TEDxCreativeCoast
Celeste Headlee: 10 ways to have a better conversation
Celeste Headlee: Tien manieren om een beter gesprek te voeren
Filmed:
Readability: 3.1
17,081,256 views
Wanneer je baan afhangt van hoe goed je met mensen kunt praten, leer je veel over het voeren van gesprekken en ook, dat de meeste mensen er niet zo goed in zijn. Celeste Headlee werkt al jaren als radiopresentator en weet wat er nodig is voor een goed gesprek: eerlijkheid, duidelijkheid, kort en bondig zijn en een gezonde dosis luisteren. In deze boeiende talk geeft ze 10 nuttige regels voor het voeren van een goed gesprek. "Ga erop uit, praat met mensen, luister naar mensen," zegt ze. "En wees vooral bereid om versteld te staan."
Celeste Headlee - Writer and radio host
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation. Full bio
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
All right, I want to see a show of hands:
0
840
1953
Oké, steek je hand op:
00:14
how many of you have
unfriended someone on Facebook
unfriended someone on Facebook
1
2817
2399
wie van jullie heeft iemand
ontvriend op Facebook
ontvriend op Facebook
00:17
because they said something offensive
about politics or religion,
about politics or religion,
2
5240
3856
omdat hij of zij iets kwetsends
had gezegd over politiek of religie,
had gezegd over politiek of religie,
00:21
childcare, food?
3
9120
2136
kinderopvang, eten?
00:23
(Laughter)
4
11280
1936
(Gelach)
00:25
And how many of you
know at least one person that you avoid
know at least one person that you avoid
5
13240
2816
En wie van jullie ontwijkt
ten minste één persoon
ten minste één persoon
00:28
because you just don't want
to talk to them?
to talk to them?
6
16079
2281
omdat je die gewoon niet wil spreken?
00:30
(Laughter)
7
18880
2056
(Gelach)
00:32
You know, it used to be that in order
to have a polite conversation,
to have a polite conversation,
8
20960
3216
Vroeger kon je voor een beschaafd gesprek
gewoon het advies van
Henry Higgins uit 'My fair Lady' volgen:
Henry Higgins uit 'My fair Lady' volgen:
00:36
we just had to follow the advice
of Henry Higgins in "My Fair Lady":
of Henry Higgins in "My Fair Lady":
9
24200
3216
praat over het weer en je gezondheid.
00:39
Stick to the weather and your health.
10
27440
1816
Maar tegenwoordig, met klimaatverandering
en de anti-vaccinatiebeweging,
en de anti-vaccinatiebeweging,
00:41
But these days, with climate change
and anti-vaxxing, those subjects --
and anti-vaxxing, those subjects --
11
29280
3376
(Gelach)
00:44
(Laughter)
12
32680
1296
is dat ook niet veilig meer.
00:46
are not safe either.
13
34000
1296
00:47
So this world that we live in,
14
35320
2440
Dus de wereld waarin wij leven,
00:50
this world in which every conversation
15
38520
2576
deze wereld waarin elk gesprek
00:53
has the potential
to devolve into an argument,
to devolve into an argument,
16
41120
2176
in een ruzie kan ontaarden,
00:55
where our politicians
can't speak to one another
can't speak to one another
17
43320
2286
waarin politici niet met
elkaar kunnen praten
elkaar kunnen praten
00:57
and where even the most trivial of issues
18
45630
2306
en waar zelfs het meest triviale onderwerp
00:59
have someone fighting both passionately
for it and against it, it's not normal.
for it and against it, it's not normal.
19
47960
4976
zowel een fanatieke voorstander als
een tegenstander heeft, is niet normaal.
een tegenstander heeft, is niet normaal.
01:04
Pew Research did a study
of 10,000 American adults,
of 10,000 American adults,
20
52960
3096
In een onderzoek van Pew Research,
onder 10.000 Amerikanen,
onder 10.000 Amerikanen,
01:08
and they found that at this moment,
we are more polarized,
we are more polarized,
21
56080
2736
kwam naar voren dat we op dit moment
meer gepolariseerd, meer verdeeld zijn,
meer gepolariseerd, meer verdeeld zijn,
01:10
we are more divided,
22
58840
1296
01:12
than we ever have been in history.
23
60160
2776
dan ooit eerder in de geschiedenis.
We schikken ons minder snel,
01:14
We're less likely to compromise,
24
62960
1576
wat inhoudt dat we niet
naar elkaar luisteren.
naar elkaar luisteren.
01:16
which means we're
not listening to each other.
not listening to each other.
25
64560
2176
01:18
And we make decisions about where to live,
26
66760
2536
En we baseren onze keuzes
over waar te wonen,
over waar te wonen,
wie te trouwen en zelfs
wie onze vrienden worden,
wie onze vrienden worden,
01:21
who to marry and even
who our friends are going to be,
who our friends are going to be,
27
69320
2616
01:23
based on what we already believe.
28
71960
2096
op al aanwezige ideeën.
01:26
Again, that means
we're not listening to each other.
we're not listening to each other.
29
74080
2976
Ook dit betekent dat we niet
naar elkaar luisteren.
naar elkaar luisteren.
01:29
A conversation requires a balance
between talking and listening,
between talking and listening,
30
77080
3336
Een gesprek vraagt om een
balans tussen praten en luisteren
balans tussen praten en luisteren
01:32
and somewhere along the way,
we lost that balance.
we lost that balance.
31
80440
2656
en ergens zijn we die balans kwijtgeraakt.
Dit komt gedeeltelijk door technologie.
01:35
Now, part of that is due to technology.
32
83120
1896
De smartphone die iedereen
hier in zijn hand heeft,
hier in zijn hand heeft,
01:37
The smartphones that you all
either have in your hands
either have in your hands
33
85040
2576
of ergens dichtbij,
zodat je hem snel kunt pakken.
zodat je hem snel kunt pakken.
01:39
or close enough that you could
grab them really quickly.
grab them really quickly.
34
87640
2656
Volgens Pew Research
01:42
According to Pew Research,
35
90320
1296
01:43
about a third of American teenagers
send more than a hundred texts a day.
send more than a hundred texts a day.
36
91640
4896
stuurt een derde van de Amerikaanse
tieners meer dan 100 sms-jes per dag.
tieners meer dan 100 sms-jes per dag.
01:48
And many of them, almost most of them,
are more likely to text their friends
are more likely to text their friends
37
96560
4576
Een groot deel, bijna allemaal, stuurt
eerder een berichtje aan hun vrienden
eerder een berichtje aan hun vrienden
01:53
than they are to talk
to them face to face.
to them face to face.
38
101160
2080
dan dat zij hen persoonlijk spreken.
Er staat een leuk artikel in The Atlantic
van een docent, Paul Barnwell.
van een docent, Paul Barnwell.
01:56
There's this great piece in The Atlantic.
39
104160
1976
01:58
It was written by a high school teacher
named Paul Barnwell.
named Paul Barnwell.
40
106160
2856
Hij gaf zijn leerlingen
een communicatie-opdracht.
een communicatie-opdracht.
02:01
And he gave his kids
a communication project.
a communication project.
41
109040
2136
Hij wou ze leren spreken over iets,
zonder spiekbriefjes te gebruiken.
zonder spiekbriefjes te gebruiken.
02:03
He wanted to teach them how to speak
on a specific subject without using notes.
on a specific subject without using notes.
42
111200
3736
Hij zegt: "Ik ging beseffen..."
02:06
And he said this: "I came to realize..."
43
114960
1905
02:08
(Laughter)
44
116889
3287
(Gelach)
02:12
"I came to realize
that conversational competence
that conversational competence
45
120200
3176
"Ik ging beseffen dat gespreksvaardigheid
misschien wel de meest verwaarloosde
vaardigheid is die we niet onderwijzen.
vaardigheid is die we niet onderwijzen.
02:15
might be the single
most overlooked skill we fail to teach.
most overlooked skill we fail to teach.
46
123400
4096
02:19
Kids spend hours each day engaging
with ideas and each other through screens,
with ideas and each other through screens,
47
127520
4296
Kinderen zijn dagelijks uren bezig
met ideeën en met elkaar via schermen,
met ideeën en met elkaar via schermen,
maar hebben nauwelijks de gelegenheid
02:23
but rarely do they have an opportunity
48
131840
1856
hun sociale communicatieve
vaardigheden te ontwikkelen.
vaardigheden te ontwikkelen.
02:25
to hone their interpersonal
communications skills.
communications skills.
49
133720
2576
02:28
It might sound like a funny question,
but we have to ask ourselves:
but we have to ask ourselves:
50
136320
3176
Het klinkt misschien vreemd,
maar we moeten ons afvragen:
maar we moeten ons afvragen:
02:31
Is there any 21st-century skill
51
139520
1936
welke 21e-eeuwse vaardigheid
02:33
more important than being able to sustain
coherent, confident conversation?"
coherent, confident conversation?"
52
141480
5576
is nou belangrijker dan het kunnen voeren
van een samenhangend, helder gesprek?"
van een samenhangend, helder gesprek?"
02:39
Now, I make my living talking to people:
53
147080
2216
Ik verdien mijn geld met
gesprekken voeren:
gesprekken voeren:
02:41
Nobel Prize winners, truck drivers,
54
149320
2256
Nobelprijswinnaars, vrachtwagenchauffeurs,
02:43
billionaires, kindergarten teachers,
55
151600
2416
miljardairs, kleuterjuffen,
02:46
heads of state, plumbers.
56
154040
2696
staatshoofden, loodgieters.
02:48
I talk to people that I like.
I talk to people that I don't like.
I talk to people that I don't like.
57
156760
3048
Ik spreek mensen die ik mag,
ik spreek mensen die ik niet mag.
ik spreek mensen die ik niet mag.
02:51
I talk to some people that I disagree with
deeply on a personal level.
deeply on a personal level.
58
159832
3784
Ik spreek mensen met wie ik
persoonlijk heel erg van mening verschil.
persoonlijk heel erg van mening verschil.
02:55
But I still have
a great conversation with them.
a great conversation with them.
59
163640
2776
Toch voer ik fantastische
gesprekken met ze.
gesprekken met ze.
02:58
So I'd like to spend the next 10 minutes
or so teaching you how to talk
or so teaching you how to talk
60
166440
3896
In de komende 10 minuten
wil ik jullie leren praten
wil ik jullie leren praten
03:02
and how to listen.
61
170360
1360
en luisteren.
03:04
Many of you have already heard
a lot of advice on this,
a lot of advice on this,
62
172800
2616
Jullie hebben vast al
allerlei adviezen gehoord;
allerlei adviezen gehoord;
03:07
things like look the person in the eye,
63
175440
1976
kijk de andere persoon aan,
03:09
think of interesting topics
to discuss in advance,
to discuss in advance,
64
177440
3816
bedenk van tevoren interessante
gespreksonderwerpen,
gespreksonderwerpen,
03:13
look, nod and smile to show
that you're paying attention,
that you're paying attention,
65
181280
4776
kijk, knik en glimlach om te laten zien
dat je aandachtig luistert,
dat je aandachtig luistert,
03:18
repeat back what you just heard
or summarize it.
or summarize it.
66
186080
2896
herhaal wat je hebt gehoord
of vat het samen.
of vat het samen.
03:21
So I want you to forget all of that.
67
189000
1736
Nou, dat kun je allemaal vergeten.
03:22
It is crap.
68
190760
1216
Het is onzin.
03:24
(Laughter)
69
192000
3016
(Gelach)
03:27
There is no reason to learn
how to show you're paying attention
how to show you're paying attention
70
195040
4256
Je hoeft helemaal niet te leren hoe je
kan laten zien dat je aandachtig luistert,
kan laten zien dat je aandachtig luistert,
03:31
if you are in fact paying attention.
71
199320
3656
als je daadwerkelijk aandachtig luistert.
03:35
(Laughter)
72
203000
1856
(Gelach)
03:36
(Applause)
73
204880
2896
(Applaus)
03:39
Now, I actually use the exact
same skills as a professional interviewer
same skills as a professional interviewer
74
207800
3656
De vaardigheden die ik gebruik
als professioneel interviewer,
als professioneel interviewer,
03:43
that I do in regular life.
75
211480
2936
gebruik ik ook in het dagelijks leven.
03:46
So, I'm going to teach you
how to interview people,
how to interview people,
76
214440
3456
Ik ga jullie dus leren interviewen
03:49
and that's actually going to help you
learn how to be better conversationalists.
learn how to be better conversationalists.
77
217920
3816
en zo leer je eigenlijk hoe je
een betere gesprekspartner wordt.
een betere gesprekspartner wordt.
Leer je een gesprek te voeren
03:53
Learn to have a conversation
78
221760
1376
03:55
without wasting your time,
without getting bored,
without getting bored,
79
223160
2336
zonder je tijd te verdoen,
zonder je te vervelen
zonder je te vervelen
03:57
and, please God,
without offending anybody.
without offending anybody.
80
225520
3296
en God verhoede, iemand
voor het hoofd te stoten.
voor het hoofd te stoten.
04:00
We've all had really great conversations.
81
228840
2216
Iedereen heeft ooit wel
een geweldig gesprek gehad.
een geweldig gesprek gehad.
04:03
We've had them before.
We know what it's like.
We know what it's like.
82
231080
2176
We weten dus hoe dat is.
Het soort gesprek waarbij je je na
afloop betrokken en geïnspireerd voelt
afloop betrokken en geïnspireerd voelt
04:05
The kind of conversation where you
walk away feeling engaged and inspired,
walk away feeling engaged and inspired,
83
233280
3696
04:09
or where you feel
like you've made a real connection
like you've made a real connection
84
237000
2456
of waarbij je voelt
dat er een echte klik is
dat er een echte klik is
04:11
or you've been perfectly understood.
85
239480
2096
of dat iemand je volkomen begrepen heeft.
04:13
There is no reason
86
241600
1216
Er is geen reden
04:14
why most of your interactions
can't be like that.
can't be like that.
87
242840
3256
waarom de meeste van je interacties
niet zo zouden kunnen zijn.
niet zo zouden kunnen zijn.
04:18
So I have 10 basic rules.
I'm going to walk you through all of them,
I'm going to walk you through all of them,
88
246120
3216
Ik heb tien basisregels.
Die ga ik allemaal met jullie doornemen,
Die ga ik allemaal met jullie doornemen,
04:21
but honestly, if you just choose
one of them and master it,
one of them and master it,
89
249360
3736
maar zelfs als je er maar één uitkiest
en deze volledig leert beheersen,
en deze volledig leert beheersen,
04:25
you'll already enjoy better conversations.
90
253120
2736
zul je al betere gesprekken kunnen voeren.
04:27
Number one: Don't multitask.
91
255880
2216
Nummer één: doe één ding tegelijk.
04:30
And I don't mean
just set down your cell phone
just set down your cell phone
92
258120
2176
Dan bedoel ik niet, leg even je mobieltje
04:32
or your tablet or your car keys
or whatever is in your hand.
or whatever is in your hand.
93
260320
2856
tablet, autosleutels of wat je
ook maar vasthoudt weg.
ook maar vasthoudt weg.
04:35
I mean, be present.
94
263200
1896
Ik bedoel, wees aanwezig.
04:37
Be in that moment.
95
265120
2256
Aanwezig in het moment.
04:39
Don't think about your argument
you had with your boss.
you had with your boss.
96
267400
2616
Denk niet aan de ruzie
die je met je baas hebt gehad.
die je met je baas hebt gehad.
04:42
Don't think about what
you're going to have for dinner.
you're going to have for dinner.
97
270040
2616
Denk niet aan wat je vanavond gaat eten.
04:44
If you want to get out
of the conversation,
of the conversation,
98
272680
2056
Als je het gesprek niet wil voeren,
04:46
get out of the conversation,
99
274760
1376
doe dat dan niet
04:48
but don't be half in it
and half out of it.
and half out of it.
100
276160
2136
en doe het niet halfslachtig.
04:50
Number two: Don't pontificate.
101
278320
2576
Nummer twee: houd geen betoog.
04:52
If you want to state your opinion
102
280920
2176
Als je jouw mening wilt verkondigen
04:55
without any opportunity for response
or argument or pushback or growth,
or argument or pushback or growth,
103
283120
5936
zonder enige ruimte voor reactie,
discussie, tegengas of ontwikkeling,
discussie, tegengas of ontwikkeling,
05:01
write a blog.
104
289080
1456
ga dan bloggen.
05:02
(Laughter)
105
290560
3056
(Gelach)
05:05
Now, there's a really good reason
why I don't allow pundits on my show:
why I don't allow pundits on my show:
106
293640
3376
Er is een goede reden waarom er nooit
deskundigen in mijn show zitten:
deskundigen in mijn show zitten:
05:09
Because they're really boring.
107
297040
1776
ze zijn heel saai.
05:10
If they're conservative, they're going to
hate Obama and food stamps and abortion.
hate Obama and food stamps and abortion.
108
298840
3858
Zijn ze conservatief, dan haten ze
Obama, voedselbonnen en abortus.
Obama, voedselbonnen en abortus.
05:14
If they're liberal, they're going to hate
109
302722
1974
Zijn ze progressief, dan haten ze
banken, oliebedrijven en Dick Cheney.
banken, oliebedrijven en Dick Cheney.
05:16
big banks and oil corporations
and Dick Cheney.
and Dick Cheney.
110
304720
2216
05:18
Totally predictable.
111
306960
1256
Zo voorspelbaar.
05:20
And you don't want to be like that.
112
308240
1696
Zo wil je toch niet zijn.
05:21
You need to enter every conversation
assuming that you have something to learn.
assuming that you have something to learn.
113
309960
5536
Je moet elk gesprek ingaan
met het idee dat je iets kan leren.
met het idee dat je iets kan leren.
05:27
The famed therapist M. Scott Peck said
114
315520
2136
De beroemde therapeut M. Scott Peck
05:29
that true listening requires
a setting aside of oneself.
a setting aside of oneself.
115
317680
4416
zei dat écht luisteren vereist
dat je je eigen ik opzij zet.
dat je je eigen ik opzij zet.
05:34
And sometimes that means
setting aside your personal opinion.
setting aside your personal opinion.
116
322120
3320
Soms betekent dat:
je eigen mening opzij zetten.
je eigen mening opzij zetten.
05:38
He said that sensing this acceptance,
117
326200
3296
Hij zei dat door het aanvoelen
van die acceptatie
van die acceptatie
05:41
the speaker will become
less and less vulnerable
less and less vulnerable
118
329520
2256
de spreker steeds minder kwetsbaar wordt,
05:43
and more and more likely
to open up the inner recesses
to open up the inner recesses
119
331800
2856
en zich sneller zal openstellen
05:46
of his or her mind to the listener.
120
334680
2656
om zijn gedachten
aan de luisteraar te vertellen.
aan de luisteraar te vertellen.
05:49
Again, assume that you have
something to learn.
something to learn.
121
337360
2760
Nogmaals, ga ervan uit
dat je iets kan leren.
dat je iets kan leren.
05:52
Bill Nye: "Everyone you will ever meet
knows something that you don't."
knows something that you don't."
122
340880
3680
Bill Nye: "Iedereen die je ooit zult
ontmoeten weet iets wat jij niet weet."
ontmoeten weet iets wat jij niet weet."
05:57
I put it this way:
123
345240
1336
Ik zeg het zo:
05:58
Everybody is an expert in something.
124
346600
3160
Iedereen is ergens expert in.
06:03
Number three: Use open-ended questions.
125
351160
2816
Nummer drie: stel open vragen.
06:06
In this case, take a cue from journalists.
126
354000
2056
Doe in dit geval zoals journalisten.
06:08
Start your questions with who,
what, when, where, why or how.
what, when, where, why or how.
127
356080
3096
Begin je vragen met wie, wat,
wanneer, waar, waarom of hoe.
wanneer, waar, waarom of hoe.
06:11
If you put in a complicated question,
you're going to get a simple answer out.
you're going to get a simple answer out.
128
359200
3696
Als je een ingewikkelde vraag stelt,
krijg je een eenvoudig antwoord.
krijg je een eenvoudig antwoord.
06:14
If I ask you, "Were you terrified?"
129
362920
2336
Als ik jou vraag: "Was je doodsbang?"
06:17
you're going to respond to the most
powerful word in that sentence,
powerful word in that sentence,
130
365280
3176
dan reageer je op het krachtigste
woord in die zin,
woord in die zin,
'doodsbang', en dan
is het antwoord "Ja" of "Nee".
is het antwoord "Ja" of "Nee".
06:20
which is "terrified," and the answer is
"Yes, I was" or "No, I wasn't."
"Yes, I was" or "No, I wasn't."
131
368480
3336
"Was je boos?"
"Ja, ik was heel boos."
"Ja, ik was heel boos."
06:23
"Were you angry?" "Yes, I was very angry."
132
371840
2000
06:25
Let them describe it.
They're the ones that know.
They're the ones that know.
133
373864
3072
Laat hen het beschrijven.
Zij weten het.
Zij weten het.
06:28
Try asking them things like,
"What was that like?"
"What was that like?"
134
376960
2976
Probeer ze zoiets te vragen als:
"Hoe was dat?"
"Hoe was dat?"
06:31
"How did that feel?"
135
379960
1456
"Hoe voelde dat?"
06:33
Because then they might have to stop
for a moment and think about it,
for a moment and think about it,
136
381440
4296
Want dan moeten ze er
echt even over nadenken
echt even over nadenken
06:37
and you're going to get
a much more interesting response.
a much more interesting response.
137
385760
2976
en zo krijg je een veel
interessanter antwoord.
interessanter antwoord.
06:40
Number four: Go with the flow.
138
388760
2320
Nummer vier: laat je meevoeren.
06:43
That means thoughts
will come into your mind
will come into your mind
139
391720
2816
Dat betekent dat er
gedachten in je opkomen
gedachten in je opkomen
06:46
and you need to let them
go out of your mind.
go out of your mind.
140
394560
3056
die je moet laten gaan.
06:49
We've heard interviews often
141
397640
1976
We horen zo vaak interviews
06:51
in which a guest is talking
for several minutes
for several minutes
142
399640
2456
waarin een gast een paar
minuten aan het praten is
minuten aan het praten is
06:54
and then the host comes back in
and asks a question
and asks a question
143
402120
2416
en dan stelt de interviewer een vraag
06:56
which seems like it comes out of nowhere,
or it's already been answered.
or it's already been answered.
144
404560
3416
die totaal uit het niets lijkt te komen,
of die al is beantwoord.
of die al is beantwoord.
Hij was waarschijnlijk twee minuten
eerder gestopt met luisteren
eerder gestopt met luisteren
07:00
That means the host probably
stopped listening two minutes ago
stopped listening two minutes ago
145
408000
2936
07:02
because he thought
of this really clever question,
of this really clever question,
146
410960
3416
omdat hij een hele
slimme vraag had bedacht
slimme vraag had bedacht
07:06
and he was just bound
and determined to say that.
and determined to say that.
147
414400
3016
en hij vastbesloten was die te stellen.
07:09
And we do the exact same thing.
148
417440
1976
Wij doen precies hetzelfde.
07:11
We're sitting there having
a conversation with someone,
a conversation with someone,
149
419440
2616
We voeren een gesprek met iemand
en dan denken we ineens aan die keer
dat we Hugh Jackman in een café zagen.
dat we Hugh Jackman in een café zagen.
07:14
and then we remember that time
that we met Hugh Jackman in a coffee shop.
that we met Hugh Jackman in a coffee shop.
150
422080
3456
07:17
(Laughter)
151
425560
1336
(Gelach)
07:18
And we stop listening.
152
426920
1616
Dan stoppen we met luisteren.
07:20
Stories and ideas
are going to come to you.
are going to come to you.
153
428560
2056
Verhalen en ideeën komen in je op.
07:22
You need to let them come and let them go.
154
430640
2880
Je moet ze laten komen en weer loslaten.
07:26
Number five: If you don't know,
say that you don't know.
say that you don't know.
155
434080
3720
Nummer vijf: als je het niet weet,
zeg dan dat je het niet weet.
zeg dan dat je het niet weet.
07:30
Now, people on the radio,
especially on NPR,
especially on NPR,
156
438800
2296
Mensen op de radio, vooral op NPR,
07:33
are much more aware
that they're going on the record,
that they're going on the record,
157
441120
2936
zijn zich ervan bewust dat
wat zij zeggen wordt vastgelegd
wat zij zeggen wordt vastgelegd
07:36
and so they're more careful
about what they claim to be an expert in
about what they claim to be an expert in
158
444080
3576
en zijn dus voorzichtiger met
beweren dat ze ergens expert in zijn
beweren dat ze ergens expert in zijn
07:39
and what they claim to know for sure.
159
447680
2136
en met beweren dat ze iets zeker weten.
07:41
Do that. Err on the side of caution.
160
449840
2376
Doe dat.
Neem het zekere voor het onzekere.
Neem het zekere voor het onzekere.
07:44
Talk should not be cheap.
161
452240
1760
Voer geen loze praatjes.
07:46
Number six: Don't equate
your experience with theirs.
your experience with theirs.
162
454640
3680
Nummer zes: stel jouw ervaring
niet gelijk aan die van een ander.
niet gelijk aan die van een ander.
07:51
If they're talking
about having lost a family member,
about having lost a family member,
163
459280
2776
Als zij praten over
het verlies van een familielid,
het verlies van een familielid,
07:54
don't start talking about the time
you lost a family member.
you lost a family member.
164
462080
2856
begin dan niet over
toen jij een familielid verloor.
toen jij een familielid verloor.
Als ze praten over problemen op hun werk,
07:56
If they're talking about the trouble
they're having at work,
they're having at work,
165
464960
2856
begin dan niet over hoe erg jouw baan is.
07:59
don't tell them about
how much you hate your job.
how much you hate your job.
166
467840
2336
Het is niet hetzelfde.
Dat is het nooit.
Dat is het nooit.
08:02
It's not the same. It is never the same.
167
470200
1936
Iedere ervaring is persoonlijk.
08:04
All experiences are individual.
168
472160
1776
08:05
And, more importantly,
it is not about you.
it is not about you.
169
473960
2680
En bovendien gaat het niet over jou.
08:09
You don't need to take that moment
to prove how amazing you are
to prove how amazing you are
170
477120
3896
Je hoeft dat moment niet aan te grijpen
om te bewijzen hoe geweldig je bent
om te bewijzen hoe geweldig je bent
08:13
or how much you've suffered.
171
481040
1400
of hoe erg je geleden hebt.
08:15
Somebody asked Stephen Hawking once
what his IQ was, and he said,
what his IQ was, and he said,
172
483120
3056
Iemand vroeg ooit aan Stephen Hawking
wat zijn IQ was en hij zei:
wat zijn IQ was en hij zei:
08:18
"I have no idea. People who brag
about their IQs are losers."
about their IQs are losers."
173
486200
2880
"Geen idee. Mensen die opscheppen
over hun IQ zijn sukkels."
over hun IQ zijn sukkels."
08:21
(Laughter)
174
489120
1936
(Gelach)
08:23
Conversations are not
a promotional opportunity.
a promotional opportunity.
175
491080
3360
Gesprekken zijn geen reclamepraatjes.
08:28
Number seven:
176
496560
1240
Nummer zeven:
08:31
Try not to repeat yourself.
177
499440
1376
Val niet in herhaling.
08:32
It's condescending,
and it's really boring,
and it's really boring,
178
500840
2376
Het is neerbuigend en heel erg saai
08:35
and we tend to do it a lot.
179
503240
1656
en toch doen we het heel veel.
08:36
Especially in work conversations
or in conversations with our kids,
or in conversations with our kids,
180
504920
3936
Vooral in gesprekken op de werkvloer
of in gesprekken met onze kinderen;
of in gesprekken met onze kinderen;
08:40
we have a point to make,
181
508880
1256
we willen iets duidelijk maken,
dus gaan we het eindeloos herhalen.
dus gaan we het eindeloos herhalen.
08:42
so we just keep rephrasing it
over and over.
over and over.
182
510160
2399
08:45
Don't do that.
183
513640
1216
Niet doen.
08:46
Number eight: Stay out of the weeds.
184
514880
2296
Nummer 8: niet teveel details.
08:49
Frankly, people don't care
185
517200
2815
Mensen zijn helemaal niet geïnteresseerd
08:52
about the years, the names,
186
520039
2616
in de jaren, namen, data, al die details
08:54
the dates, all those details
187
522679
1937
08:56
that you're struggling
to come up with in your mind.
to come up with in your mind.
188
524640
2456
waar jij met zo veel moeite
probeert op te komen.
probeert op te komen.
08:59
They don't care.
What they care about is you.
What they care about is you.
189
527120
2200
Het kan ze niet schelen.
Het gaat ze om jou.
Het gaat ze om jou.
09:01
They care about what you're like,
190
529880
1600
Ze willen weten wie jij bent,
09:04
what you have in common.
191
532080
1696
wat jullie overeenkomsten zijn.
09:05
So forget the details. Leave them out.
192
533800
2640
Dus vergeet de details.
Laat ze weg.
Laat ze weg.
09:08
Number nine:
193
536880
1216
Nummer negen:
09:10
This is not the last one,
but it is the most important one.
but it is the most important one.
194
538120
3256
dit is niet de laatste,
maar wel de belangrijkste.
maar wel de belangrijkste.
09:13
Listen.
195
541400
1200
Luister.
09:14
I cannot tell you how many
really important people have said
really important people have said
196
542960
3416
Ik kan je niet zeggen hoeveel hele
belangrijke mensen hebben gezegd
belangrijke mensen hebben gezegd
09:18
that listening is perhaps the most,
the number one most important skill
the number one most important skill
197
546400
3896
dat luisteren misschien wel
de allerbelangrijkste vaardigheid is
de allerbelangrijkste vaardigheid is
09:22
that you could develop.
198
550320
1216
om jezelf eigen te maken.
09:23
Buddha said, and I'm paraphrasing,
199
551560
1896
Boeddha zei, vrij vertaald:
09:25
"If your mouth is open,
you're not learning."
you're not learning."
200
553480
2536
"Als je mond openstaat,
ben je niet aan het leren".
ben je niet aan het leren".
09:28
And Calvin Coolidge said, "No man
ever listened his way out of a job."
ever listened his way out of a job."
201
556040
4280
En Calvin Coolidge zei: "Niemand
heeft zich ooit werkeloos geluisterd".
heeft zich ooit werkeloos geluisterd".
09:32
(Laughter)
202
560680
1456
(Gelach)
09:34
Why do we not listen to each other?
203
562160
2200
Waarom luisteren we niet naar elkaar?
09:36
Number one, we'd rather talk.
204
564920
1960
Ten eerste, we praten liever.
09:39
When I'm talking, I'm in control.
205
567480
1816
Als ik praat, heb ik de controle.
09:41
I don't have to hear anything
I'm not interested in.
I'm not interested in.
206
569320
2456
Ik hoef niet te horen
wat me niet interesseert.
wat me niet interesseert.
09:43
I'm the center of attention.
207
571800
1376
Ik ben het middelpunt.
09:45
I can bolster my own identity.
208
573200
1896
Ik kan mezelf laten zien.
Maar er is nog een reden:
09:47
But there's another reason:
209
575120
1376
we raken afgeleid.
09:48
We get distracted.
210
576520
1456
09:50
The average person talks
at about 225 word per minute,
at about 225 word per minute,
211
578000
3536
De gemiddelde persoon praat met
ongeveer 225 woorden per minuut,
ongeveer 225 woorden per minuut,
maar we kunnen luisteren
tot wel 500 woorden per minuut.
tot wel 500 woorden per minuut.
09:53
but we can listen at up to
500 words per minute.
500 words per minute.
212
581560
4296
09:57
So our minds are filling in
those other 275 words.
those other 275 words.
213
585880
3976
Dus onze gedachten vullen
de overige 275 woorden in.
de overige 275 woorden in.
10:01
And look, I know,
it takes effort and energy
it takes effort and energy
214
589880
3176
Ik weet dat het moeite en energie kost
10:05
to actually pay attention to someone,
215
593080
2296
om echt goed op te letten,
maar als je dat niet kunt,
dan voer je geen gesprek.
dan voer je geen gesprek.
10:07
but if you can't do that,
you're not in a conversation.
you're not in a conversation.
216
595400
2976
Dan zijn jullie twee mensen
die maar wat naar elkaar roepen
die maar wat naar elkaar roepen
10:10
You're just two people shouting out
barely related sentences
barely related sentences
217
598400
2856
10:13
in the same place.
218
601280
1256
in dezelfde ruimte.
(Gelach)
10:14
(Laughter)
219
602560
1896
Je moet naar elkaar luisteren.
10:16
You have to listen to one another.
220
604480
2496
Stephen Covey heeft het mooi gezegd.
10:19
Stephen Covey said it very beautifully.
221
607000
1896
10:20
He said, "Most of us don't listen
with the intent to understand.
with the intent to understand.
222
608920
3936
Hij zei: "De meesten van ons luisteren
niet met de intentie te begrijpen.
niet met de intentie te begrijpen.
10:24
We listen with the intent to reply."
223
612880
2680
We luisteren met de intentie
te antwoorden."
te antwoorden."
10:28
One more rule, number 10,
and it's this one: Be brief.
and it's this one: Be brief.
224
616960
3856
Nog één regel, nummer 10,
en dat is deze: hou het kort.
en dat is deze: hou het kort.
10:32
[A good conversation is like a miniskirt;
short enough to retain interest,
short enough to retain interest,
225
620840
3496
[Een goed gesprek is als een minirok;
kort genoeg om de aandacht vast te houden,
kort genoeg om de aandacht vast te houden,
10:36
but long enough to cover
the subject. -- My Sister]
the subject. -- My Sister]
226
624360
2416
lang genoeg om de lading te dekken.]
10:38
(Laughter)
227
626800
1216
(Gelach)
10:40
(Applause)
228
628040
2416
(Applaus)
Het komt allemaal neer
op hetzelfde basisprincipe en dat is:
op hetzelfde basisprincipe en dat is:
10:42
All of this boils down to the same
basic concept, and it is this one:
basic concept, and it is this one:
229
630480
4320
10:47
Be interested in other people.
230
635320
2856
wees geïnteresseerd in anderen.
10:50
You know, I grew up
with a very famous grandfather,
with a very famous grandfather,
231
638200
2416
Ik ben opgegroeid met een beroemde opa
10:52
and there was kind of a ritual in my home.
232
640640
2056
en we hadden thuis een soort ritueel.
10:54
People would come over
to talk to my grandparents,
to talk to my grandparents,
233
642720
2456
Er kwamen mensen
bij mijn grootouders langs
bij mijn grootouders langs
en als ze weg waren,
kwam mijn moeder naar ons toe
kwam mijn moeder naar ons toe
10:57
and after they would leave,
my mother would come over to us,
my mother would come over to us,
234
645200
2856
11:00
and she'd say, "Do you know who that was?
235
648080
1976
en dan zei ze: "Weet je wie dat was?
11:02
She was the runner-up to Miss America.
236
650080
1856
Zij was tweede bij Miss America.
Hij was burgemeester van Sacramento.
11:03
He was the mayor of Sacramento.
237
651960
1696
11:05
She won a Pulitzer Prize.
He's a Russian ballet dancer."
He's a Russian ballet dancer."
238
653680
3176
Zij won de Pulitzerprijs.
Hij is een Russische balletdanser."
Hij is een Russische balletdanser."
11:08
And I kind of grew up assuming
239
656880
3376
En ik groeide op met het idee
dat iedereen een geweldig
geheim meedraagt.
geheim meedraagt.
11:12
everyone has some hidden,
amazing thing about them.
amazing thing about them.
240
660280
2760
Eerlijk gezegd denk ik dat ik
er een betere presentator door ben.
er een betere presentator door ben.
11:15
And honestly, I think
it's what makes me a better host.
it's what makes me a better host.
241
663680
2880
11:19
I keep my mouth shut
as often as I possibly can,
as often as I possibly can,
242
667280
2816
Ik houd zo veel mogelijk mijn mond,
11:22
I keep my mind open,
243
670120
1416
ik stel me open,
11:23
and I'm always prepared to be amazed,
244
671560
2496
ben altijd bereid versteld te staan
11:26
and I'm never disappointed.
245
674080
1960
en ik ben nog nooit teleurgesteld.
11:28
You do the same thing.
246
676760
1856
Doe hetzelfde.
11:30
Go out, talk to people,
247
678640
2416
Ga erop uit, praat met mensen,
11:33
listen to people,
248
681080
1216
luister naar mensen
11:34
and, most importantly,
be prepared to be amazed.
be prepared to be amazed.
249
682320
3480
en wees vooral bereid versteld te staan.
11:38
Thanks.
250
686440
1216
Bedankt.
11:39
(Applause)
251
687680
3280
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Celeste Headlee - Writer and radio hostCeleste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation.
Why you should listen
Celeste Headlee hosts a daily news/talk show, On Second Thought, on Georgia Public Broadcasting.
Headlee has worked in public radio since 1999, as a reporter, host and correspondent. She was the Midwest Correspondent for NPR before becoming the co-host of the PRI show "The Takeaway.” After that, she guest hosted a number of NPR shows including "Tell Me More,” "Talk of the Nation,” "Weekend All Things Considered” and "Weekend Edition". Headlee also anchored election coverage for PBS World in 2012 and was a regular guest on CNN.
Headlee holds multiple degrees in music and still performs as a professional opera singer. She appears on the album “Classically Blue” from gospel artist Lea Gilmore. She's the granddaughter of composer William Grant Still.
Celeste Headlee | Speaker | TED.com