ABOUT THE SPEAKER
Celeste Headlee - Writer and radio host
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation.

Why you should listen

Celeste Headlee hosts a daily news/talk show, On Second Thought, on Georgia Public Broadcasting. 

Headlee has worked in public radio since 1999, as a reporter, host and correspondent. She was the Midwest Correspondent for NPR before becoming the co-host of the PRI show "The Takeaway.” After that, she guest hosted a number of NPR shows including "Tell Me More,” "Talk of the Nation,” "Weekend All Things Considered” and "Weekend Edition". Headlee also anchored election coverage for PBS World in 2012 and was a regular guest on CNN.

Headlee holds multiple degrees in music and still performs as a professional opera singer. She appears on the album “Classically Blue” from gospel artist Lea Gilmore. She's the granddaughter of composer William Grant Still.

More profile about the speaker
Celeste Headlee | Speaker | TED.com
TEDxCreativeCoast

Celeste Headlee: 10 ways to have a better conversation

Celeste Headlee: Tien manieren om een beter gesprek te voeren

Filmed:
17,081,256 views

Wanneer je baan afhangt van hoe goed je met mensen kunt praten, leer je veel over het voeren van gesprekken en ook, dat de meeste mensen er niet zo goed in zijn. Celeste Headlee werkt al jaren als radiopresentator en weet wat er nodig is voor een goed gesprek: eerlijkheid, duidelijkheid, kort en bondig zijn en een gezonde dosis luisteren. In deze boeiende talk geeft ze 10 nuttige regels voor het voeren van een goed gesprek. "Ga erop uit, praat met mensen, luister naar mensen," zegt ze. "En wees vooral bereid om versteld te staan."
- Writer and radio host
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:12
All right, I want to see a showtonen of handshanden:
0
840
1953
Oké, steek je hand op:
00:14
how manyveel of you have
unfriendedontvriend someoneiemand on FacebookFacebook
1
2817
2399
wie van jullie heeft iemand
ontvriend op Facebook
00:17
because they said something offensiveaanvallend
about politicspolitiek or religiongodsdienst,
2
5240
3856
omdat hij of zij iets kwetsends
had gezegd over politiek of religie,
00:21
childcareKinderopvang, foodeten?
3
9120
2136
kinderopvang, eten?
00:23
(LaughterGelach)
4
11280
1936
(Gelach)
00:25
And how manyveel of you
know at leastminst one personpersoon that you avoidvermijden
5
13240
2816
En wie van jullie ontwijkt
ten minste één persoon
00:28
because you just don't want
to talk to them?
6
16079
2281
omdat je die gewoon niet wil spreken?
00:30
(LaughterGelach)
7
18880
2056
(Gelach)
00:32
You know, it used to be that in orderbestellen
to have a politebeleefd conversationgesprek,
8
20960
3216
Vroeger kon je voor een beschaafd gesprek
gewoon het advies van
Henry Higgins uit 'My fair Lady' volgen:
00:36
we just had to followvolgen the adviceadvies
of HenryHenry HigginsHiggins in "My FairEerlijke LadyLady":
9
24200
3216
praat over het weer en je gezondheid.
00:39
StickStok to the weatherweer and your healthGezondheid.
10
27440
1816
Maar tegenwoordig, met klimaatverandering
en de anti-vaccinatiebeweging,
00:41
But these daysdagen, with climateklimaat changeverandering
and anti-vaxxinganti-vaxxing, those subjectsvakken --
11
29280
3376
(Gelach)
00:44
(LaughterGelach)
12
32680
1296
is dat ook niet veilig meer.
00:46
are not safeveilig eithereen van beide.
13
34000
1296
00:47
So this worldwereld- that we liveleven in,
14
35320
2440
Dus de wereld waarin wij leven,
00:50
this worldwereld- in whichwelke everyelk conversationgesprek
15
38520
2576
deze wereld waarin elk gesprek
00:53
has the potentialpotentieel
to devolvedelegeren into an argumentargument,
16
41120
2176
in een ruzie kan ontaarden,
00:55
where our politicianspolitici
can't speakspreken to one anothereen ander
17
43320
2286
waarin politici niet met
elkaar kunnen praten
00:57
and where even the mostmeest trivialtriviaal of issueskwesties
18
45630
2306
en waar zelfs het meest triviale onderwerp
00:59
have someoneiemand fightingvechten bothbeide passionatelyMet passie
for it and againsttegen it, it's not normalnormaal.
19
47960
4976
zowel een fanatieke voorstander als
een tegenstander heeft, is niet normaal.
01:04
PewPew ResearchOnderzoek did a studystudie
of 10,000 AmericanAmerikaanse adultsvolwassenen,
20
52960
3096
In een onderzoek van Pew Research,
onder 10.000 Amerikanen,
01:08
and they foundgevonden that at this momentmoment,
we are more polarizedgepolariseerde,
21
56080
2736
kwam naar voren dat we op dit moment
meer gepolariseerd, meer verdeeld zijn,
01:10
we are more dividedverdeeld,
22
58840
1296
01:12
than we ever have been in historygeschiedenis.
23
60160
2776
dan ooit eerder in de geschiedenis.
We schikken ons minder snel,
01:14
We're lessminder likelywaarschijnlijk to compromisecompromis,
24
62960
1576
wat inhoudt dat we niet
naar elkaar luisteren.
01:16
whichwelke meansmiddelen we're
not listeninghet luisteren to eachelk other.
25
64560
2176
01:18
And we make decisionsbeslissingen about where to liveleven,
26
66760
2536
En we baseren onze keuzes
over waar te wonen,
wie te trouwen en zelfs
wie onze vrienden worden,
01:21
who to marrytrouwen and even
who our friendsvrienden are going to be,
27
69320
2616
01:23
basedgebaseerde on what we alreadynu al believe.
28
71960
2096
op al aanwezige ideeën.
01:26
Again, that meansmiddelen
we're not listeninghet luisteren to eachelk other.
29
74080
2976
Ook dit betekent dat we niet
naar elkaar luisteren.
01:29
A conversationgesprek requiresvereist a balancebalans
betweentussen talkingpratend and listeninghet luisteren,
30
77080
3336
Een gesprek vraagt om een
balans tussen praten en luisteren
01:32
and somewhereergens alonglangs the way,
we lostde weg kwijt that balancebalans.
31
80440
2656
en ergens zijn we die balans kwijtgeraakt.
Dit komt gedeeltelijk door technologie.
01:35
Now, partdeel of that is dueten gevolge to technologytechnologie.
32
83120
1896
De smartphone die iedereen
hier in zijn hand heeft,
01:37
The smartphonessmartphones that you all
eithereen van beide have in your handshanden
33
85040
2576
of ergens dichtbij,
zodat je hem snel kunt pakken.
01:39
or closedichtbij enoughgenoeg that you could
grabgrijpen them really quicklysnel.
34
87640
2656
Volgens Pew Research
01:42
AccordingVolgens to PewPew ResearchOnderzoek,
35
90320
1296
01:43
about a thirdderde of AmericanAmerikaanse teenagerstieners
sendsturen more than a hundredhonderd textsteksten a day.
36
91640
4896
stuurt een derde van de Amerikaanse
tieners meer dan 100 sms-jes per dag.
01:48
And manyveel of them, almostbijna mostmeest of them,
are more likelywaarschijnlijk to texttekst theirhun friendsvrienden
37
96560
4576
Een groot deel, bijna allemaal, stuurt
eerder een berichtje aan hun vrienden
01:53
than they are to talk
to them facegezicht to facegezicht.
38
101160
2080
dan dat zij hen persoonlijk spreken.
Er staat een leuk artikel in The Atlantic
van een docent, Paul Barnwell.
01:56
There's this great piecestuk in The AtlanticAtlantische.
39
104160
1976
01:58
It was writtengeschreven by a highhoog schoolschool- teacherleraar
namedgenaamd PaulPaul BarnwellBarnwell.
40
106160
2856
Hij gaf zijn leerlingen
een communicatie-opdracht.
02:01
And he gavegaf his kidskinderen
a communicationcommunicatie projectproject.
41
109040
2136
Hij wou ze leren spreken over iets,
zonder spiekbriefjes te gebruiken.
02:03
He wanted to teachonderwijzen them how to speakspreken
on a specificspecifiek subjectonderwerpen withoutzonder usinggebruik makend van notesaantekeningen.
42
111200
3736
Hij zegt: "Ik ging beseffen..."
02:06
And he said this: "I camekwam to realizerealiseren..."
43
114960
1905
02:08
(LaughterGelach)
44
116889
3287
(Gelach)
02:12
"I camekwam to realizerealiseren
that conversationalconversatie competencebevoegdheid
45
120200
3176
"Ik ging beseffen dat gespreksvaardigheid
misschien wel de meest verwaarloosde
vaardigheid is die we niet onderwijzen.
02:15
mightmacht be the singlesingle
mostmeest overlookedover het hoofd gezien skillbekwaamheid we failmislukken to teachonderwijzen.
46
123400
4096
02:19
KidsKinderen spendbesteden hoursuur eachelk day engaginginnemend
with ideasideeën and eachelk other throughdoor screensscreens,
47
127520
4296
Kinderen zijn dagelijks uren bezig
met ideeën en met elkaar via schermen,
maar hebben nauwelijks de gelegenheid
02:23
but rarelyzelden do they have an opportunitykans
48
131840
1856
hun sociale communicatieve
vaardigheden te ontwikkelen.
02:25
to honeHone theirhun interpersonalinterpersoonlijke
communicationscommunicatie skillsvaardigheden.
49
133720
2576
02:28
It mightmacht soundgeluid like a funnygrappig questionvraag,
but we have to askvragen ourselvesonszelf:
50
136320
3176
Het klinkt misschien vreemd,
maar we moeten ons afvragen:
02:31
Is there any 21st-centuryst-eeuwse skillbekwaamheid
51
139520
1936
welke 21e-eeuwse vaardigheid
02:33
more importantbelangrijk than beingwezen ablein staat to sustainvolhouden
coherentcoherente, confidentzelfverzekerd conversationgesprek?"
52
141480
5576
is nou belangrijker dan het kunnen voeren
van een samenhangend, helder gesprek?"
02:39
Now, I make my livingleven talkingpratend to people:
53
147080
2216
Ik verdien mijn geld met
gesprekken voeren:
02:41
NobelNobel PrizePrijs winnerswinnaars, truckvrachtauto driversstuurprogramma 's,
54
149320
2256
Nobelprijswinnaars, vrachtwagenchauffeurs,
02:43
billionairesmiljardair, kindergartenkleuterschool teachersleraren,
55
151600
2416
miljardairs, kleuterjuffen,
02:46
headshoofden of statestaat, plumbersLoodgieters.
56
154040
2696
staatshoofden, loodgieters.
02:48
I talk to people that I like.
I talk to people that I don't like.
57
156760
3048
Ik spreek mensen die ik mag,
ik spreek mensen die ik niet mag.
02:51
I talk to some people that I disagreehet oneens zijn with
deeplydiep on a personalpersoonlijk levelniveau.
58
159832
3784
Ik spreek mensen met wie ik
persoonlijk heel erg van mening verschil.
02:55
But I still have
a great conversationgesprek with them.
59
163640
2776
Toch voer ik fantastische
gesprekken met ze.
02:58
So I'd like to spendbesteden the nextvolgende 10 minutesnotulen
or so teachingonderwijs you how to talk
60
166440
3896
In de komende 10 minuten
wil ik jullie leren praten
03:02
and how to listen.
61
170360
1360
en luisteren.
03:04
ManyVeel of you have alreadynu al heardgehoord
a lot of adviceadvies on this,
62
172800
2616
Jullie hebben vast al
allerlei adviezen gehoord;
03:07
things like look the personpersoon in the eyeoog,
63
175440
1976
kijk de andere persoon aan,
03:09
think of interestinginteressant topicstopics
to discussbespreken in advancevan te voren,
64
177440
3816
bedenk van tevoren interessante
gespreksonderwerpen,
03:13
look, nodknik and smileglimlach to showtonen
that you're payingbetalen attentionaandacht,
65
181280
4776
kijk, knik en glimlach om te laten zien
dat je aandachtig luistert,
03:18
repeatherhaling back what you just heardgehoord
or summarizesamenvatten it.
66
186080
2896
herhaal wat je hebt gehoord
of vat het samen.
03:21
So I want you to forgetvergeten all of that.
67
189000
1736
Nou, dat kun je allemaal vergeten.
03:22
It is craponzin.
68
190760
1216
Het is onzin.
03:24
(LaughterGelach)
69
192000
3016
(Gelach)
03:27
There is no reasonreden to learnleren
how to showtonen you're payingbetalen attentionaandacht
70
195040
4256
Je hoeft helemaal niet te leren hoe je
kan laten zien dat je aandachtig luistert,
03:31
if you are in factfeit payingbetalen attentionaandacht.
71
199320
3656
als je daadwerkelijk aandachtig luistert.
03:35
(LaughterGelach)
72
203000
1856
(Gelach)
03:36
(ApplauseApplaus)
73
204880
2896
(Applaus)
03:39
Now, I actuallywerkelijk use the exactexact
samedezelfde skillsvaardigheden as a professionalprofessioneel interviewerinterviewer
74
207800
3656
De vaardigheden die ik gebruik
als professioneel interviewer,
03:43
that I do in regularregelmatig life.
75
211480
2936
gebruik ik ook in het dagelijks leven.
03:46
So, I'm going to teachonderwijzen you
how to interviewinterview people,
76
214440
3456
Ik ga jullie dus leren interviewen
03:49
and that's actuallywerkelijk going to help you
learnleren how to be better conversationalistsconversationalists.
77
217920
3816
en zo leer je eigenlijk hoe je
een betere gesprekspartner wordt.
Leer je een gesprek te voeren
03:53
LearnLeren to have a conversationgesprek
78
221760
1376
03:55
withoutzonder wastingverspilling your time,
withoutzonder gettingkrijgen boredverveeld,
79
223160
2336
zonder je tijd te verdoen,
zonder je te vervelen
03:57
and, please God,
withoutzonder offendingbeledigen anybodyiemand.
80
225520
3296
en God verhoede, iemand
voor het hoofd te stoten.
04:00
We'veWe hebben all had really great conversationsconversaties.
81
228840
2216
Iedereen heeft ooit wel
een geweldig gesprek gehad.
04:03
We'veWe hebben had them before.
We know what it's like.
82
231080
2176
We weten dus hoe dat is.
Het soort gesprek waarbij je je na
afloop betrokken en geïnspireerd voelt
04:05
The kindsoort of conversationgesprek where you
walklopen away feelinggevoel engagedbezet and inspiredgeinspireerd,
83
233280
3696
04:09
or where you feel
like you've madegemaakt a realecht connectionverbinding
84
237000
2456
of waarbij je voelt
dat er een echte klik is
04:11
or you've been perfectlyvolmaakt understoodbegrijpelijk.
85
239480
2096
of dat iemand je volkomen begrepen heeft.
04:13
There is no reasonreden
86
241600
1216
Er is geen reden
04:14
why mostmeest of your interactionsinteracties
can't be like that.
87
242840
3256
waarom de meeste van je interacties
niet zo zouden kunnen zijn.
04:18
So I have 10 basicbasis- rulesreglement.
I'm going to walklopen you throughdoor all of them,
88
246120
3216
Ik heb tien basisregels.
Die ga ik allemaal met jullie doornemen,
04:21
but honestlyeerlijk, if you just chooseKiezen
one of them and mastermeester it,
89
249360
3736
maar zelfs als je er maar één uitkiest
en deze volledig leert beheersen,
04:25
you'llje zult alreadynu al enjoygenieten better conversationsconversaties.
90
253120
2736
zul je al betere gesprekken kunnen voeren.
04:27
NumberNummer one: Don't multitaskmultitasken.
91
255880
2216
Nummer één: doe één ding tegelijk.
04:30
And I don't mean
just setreeks down your cellcel phonetelefoon
92
258120
2176
Dan bedoel ik niet, leg even je mobieltje
04:32
or your tabletTablet PC or your carauto keystoetsen
or whateverwat dan ook is in your handhand-.
93
260320
2856
tablet, autosleutels of wat je
ook maar vasthoudt weg.
04:35
I mean, be presentaanwezig.
94
263200
1896
Ik bedoel, wees aanwezig.
04:37
Be in that momentmoment.
95
265120
2256
Aanwezig in het moment.
04:39
Don't think about your argumentargument
you had with your bossbaas.
96
267400
2616
Denk niet aan de ruzie
die je met je baas hebt gehad.
04:42
Don't think about what
you're going to have for dinneravondeten.
97
270040
2616
Denk niet aan wat je vanavond gaat eten.
04:44
If you want to get out
of the conversationgesprek,
98
272680
2056
Als je het gesprek niet wil voeren,
04:46
get out of the conversationgesprek,
99
274760
1376
doe dat dan niet
04:48
but don't be halfvoor de helft in it
and halfvoor de helft out of it.
100
276160
2136
en doe het niet halfslachtig.
04:50
NumberNummer two: Don't pontificatepontificaat.
101
278320
2576
Nummer twee: houd geen betoog.
04:52
If you want to statestaat your opinionmening
102
280920
2176
Als je jouw mening wilt verkondigen
04:55
withoutzonder any opportunitykans for responseantwoord
or argumentargument or pushbackPushback or growthgroei,
103
283120
5936
zonder enige ruimte voor reactie,
discussie, tegengas of ontwikkeling,
05:01
writeschrijven a blogblog.
104
289080
1456
ga dan bloggen.
05:02
(LaughterGelach)
105
290560
3056
(Gelach)
05:05
Now, there's a really good reasonreden
why I don't allowtoestaan punditsexperts on my showtonen:
106
293640
3376
Er is een goede reden waarom er nooit
deskundigen in mijn show zitten:
05:09
Because they're really boringsaai.
107
297040
1776
ze zijn heel saai.
05:10
If they're conservativeconservatief, they're going to
hatehaat ObamaObama and foodeten stampsstempels and abortionabortus.
108
298840
3858
Zijn ze conservatief, dan haten ze
Obama, voedselbonnen en abortus.
05:14
If they're liberalliberale, they're going to hatehaat
109
302722
1974
Zijn ze progressief, dan haten ze
banken, oliebedrijven en Dick Cheney.
05:16
biggroot banksbanken and oilolie- corporationsbedrijven
and DickDick CheneyCheney.
110
304720
2216
05:18
TotallyTotaal predictablevoorspelbaar.
111
306960
1256
Zo voorspelbaar.
05:20
And you don't want to be like that.
112
308240
1696
Zo wil je toch niet zijn.
05:21
You need to enterinvoeren everyelk conversationgesprek
assumingervan uitgaand that you have something to learnleren.
113
309960
5536
Je moet elk gesprek ingaan
met het idee dat je iets kan leren.
05:27
The famedberoemd therapisttherapeut M. ScottScott PeckPeck said
114
315520
2136
De beroemde therapeut M. Scott Peck
05:29
that truewaar listeninghet luisteren requiresvereist
a settingomgeving asideterzijde of oneselfzichzelf.
115
317680
4416
zei dat écht luisteren vereist
dat je je eigen ik opzij zet.
05:34
And sometimessoms that meansmiddelen
settingomgeving asideterzijde your personalpersoonlijk opinionmening.
116
322120
3320
Soms betekent dat:
je eigen mening opzij zetten.
05:38
He said that sensingsensing this acceptanceaanvaarding,
117
326200
3296
Hij zei dat door het aanvoelen
van die acceptatie
05:41
the speakerspreker will becomeworden
lessminder and lessminder vulnerablekwetsbaar
118
329520
2256
de spreker steeds minder kwetsbaar wordt,
05:43
and more and more likelywaarschijnlijk
to openOpen up the innerbinnenste recessesuitsparingen
119
331800
2856
en zich sneller zal openstellen
05:46
of his or her mindgeest to the listenerluisteraar.
120
334680
2656
om zijn gedachten
aan de luisteraar te vertellen.
05:49
Again, assumeuitgaan van that you have
something to learnleren.
121
337360
2760
Nogmaals, ga ervan uit
dat je iets kan leren.
05:52
BillBill NyeNye: "EveryoneIedereen you will ever meetontmoeten
knowsweet something that you don't."
122
340880
3680
Bill Nye: "Iedereen die je ooit zult
ontmoeten weet iets wat jij niet weet."
05:57
I put it this way:
123
345240
1336
Ik zeg het zo:
05:58
EverybodyIedereen is an expertdeskundige in something.
124
346600
3160
Iedereen is ergens expert in.
06:03
NumberNummer threedrie: Use open-endedvrijblijvend questionsvragen.
125
351160
2816
Nummer drie: stel open vragen.
06:06
In this casegeval, take a cuekeu from journalistsjournalisten.
126
354000
2056
Doe in dit geval zoals journalisten.
06:08
StartStart your questionsvragen with who,
what, when, where, why or how.
127
356080
3096
Begin je vragen met wie, wat,
wanneer, waar, waarom of hoe.
06:11
If you put in a complicatedingewikkeld questionvraag,
you're going to get a simpleeenvoudig answerantwoord out.
128
359200
3696
Als je een ingewikkelde vraag stelt,
krijg je een eenvoudig antwoord.
06:14
If I askvragen you, "Were you terrifieddoodsbang?"
129
362920
2336
Als ik jou vraag: "Was je doodsbang?"
06:17
you're going to respondreageren to the mostmeest
powerfulkrachtig wordwoord in that sentencezin,
130
365280
3176
dan reageer je op het krachtigste
woord in die zin,
'doodsbang', en dan
is het antwoord "Ja" of "Nee".
06:20
whichwelke is "terrifieddoodsbang," and the answerantwoord is
"Yes, I was" or "No, I wasn'twas niet."
131
368480
3336
"Was je boos?"
"Ja, ik was heel boos."
06:23
"Were you angryboos?" "Yes, I was very angryboos."
132
371840
2000
06:25
Let them describebeschrijven it.
They're the onesdegenen that know.
133
373864
3072
Laat hen het beschrijven.
Zij weten het.
06:28
Try askingvragen them things like,
"What was that like?"
134
376960
2976
Probeer ze zoiets te vragen als:
"Hoe was dat?"
06:31
"How did that feel?"
135
379960
1456
"Hoe voelde dat?"
06:33
Because then they mightmacht have to stop
for a momentmoment and think about it,
136
381440
4296
Want dan moeten ze er
echt even over nadenken
06:37
and you're going to get
a much more interestinginteressant responseantwoord.
137
385760
2976
en zo krijg je een veel
interessanter antwoord.
06:40
NumberNummer fourvier: Go with the flowstroom.
138
388760
2320
Nummer vier: laat je meevoeren.
06:43
That meansmiddelen thoughtsgedachten
will come into your mindgeest
139
391720
2816
Dat betekent dat er
gedachten in je opkomen
06:46
and you need to let them
go out of your mindgeest.
140
394560
3056
die je moet laten gaan.
06:49
We'veWe hebben heardgehoord interviewsinterviews oftenvaak
141
397640
1976
We horen zo vaak interviews
06:51
in whichwelke a guestBeoordelingen is talkingpratend
for severalverscheidene minutesnotulen
142
399640
2456
waarin een gast een paar
minuten aan het praten is
06:54
and then the hostgastheer comeskomt back in
and asksvraagt a questionvraag
143
402120
2416
en dan stelt de interviewer een vraag
06:56
whichwelke seemslijkt like it comeskomt out of nowherenergens,
or it's alreadynu al been answeredantwoordde.
144
404560
3416
die totaal uit het niets lijkt te komen,
of die al is beantwoord.
Hij was waarschijnlijk twee minuten
eerder gestopt met luisteren
07:00
That meansmiddelen the hostgastheer probablywaarschijnlijk
stoppedgestopt listeninghet luisteren two minutesnotulen agogeleden
145
408000
2936
07:02
because he thought
of this really cleverknap questionvraag,
146
410960
3416
omdat hij een hele
slimme vraag had bedacht
07:06
and he was just boundgebonden
and determinedvastbesloten to say that.
147
414400
3016
en hij vastbesloten was die te stellen.
07:09
And we do the exactexact samedezelfde thing.
148
417440
1976
Wij doen precies hetzelfde.
07:11
We're sittingzittend there havingmet
a conversationgesprek with someoneiemand,
149
419440
2616
We voeren een gesprek met iemand
en dan denken we ineens aan die keer
dat we Hugh Jackman in een café zagen.
07:14
and then we rememberonthouden that time
that we metleerde kennen HughHugh JackmanJackman in a coffeekoffie shopwinkel.
150
422080
3456
07:17
(LaughterGelach)
151
425560
1336
(Gelach)
07:18
And we stop listeninghet luisteren.
152
426920
1616
Dan stoppen we met luisteren.
07:20
StoriesVerhalen and ideasideeën
are going to come to you.
153
428560
2056
Verhalen en ideeën komen in je op.
07:22
You need to let them come and let them go.
154
430640
2880
Je moet ze laten komen en weer loslaten.
07:26
NumberNummer fivevijf: If you don't know,
say that you don't know.
155
434080
3720
Nummer vijf: als je het niet weet,
zeg dan dat je het niet weet.
07:30
Now, people on the radioradio-,
especiallyvooral on NPRNPR,
156
438800
2296
Mensen op de radio, vooral op NPR,
07:33
are much more awarebewust
that they're going on the recordrecord,
157
441120
2936
zijn zich ervan bewust dat
wat zij zeggen wordt vastgelegd
07:36
and so they're more carefulvoorzichtig
about what they claimvordering to be an expertdeskundige in
158
444080
3576
en zijn dus voorzichtiger met
beweren dat ze ergens expert in zijn
07:39
and what they claimvordering to know for sure.
159
447680
2136
en met beweren dat ze iets zeker weten.
07:41
Do that. ErrErr on the sidekant of cautionLet op.
160
449840
2376
Doe dat.
Neem het zekere voor het onzekere.
07:44
Talk should not be cheapgoedkoop.
161
452240
1760
Voer geen loze praatjes.
07:46
NumberNummer sixzes: Don't equategelijk
your experienceervaring with theirshunne.
162
454640
3680
Nummer zes: stel jouw ervaring
niet gelijk aan die van een ander.
07:51
If they're talkingpratend
about havingmet lostde weg kwijt a familyfamilie memberlid,
163
459280
2776
Als zij praten over
het verlies van een familielid,
07:54
don't startbegin talkingpratend about the time
you lostde weg kwijt a familyfamilie memberlid.
164
462080
2856
begin dan niet over
toen jij een familielid verloor.
Als ze praten over problemen op hun werk,
07:56
If they're talkingpratend about the troublemoeite
they're havingmet at work,
165
464960
2856
begin dan niet over hoe erg jouw baan is.
07:59
don't tell them about
how much you hatehaat your jobbaan.
166
467840
2336
Het is niet hetzelfde.
Dat is het nooit.
08:02
It's not the samedezelfde. It is never the samedezelfde.
167
470200
1936
Iedere ervaring is persoonlijk.
08:04
All experienceservaringen are individualindividu.
168
472160
1776
08:05
And, more importantlybelangrijker,
it is not about you.
169
473960
2680
En bovendien gaat het niet over jou.
08:09
You don't need to take that momentmoment
to provebewijzen how amazingverbazingwekkend you are
170
477120
3896
Je hoeft dat moment niet aan te grijpen
om te bewijzen hoe geweldig je bent
08:13
or how much you've sufferedleed.
171
481040
1400
of hoe erg je geleden hebt.
08:15
SomebodyIemand askedgevraagd StephenStephen HawkingHawking onceeen keer
what his IQIQ was, and he said,
172
483120
3056
Iemand vroeg ooit aan Stephen Hawking
wat zijn IQ was en hij zei:
08:18
"I have no ideaidee. People who bragopscheppen
about theirhun IQsIQ are losersverliezers."
173
486200
2880
"Geen idee. Mensen die opscheppen
over hun IQ zijn sukkels."
08:21
(LaughterGelach)
174
489120
1936
(Gelach)
08:23
ConversationsGesprekken are not
a promotionalpromotionele opportunitykans.
175
491080
3360
Gesprekken zijn geen reclamepraatjes.
08:28
NumberNummer sevenzeven:
176
496560
1240
Nummer zeven:
08:31
Try not to repeatherhaling yourselfjezelf.
177
499440
1376
Val niet in herhaling.
08:32
It's condescendingneerbuigend,
and it's really boringsaai,
178
500840
2376
Het is neerbuigend en heel erg saai
08:35
and we tendde neiging hebben to do it a lot.
179
503240
1656
en toch doen we het heel veel.
08:36
EspeciallyMet name in work conversationsconversaties
or in conversationsconversaties with our kidskinderen,
180
504920
3936
Vooral in gesprekken op de werkvloer
of in gesprekken met onze kinderen;
08:40
we have a pointpunt to make,
181
508880
1256
we willen iets duidelijk maken,
dus gaan we het eindeloos herhalen.
08:42
so we just keep rephrasingherformulering van it
over and over.
182
510160
2399
08:45
Don't do that.
183
513640
1216
Niet doen.
08:46
NumberNummer eightacht: StayVerblijf out of the weedsonkruid.
184
514880
2296
Nummer 8: niet teveel details.
08:49
FranklyEerlijk gezegd, people don't carezorg
185
517200
2815
Mensen zijn helemaal niet geïnteresseerd
08:52
about the yearsjaar, the namesnamen,
186
520039
2616
in de jaren, namen, data, al die details
08:54
the datesdatums, all those detailsgegevens
187
522679
1937
08:56
that you're strugglingworstelen
to come up with in your mindgeest.
188
524640
2456
waar jij met zo veel moeite
probeert op te komen.
08:59
They don't carezorg.
What they carezorg about is you.
189
527120
2200
Het kan ze niet schelen.
Het gaat ze om jou.
09:01
They carezorg about what you're like,
190
529880
1600
Ze willen weten wie jij bent,
09:04
what you have in commongemeenschappelijk.
191
532080
1696
wat jullie overeenkomsten zijn.
09:05
So forgetvergeten the detailsgegevens. LeaveVerlof them out.
192
533800
2640
Dus vergeet de details.
Laat ze weg.
09:08
NumberNummer ninenegen:
193
536880
1216
Nummer negen:
09:10
This is not the last one,
but it is the mostmeest importantbelangrijk one.
194
538120
3256
dit is niet de laatste,
maar wel de belangrijkste.
09:13
Listen.
195
541400
1200
Luister.
09:14
I cannotkan niet tell you how manyveel
really importantbelangrijk people have said
196
542960
3416
Ik kan je niet zeggen hoeveel hele
belangrijke mensen hebben gezegd
09:18
that listeninghet luisteren is perhapsmisschien the mostmeest,
the numberaantal one mostmeest importantbelangrijk skillbekwaamheid
197
546400
3896
dat luisteren misschien wel
de allerbelangrijkste vaardigheid is
09:22
that you could developontwikkelen.
198
550320
1216
om jezelf eigen te maken.
09:23
BuddhaBoeddha said, and I'm paraphrasingparafrase,
199
551560
1896
Boeddha zei, vrij vertaald:
09:25
"If your mouthmond is openOpen,
you're not learningaan het leren."
200
553480
2536
"Als je mond openstaat,
ben je niet aan het leren".
09:28
And CalvinCalvin CoolidgeCoolidge said, "No man
ever listenedluisterde his way out of a jobbaan."
201
556040
4280
En Calvin Coolidge zei: "Niemand
heeft zich ooit werkeloos geluisterd".
09:32
(LaughterGelach)
202
560680
1456
(Gelach)
09:34
Why do we not listen to eachelk other?
203
562160
2200
Waarom luisteren we niet naar elkaar?
09:36
NumberNummer one, we'dwij hadden ratherliever talk.
204
564920
1960
Ten eerste, we praten liever.
09:39
When I'm talkingpratend, I'm in controlcontrole.
205
567480
1816
Als ik praat, heb ik de controle.
09:41
I don't have to hearhoren anything
I'm not interestedgeïnteresseerd in.
206
569320
2456
Ik hoef niet te horen
wat me niet interesseert.
09:43
I'm the centercentrum of attentionaandacht.
207
571800
1376
Ik ben het middelpunt.
09:45
I can bolsterkrop my owneigen identityidentiteit.
208
573200
1896
Ik kan mezelf laten zien.
Maar er is nog een reden:
09:47
But there's anothereen ander reasonreden:
209
575120
1376
we raken afgeleid.
09:48
We get distractedafgeleid.
210
576520
1456
09:50
The averagegemiddelde personpersoon talksgesprekken
at about 225 wordwoord perper minuteminuut,
211
578000
3536
De gemiddelde persoon praat met
ongeveer 225 woorden per minuut,
maar we kunnen luisteren
tot wel 500 woorden per minuut.
09:53
but we can listen at up to
500 wordstekst perper minuteminuut.
212
581560
4296
09:57
So our mindsgeesten are fillingvulling in
those other 275 wordstekst.
213
585880
3976
Dus onze gedachten vullen
de overige 275 woorden in.
10:01
And look, I know,
it takes effortinspanning and energyenergie
214
589880
3176
Ik weet dat het moeite en energie kost
10:05
to actuallywerkelijk paybetalen attentionaandacht to someoneiemand,
215
593080
2296
om echt goed op te letten,
maar als je dat niet kunt,
dan voer je geen gesprek.
10:07
but if you can't do that,
you're not in a conversationgesprek.
216
595400
2976
Dan zijn jullie twee mensen
die maar wat naar elkaar roepen
10:10
You're just two people shoutinggeschreeuw out
barelynauwelijks relatedverwant sentenceszinnen
217
598400
2856
10:13
in the samedezelfde placeplaats.
218
601280
1256
in dezelfde ruimte.
(Gelach)
10:14
(LaughterGelach)
219
602560
1896
Je moet naar elkaar luisteren.
10:16
You have to listen to one anothereen ander.
220
604480
2496
Stephen Covey heeft het mooi gezegd.
10:19
StephenStephen CoveyCovey said it very beautifullymooi.
221
607000
1896
10:20
He said, "MostDe meeste of us don't listen
with the intentvoornemen to understandbegrijpen.
222
608920
3936
Hij zei: "De meesten van ons luisteren
niet met de intentie te begrijpen.
10:24
We listen with the intentvoornemen to replyantwoord."
223
612880
2680
We luisteren met de intentie
te antwoorden."
10:28
One more ruleregel, numberaantal 10,
and it's this one: Be briefkort.
224
616960
3856
Nog één regel, nummer 10,
en dat is deze: hou het kort.
10:32
[A good conversationgesprek is like a miniskirtminirok;
shortkort enoughgenoeg to retainbehouden interestinteresseren,
225
620840
3496
[Een goed gesprek is als een minirok;
kort genoeg om de aandacht vast te houden,
10:36
but long enoughgenoeg to coverdeksel
the subjectonderwerpen. -- My SisterZuster]
226
624360
2416
lang genoeg om de lading te dekken.]
10:38
(LaughterGelach)
227
626800
1216
(Gelach)
10:40
(ApplauseApplaus)
228
628040
2416
(Applaus)
Het komt allemaal neer
op hetzelfde basisprincipe en dat is:
10:42
All of this boilskookt down to the samedezelfde
basicbasis- conceptconcept, and it is this one:
229
630480
4320
10:47
Be interestedgeïnteresseerd in other people.
230
635320
2856
wees geïnteresseerd in anderen.
10:50
You know, I grewgroeide up
with a very famousberoemd grandfathergrootvader,
231
638200
2416
Ik ben opgegroeid met een beroemde opa
10:52
and there was kindsoort of a ritualritueel in my home.
232
640640
2056
en we hadden thuis een soort ritueel.
10:54
People would come over
to talk to my grandparentsgrootouders,
233
642720
2456
Er kwamen mensen
bij mijn grootouders langs
en als ze weg waren,
kwam mijn moeder naar ons toe
10:57
and after they would leavehet verlof,
my mothermoeder would come over to us,
234
645200
2856
11:00
and she'dschuur say, "Do you know who that was?
235
648080
1976
en dan zei ze: "Weet je wie dat was?
11:02
She was the runner-upRunner-up to MissMiss AmericaAmerika.
236
650080
1856
Zij was tweede bij Miss America.
Hij was burgemeester van Sacramento.
11:03
He was the mayorburgemeester of SacramentoSacramento.
237
651960
1696
11:05
She wonwon a PulitzerPulitzer PrizePrijs.
He's a RussianRussisch balletballet dancerdanser."
238
653680
3176
Zij won de Pulitzerprijs.
Hij is een Russische balletdanser."
11:08
And I kindsoort of grewgroeide up assumingervan uitgaand
239
656880
3376
En ik groeide op met het idee
dat iedereen een geweldig
geheim meedraagt.
11:12
everyoneiedereen has some hiddenverborgen,
amazingverbazingwekkend thing about them.
240
660280
2760
Eerlijk gezegd denk ik dat ik
er een betere presentator door ben.
11:15
And honestlyeerlijk, I think
it's what makesmerken me a better hostgastheer.
241
663680
2880
11:19
I keep my mouthmond shutgesloten
as oftenvaak as I possiblymogelijk can,
242
667280
2816
Ik houd zo veel mogelijk mijn mond,
11:22
I keep my mindgeest openOpen,
243
670120
1416
ik stel me open,
11:23
and I'm always preparedbereid to be amazedversteld staan,
244
671560
2496
ben altijd bereid versteld te staan
11:26
and I'm never disappointedteleurgesteld.
245
674080
1960
en ik ben nog nooit teleurgesteld.
11:28
You do the samedezelfde thing.
246
676760
1856
Doe hetzelfde.
11:30
Go out, talk to people,
247
678640
2416
Ga erop uit, praat met mensen,
11:33
listen to people,
248
681080
1216
luister naar mensen
11:34
and, mostmeest importantlybelangrijker,
be preparedbereid to be amazedversteld staan.
249
682320
3480
en wees vooral bereid versteld te staan.
11:38
ThanksBedankt.
250
686440
1216
Bedankt.
11:39
(ApplauseApplaus)
251
687680
3280
(Applaus)
Translated by Saskia O'Neill
Reviewed by Axel Saffran

▲Back to top

ABOUT THE SPEAKER
Celeste Headlee - Writer and radio host
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation.

Why you should listen

Celeste Headlee hosts a daily news/talk show, On Second Thought, on Georgia Public Broadcasting. 

Headlee has worked in public radio since 1999, as a reporter, host and correspondent. She was the Midwest Correspondent for NPR before becoming the co-host of the PRI show "The Takeaway.” After that, she guest hosted a number of NPR shows including "Tell Me More,” "Talk of the Nation,” "Weekend All Things Considered” and "Weekend Edition". Headlee also anchored election coverage for PBS World in 2012 and was a regular guest on CNN.

Headlee holds multiple degrees in music and still performs as a professional opera singer. She appears on the album “Classically Blue” from gospel artist Lea Gilmore. She's the granddaughter of composer William Grant Still.

More profile about the speaker
Celeste Headlee | Speaker | TED.com