:43
That means thoughts
will come into your mind
will come into your mind
139
391720
2816
Questo significa che potrebbero
venirvi in mente certi pensieri
venirvi in mente certi pensieri
06:46
and you need to let them
go out of your mind.
go out of your mind.
140
394560
3056
e dovrete lasciarli andare.
06:49
We've heard interviews often
141
397640
1976
Sentiamo spesso interviste
in cui un ospite parla
per vari minuti
per vari minuti
06:51
in which a guest is talking
for several minutes
for several minutes
142
399640
2456
e quando l'intervistatore
si reinserisce chiede qualcosa
si reinserisce chiede qualcosa
06:54
and then the host comes back in
and asks a question
and asks a question
143
402120
2416
che sembra essere spuntato dal nulla,
o a cui è già stata data una risposta.
o a cui è già stata data una risposta.
06:56
which seems like it comes out of nowhere,
or it's already been answered.
or it's already been answered.
144
404560
3416
07:00
That means the host probably
stopped listening two minutes ago
stopped listening two minutes ago
145
408000
2936
Questo significa probabilmente
che ha smesso di ascoltare da due minuti
che ha smesso di ascoltare da due minuti
07:02
because he thought
of this really clever question,
of this really clever question,
146
410960
3416
perché ha pensato a questa
domanda così intelligente,
domanda così intelligente,
che ha era assolutamente
vincolato e determinato a dirla.
vincolato e determinato a dirla.
07:06
and he was just bound
and determined to say that.
and determined to say that.
147
414400
3016
07:09
And we do the exact same thing.
148
417440
1976
E facciamo esattamente la stessa cosa.
07:11
We're sitting there having
a conversation with someone,
a conversation with someone,
149
419440
2616
Siamo lì seduti, a conversare
con qualcuno,
con qualcuno,
e ci viene in mente di quella volta al bar
in cui abbiamo incontrato Hugh Jackman.
in cui abbiamo incontrato Hugh Jackman.
07:14
and then we remember that time
that we met Hugh Jackman in a coffee shop.
that we met Hugh Jackman in a coffee shop.
150
422080
3456
07:17
(Laughter)
151
425560
1336
(Risate)
07:18
And we stop listening.
152
426920
1616
E smettiamo di ascoltare.
Vi verranno in mente storie
e idee.
e idee.
07:20
Stories and ideas
are going to come to you.
are going to come to you.
153
428560
2056
Dovete farle arrivare
e farle andare via.
e farle andare via.
07:22
You need to let them come and let them go.
154
430640
2880
07:26
Number five: If you don't know,
say that you don't know.
say that you don't know.
155
434080
3720
Numero cinque: se non sapete,
dite che non lo sapete.
dite che non lo sapete.
La gente alla radio,
specialmente su NPR,
specialmente su NPR,
07:30
Now, people on the radio,
especially on NPR,
especially on NPR,
156
438800
2296
07:33
are much more aware
that they're going on the record,
that they're going on the record,
157
441120
2936
è consapevole che sarà registrata
07:36
and so they're more careful
about what they claim to be an expert in
about what they claim to be an expert in
158
444080
3576
quindi fa molta più attenzione
a quello di cui si definisce esperta
a quello di cui si definisce esperta
07:39
and what they claim to know for sure.
159
447680
2136
e a ciò di cui si afferma essere certa.
Fatelo. Peccate di cautela.
07:41
Do that. Err on the side of caution.
160
449840
2376
Parlare non dovrebbe essere
una cosa di poco conto.
una cosa di poco conto.
07:44
Talk should not be cheap.
161
452240
1760
Numero sei: non mettete sullo stesso piano
la vostra esperienza con la loro.
la vostra esperienza con la loro.
07:46
Number six: Don't equate
your experience with theirs.
your experience with theirs.
162
454640
3680
Se stanno parlando
di come hanno perso un familiare
di come hanno perso un familiare
07:51
If they're talking
about having lost a family member,
about having lost a family member,
163
459280
2776
non cominciate a parlare della vostra
perdita di una persona di famiglia.
perdita di una persona di famiglia.
07:54
don't start talking about the time
you lost a family member.
you lost a family member.
164
462080
2856
Se stanno parlando dei problemi
che stanno avendo a lavoro,
che stanno avendo a lavoro,
07:56
If they're talking about the trouble
they're having at work,
they're having at work,
165
464960
2856
non ditegli quanto
odiate il vostro lavoro.
odiate il vostro lavoro.
07:59
don't tell them about
how much you hate your job.
how much you hate your job.
166
467840
2336
Non è la stessa cosa.
Non lo è mai.
Non lo è mai.
08:02
It's not the same. It is never the same.
167
470200
1936
Tutte le esperienze sono individuali.
08:04
All experiences are individual.
168
472160
1776
E, cosa ancora più importante,
non si tratta di voi.
non si tratta di voi.
08:05
And, more importantly,
it is not about you.
it is not about you.
169
473960
2680
Non avete bisogno di quel momento
per mostrare quanto siete meravigliosi
per mostrare quanto siete meravigliosi
08:09
You don't need to take that moment
to prove how amazing you are
to prove how amazing you are
170
477120
3896
08:13
or how much you've suffered.
171
481040
1400
o quanto avete sofferto.
Qualcuno una volta chiese
a Steven Hawking quale fosse il suo QI
a Steven Hawking quale fosse il suo QI
08:15
Somebody asked Stephen Hawking once
what his IQ was, and he said,
what his IQ was, and he said,
172
483120
3056
e lui disse: "Non ne ho idea. Quelli che
si vantano del loro QI sono sfigati."
si vantano del loro QI sono sfigati."
08:18
"I have no idea. People who brag
about their IQs are losers."
about their IQs are losers."
173
486200
2880
08:21
(Laughter)
174
489120
1936
(Risate)
Le conversazioni non sono
un'opportunità promozionale.
un'opportunità promozionale.
08:23
Conversations are not
a promotional opportunity.
a promotional opportunity.
175
491080
3360
08:28
Number seven:
176
496560
1240
Numero sette:
cercate di non ripetervi.
08:31
Try not to repeat yourself.
177
499440
1376
08:32
It's condescending,
and it's really boring,
and it's really boring,
178
500840
2376
È paternalistico
ed è molto noioso
ed è molto noioso
e tendiamo a farlo spesso.
08:35
and we tend to do it a lot.
179
503240
1656
08:36
Especially in work conversations
or in conversations with our kids,
or in conversations with our kids,
180
504920
3936
Specialmente nelle conversazioni
di lavoro o con i nostri figli,
di lavoro o con i nostri figli,
se abbiamo qualcosa
da mettere in chiaro
da mettere in chiaro
08:40
we have a point to make,
181
508880
1256
08:42
so we just keep rephrasing it
over and over.
over and over.
182
510160
2399
continuiamo a riformulare
più volte il concetto.
più volte il concetto.
Non fatelo.
08:45
Don't do that.
183
513640
1216
08:46
Number eight: Stay out of the weeds.
184
514880
2296
Numero otto: state lontani
dai dettagli.
dai dettagli.
Francamente, alla gente non interessa
08:49
Frankly, people don't care
185
517200
2815
08:52
about the years, the names,
186
520039
2616
degli anni, dei nomi,
delle date, di tutti
quei dettagli
quei dettagli
08:54
the dates, all those details
187
522679
1937
08:56
that you're struggling
to come up with in your mind.
to come up with in your mind.
188
524640
2456
che fate tanta fatica
a richiamare alla mente.
a richiamare alla mente.
A loro non interessa.
Ciò che gli interessa siete voi.
Ciò che gli interessa siete voi.
08:59
They don't care.
What they care about is you.
What they care about is you.
189
527120
2200
Gli interessa come siete,
09:01
They care about what you're like,
190
529880
1600
cosa avete in comune.
09:04
what you have in common.
191
532080
1696
Perciò dimenticatevi dei dettagli.
Lasciateli fuori.
Lasciateli fuori.
09:05
So forget the details. Leave them out.
192
533800
2640
09:08
Number nine:
193
536880
1216
Numero nove:
09:10
This is not the last one,
but it is the most important one.
but it is the most important one.
194
538120
3256
non è l'ultima,
ma è la più importante.
ma è la più importante.
Ascoltate.
09:13
Listen.
195
541400
1200
Non so dirvi quante persone
davvero importanti hanno detto
davvero importanti hanno detto
09:14
I cannot tell you how many
really important people have said
really important people have said
196
542960
3416
che ascoltare è forse la più importante
competenza, la numero uno,
competenza, la numero uno,
09:18
that listening is perhaps the most,
the number one most important skill
the number one most important skill
197
546400
3896
che potreste sviluppare.
09:22
that you could develop.
198
550320
1216
Buddha ha detto, riformulo,
09:23
Buddha said, and I'm paraphrasing,
199
551560
1896
09:25
"If your mouth is open,
you're not learning."
you're not learning."
200
553480
2536
"Se la tua bocca è aperta,
non stai imparando."
non stai imparando."
E Calvin Coolidge ha detto: "Nessuno è mai
stato licenziato perché ascoltava troppo."
stato licenziato perché ascoltava troppo."
09:28
And Calvin Coolidge said, "No man
ever listened his way out of a job."
ever listened his way out of a job."
201
556040
4280
09:32
(Laughter)
202
560680
1456
(Risate)
09:34
Why do we not listen to each other?
203
562160
2200
Perché mai non ci ascoltiamo
l'un l'altro?
l'un l'altro?
Numero uno, perché
preferiamo parlare.
preferiamo parlare.
09:36
Number one, we'd rather talk.
204
564920
1960
Quando parlo, ho io il controllo.
09:39
When I'm talking, I'm in control.
205
567480
1816
09:41
I don't have to hear anything
I'm not interested in.
I'm not interested in.
206
569320
2456
Non devo ascoltare niente
che non mi interessi.
che non mi interessi.
09:43
I'm the center of attention.
207
571800
1376
Sono al centro dell'attenzione.
09:45
I can bolster my own identity.
208
573200
1896
Posso rinforzare la mia identità.
09:47
But there's another reason:
209
575120
1376
Ma c'è un'altra ragione:
09:48
We get distracted.
210
576520
1456
ci distraiamo.
09:50
The average person talks
at about 225 word per minute,
at about 225 word per minute,
211
578000
3536
Una persona in media parla a circa
225 parole al minuto,
225 parole al minuto,
ma possiamo ascoltare a un ritmo
di circa 500 parole al minuto.
di circa 500 parole al minuto.
09:53
but we can listen at up to
500 words per minute.
500 words per minute.
212
581560
4296
09:57
So our minds are filling in
those other 275 words.
those other 275 words.
213
585880
3976
Perciò la nostra mente deve riempire
quelle 275 parole mancanti.
quelle 275 parole mancanti.
E badate bene, lo so,
quanti sforzi e energia servono
quanti sforzi e energia servono
10:01
And look, I know,
it takes effort and energy
it takes effort and energy
214
589880
3176
10:05
to actually pay attention to someone,
215
593080
2296
per ascoltare effettivamente qualcuno,
ma se non riuscite a farlo,
non state avendo una conversazione.
non state avendo una conversazione.
10:07
but if you can't do that,
you're not in a conversation.
you're not in a conversation.
216
595400
2976
Siete solo due persone che si urlano
a caso frasi sconnesse
a caso frasi sconnesse
10:10
You're just two people shouting out
barely related sentences
barely related sentences
217
598400
2856
10:13
in the same place.
218
601280
1256
nello stesso posto.
10:14
(Laughter)
219
602560
1896
(Risate)
Dovete ascoltarvi l'un l'altro.
10:16
You have to listen to one another.
220
604480
2496
Stephen Covey l'ha espresso
in una maniera stupenda.
in una maniera stupenda.
10:19
Stephen Covey said it very beautifully.
221
607000
1896
10:20
He said, "Most of us don't listen
with the intent to understand.
with the intent to understand.
222
608920
3936
Ha detto: "La maggior parte di noi
non ascolta con l'intento di capire.
non ascolta con l'intento di capire.
10:24
We listen with the intent to reply."
223
612880
2680
Ascoltiamo con l'intento
di rispondere."
di rispondere."
Una regola ancora, la numero 10,
ed è questa: siate brevi.
ed è questa: siate brevi.
10:28
One more rule, number 10,
and it's this one: Be brief.
and it's this one: Be brief.
224
616960
3856
[Una buona conversazione
è come una minigonna:
è come una minigonna:
10:32
[A good conversation is like a miniskirt;
short enough to retain interest,
short enough to retain interest,
225
620840
3496
abbastanza corta da destare interesse,
ma abbastanza lunga
10:36
but long enough to cover
the subject. -- My Sister]
the subject. -- My Sister]
226
624360
2416
per coprirne l'oggetto.
- Mia sorella.]
- Mia sorella.]
(Risate)
10:38
(Laughter)
227
626800
1216
(Applausi)
10:40
(Applause)
228
628040
2416
Tutto si riduce a un unico concetto
di base, ed è questo:
di base, ed è questo:
10:42
All of this boils down to the same
basic concept, and it is this one:
basic concept, and it is this one:
229
630480
4320
siate interessati alle altre persone.
10:47
Be interested in other people.
230
635320
2856
Io sono cresciuta
con un nonno molto famoso
con un nonno molto famoso
10:50
You know, I grew up
with a very famous grandfather,
with a very famous grandfather,
231
638200
2416
e c'era questa sorta di rituale
a casa mia.
a casa mia.
10:52
and there was kind of a ritual in my home.
232
640640
2056
La gente veniva per parlare
con i miei nonni
con i miei nonni
10:54
People would come over
to talk to my grandparents,
to talk to my grandparents,
233
642720
2456
e dopo che se ne andavano,
mia madre veniva da noi
mia madre veniva da noi
10:57
and after they would leave,
my mother would come over to us,
my mother would come over to us,
234
645200
2856
e diceva: "Sai chi era quello?"
11:00
and she'd say, "Do you know who that was?
235
648080
1976
Era la seconda classificata
a Miss America.
a Miss America.
11:02
She was the runner-up to Miss America.
236
650080
1856
Lui era il sindaco di Sacramento.
11:03
He was the mayor of Sacramento.
237
651960
1696
Lei ha vinto il premio Pulitzer,
lui era un ballerino del balletto russo.
lui era un ballerino del balletto russo.
11:05
She won a Pulitzer Prize.
He's a Russian ballet dancer."
He's a Russian ballet dancer."
238
653680
3176
11:08
And I kind of grew up assuming
239
656880
3376
E io sono cresciuta con l'idea
che tutti avessero qualcosa di nascosto
e incredibile che li riguardava.
e incredibile che li riguardava.
11:12
everyone has some hidden,
amazing thing about them.
amazing thing about them.
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660280
2760
E francamente, penso sia questo
a fare di me un'intervistatrice migliore.
a fare di me un'intervistatrice migliore.
11:15
And honestly, I think
it's what makes me a better host.
it's what makes me a better host.
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663680
2880
Tengo la bocca chiusa il più possibile,
11:19
I keep my mouth shut
as often as I possibly can,
as often as I possibly can,
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667280
2816
tengo la mente aperta
11:22
I keep my mind open,
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670120
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e sono sempre pronta
a stupirmi.
a stupirmi.
11:23
and I'm always prepared to be amazed,
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671560
2496
11:26
and I'm never disappointed.
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Non vengo mai delusa.
Fate la stessa cosa.
11:28
You do the same thing.
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Uscite, parlate con le persone,
11:30
Go out, talk to people,
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ascoltatele,
11:33
listen to people,
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681080
1216
e, soprattutto, siate pronti
a stupirvi.
a stupirvi.
11:34
and, most importantly,
be prepared to be amazed.
be prepared to be amazed.
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682320
3480
Grazie.
11:38
Thanks.
250
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1216
11:39
(Applause)
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3280
(Applausi)
ABOUT THE SPEAKER
Celeste Headlee - Writer and radio hostCeleste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation.
Why you should listen
Celeste Headlee hosts a daily news/talk show, On Second Thought, on Georgia Public Broadcasting.
Headlee has worked in public radio since 1999, as a reporter, host and correspondent. She was the Midwest Correspondent for NPR before becoming the co-host of the PRI show "The Takeaway.” After that, she guest hosted a number of NPR shows including "Tell Me More,” "Talk of the Nation,” "Weekend All Things Considered” and "Weekend Edition". Headlee also anchored election coverage for PBS World in 2012 and was a regular guest on CNN.
Headlee holds multiple degrees in music and still performs as a professional opera singer. She appears on the album “Classically Blue” from gospel artist Lea Gilmore. She's the granddaughter of composer William Grant Still.
Celeste Headlee | Speaker | TED.com