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Celeste Headlee: 10 ways to have a better conversation
Celeste Headlee: 10 façons d'avoir une meilleure conversation
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Quand votre travail dépend de votre aptitude à discuter avec les gens, vous apprenez comment tenir une conversation -- et que la majorité d'entre nous ne sait pas bien converser. Celeste Headlee travaille depuis des dizaines d'années en tant qu'animatrice radio et elle connaît les ingrédients d'une super conversation : honnêteté, brièveté, clarté et une bonne dose d'écoute. Au cours de cette conférence instructive, elle partage dix règles utiles pour avoir une meilleure conversation. « Allez-y, parlez au gens, écoutez-les, dit-elle, et, surtout, soyez prêt à être surpris. »
cette présentation a été faite lors d'un évènement TEDx organisé indépendamment des conférences TED.
Celeste Headlee - Writer and radio host
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation. Full bio
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation. Full bio
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00:12
All right, I want to see a show of hands:
0
840
1953
À main levée :
00:14
how many of you have
unfriended someone on Facebook
unfriended someone on Facebook
1
2817
2399
combien d'entre vous ont déjà
supprimé un ami Facebook
supprimé un ami Facebook
00:17
because they said something offensive
about politics or religion,
about politics or religion,
2
5240
3856
car il avait fait une remarque offensante
sur la politique, la religion,
sur la politique, la religion,
00:21
childcare, food?
3
9120
2136
la parentalité, la nourriture ?
00:23
(Laughter)
4
11280
1936
(Rires)
00:25
And how many of you
know at least one person that you avoid
know at least one person that you avoid
5
13240
2816
Combien d'entre vous
évitent au moins une personne
évitent au moins une personne
00:28
because you just don't want
to talk to them?
to talk to them?
6
16079
2281
juste pour ne pas avoir à lui parler ?
00:30
(Laughter)
7
18880
2056
(Rires)
00:32
You know, it used to be that in order
to have a polite conversation,
to have a polite conversation,
8
20960
3216
Avant, pour avoir une conversation polie,
on suivait conseils d'Henry Higgins
dans « My Fair Lady » :
dans « My Fair Lady » :
00:36
we just had to follow the advice
of Henry Higgins in "My Fair Lady":
of Henry Higgins in "My Fair Lady":
9
24200
3216
s'en tenir à la météo et à votre santé.
00:39
Stick to the weather and your health.
10
27440
1816
Mais de nos jours,
avec le changement climatique
avec le changement climatique
00:41
But these days, with climate change
and anti-vaxxing, those subjects --
and anti-vaxxing, those subjects --
11
29280
3376
et le mouvement anti-vaccination,
ces sujets…
ces sujets…
00:44
(Laughter)
12
32680
1296
(Rires)
00:46
are not safe either.
13
34000
1296
ne sont plus très sûrs.
00:47
So this world that we live in,
14
35320
2440
Le monde dans lequel nous vivons,
00:50
this world in which every conversation
15
38520
2576
ce monde où toute conversation
00:53
has the potential
to devolve into an argument,
to devolve into an argument,
16
41120
2176
peut potentiellement évoluer
en controverse,
en controverse,
00:55
where our politicians
can't speak to one another
can't speak to one another
17
43320
2286
où nos politiciens ne peuvent se parler,
00:57
and where even the most trivial of issues
18
45630
2306
et où même les sujets les plus futiles
00:59
have someone fighting both passionately
for it and against it, it's not normal.
for it and against it, it's not normal.
19
47960
4976
ont des partisans et des détracteurs,
ce monde n'est pas normal.
ce monde n'est pas normal.
01:04
Pew Research did a study
of 10,000 American adults,
of 10,000 American adults,
20
52960
3096
Pew Research a fait une étude
sur 10 000 adultes américains
sur 10 000 adultes américains
01:08
and they found that at this moment,
we are more polarized,
we are more polarized,
21
56080
2736
et a découvert que, actuellement,
nous sommes plus polarisés,
nous sommes plus polarisés,
01:10
we are more divided,
22
58840
1296
plus divisés,
01:12
than we ever have been in history.
23
60160
2776
que jamais auparavant.
01:14
We're less likely to compromise,
24
62960
1576
Nous faisons moins de compromis,
01:16
which means we're
not listening to each other.
not listening to each other.
25
64560
2176
ce qui signifie que
nous ne nous écoutons pas.
nous ne nous écoutons pas.
01:18
And we make decisions about where to live,
26
66760
2536
Nous décidons où vivre,
01:21
who to marry and even
who our friends are going to be,
who our friends are going to be,
27
69320
2616
qui épouser et même
qui vont être nos amis,
qui vont être nos amis,
d'après nos convictions déjà établies.
01:23
based on what we already believe.
28
71960
2096
01:26
Again, that means
we're not listening to each other.
we're not listening to each other.
29
74080
2976
Encore une fois, ça ne veut pas dire
que nous ne nous écoutons pas.
que nous ne nous écoutons pas.
01:29
A conversation requires a balance
between talking and listening,
between talking and listening,
30
77080
3336
Une conversation nécessite un équilibre
entre parler et écouter,
entre parler et écouter,
01:32
and somewhere along the way,
we lost that balance.
we lost that balance.
31
80440
2656
et, quelque part en route,
nous avons perdu cet équilibre.
nous avons perdu cet équilibre.
01:35
Now, part of that is due to technology.
32
83120
1896
C'est en partie dû à la technologie.
01:37
The smartphones that you all
either have in your hands
either have in your hands
33
85040
2576
Les portables que vous avez tous,
soit dans vos mains,
soit dans vos mains,
01:39
or close enough that you could
grab them really quickly.
grab them really quickly.
34
87640
2656
soit assez près pour pouvoir
les attraper rapidement.
les attraper rapidement.
01:42
According to Pew Research,
35
90320
1296
Selon Pew Research,
01:43
about a third of American teenagers
send more than a hundred texts a day.
send more than a hundred texts a day.
36
91640
4896
environ un tiers
des adolescents américains
des adolescents américains
envoient plus de 100 SMS par jour.
01:48
And many of them, almost most of them,
are more likely to text their friends
are more likely to text their friends
37
96560
4576
Nombre d'entre eux, la majorité en fait,
vont probablement envoyer
un SMS à leurs amis
un SMS à leurs amis
01:53
than they are to talk
to them face to face.
to them face to face.
38
101160
2080
plutôt que de leur parler face à face.
Il y a un super article
dans le magazine « The Atlantic »
dans le magazine « The Atlantic »
01:56
There's this great piece in The Atlantic.
39
104160
1976
01:58
It was written by a high school teacher
named Paul Barnwell.
named Paul Barnwell.
40
106160
2856
écrit par Paul Barnwell,
un professeur de lycée.
un professeur de lycée.
02:01
And he gave his kids
a communication project.
a communication project.
41
109040
2136
Ses élèves ont fait
un projet de communication.
un projet de communication.
02:03
He wanted to teach them how to speak
on a specific subject without using notes.
on a specific subject without using notes.
42
111200
3736
Il voulait leur apprendre à parler
d'un sujet particulier sans notes.
d'un sujet particulier sans notes.
Il a dit ceci :
« Je me suis rendu compte... »
« Je me suis rendu compte... »
02:06
And he said this: "I came to realize..."
43
114960
1905
02:08
(Laughter)
44
116889
3287
(Rires)
02:12
"I came to realize
that conversational competence
that conversational competence
45
120200
3176
« Je me suis rendu compte
que l'aptitude à tenir une conversation
que l'aptitude à tenir une conversation
02:15
might be the single
most overlooked skill we fail to teach.
most overlooked skill we fail to teach.
46
123400
4096
est peut-être la compétence
qu'on néglige le plus d'enseigner.
qu'on néglige le plus d'enseigner.
02:19
Kids spend hours each day engaging
with ideas and each other through screens,
with ideas and each other through screens,
47
127520
4296
Les enfants passent des heures à dialoguer
et émettre des idées via des écrans,
et émettre des idées via des écrans,
02:23
but rarely do they have an opportunity
48
131840
1856
mais ils ont rarement l'opportunité
02:25
to hone their interpersonal
communications skills.
communications skills.
49
133720
2576
d'affiner leurs compétences
de communication interpersonnelles.
de communication interpersonnelles.
02:28
It might sound like a funny question,
but we have to ask ourselves:
but we have to ask ourselves:
50
136320
3176
Ça peut sembler bizarre,
mais on doit se demander :
mais on doit se demander :
02:31
Is there any 21st-century skill
51
139520
1936
au XXIème siècle, quelle compétence
02:33
more important than being able to sustain
coherent, confident conversation?"
coherent, confident conversation?"
52
141480
5576
est plus importante que de savoir
tenir une conversation cohérente ?
tenir une conversation cohérente ?
02:39
Now, I make my living talking to people:
53
147080
2216
Mon métier est de parler aux gens :
02:41
Nobel Prize winners, truck drivers,
54
149320
2256
des lauréats du Prix Nobel,
des routiers,
des routiers,
02:43
billionaires, kindergarten teachers,
55
151600
2416
des milliardaires,
des professeurs en maternelle,
des professeurs en maternelle,
02:46
heads of state, plumbers.
56
154040
2696
des chefs d’État, des plombiers.
Je parle à des gens que j'apprécie
et à d'autres que je n'apprécie pas.
et à d'autres que je n'apprécie pas.
02:48
I talk to people that I like.
I talk to people that I don't like.
I talk to people that I don't like.
57
156760
3048
02:51
I talk to some people that I disagree with
deeply on a personal level.
deeply on a personal level.
58
159832
3784
Je parle à des gens avec lesquels
je suis profondément en désaccord.
je suis profondément en désaccord.
02:55
But I still have
a great conversation with them.
a great conversation with them.
59
163640
2776
Mais j'ai toujours de
fantastiques conversations avec eux.
fantastiques conversations avec eux.
02:58
So I'd like to spend the next 10 minutes
or so teaching you how to talk
or so teaching you how to talk
60
166440
3896
Pendant les 10 prochaines minutes,
j'aimerais vous apprendre à parler
j'aimerais vous apprendre à parler
03:02
and how to listen.
61
170360
1360
et à écouter.
03:04
Many of you have already heard
a lot of advice on this,
a lot of advice on this,
62
172800
2616
Nombre d'entre vous ont déjà entendu
des conseils à ce sujet :
des conseils à ce sujet :
03:07
things like look the person in the eye,
63
175440
1976
regarder les gens dans les yeux,
03:09
think of interesting topics
to discuss in advance,
to discuss in advance,
64
177440
3816
réfléchir au préalable
à des sujets intéressants à aborder,
à des sujets intéressants à aborder,
03:13
look, nod and smile to show
that you're paying attention,
that you're paying attention,
65
181280
4776
regarder, hocher la tête et sourire
pour montrer votre attention,
pour montrer votre attention,
03:18
repeat back what you just heard
or summarize it.
or summarize it.
66
186080
2896
répéter ce que vous avez entendu
ou le résumer.
ou le résumer.
03:21
So I want you to forget all of that.
67
189000
1736
Oubliez tout cela.
03:22
It is crap.
68
190760
1216
C'est de la merde.
03:24
(Laughter)
69
192000
3016
(Rires)
03:27
There is no reason to learn
how to show you're paying attention
how to show you're paying attention
70
195040
4256
Il n'y a pas de raison d'apprendre
à démontrer que vous êtes attentif,
à démontrer que vous êtes attentif,
03:31
if you are in fact paying attention.
71
199320
3656
si vous êtes effectivement attentif.
03:35
(Laughter)
72
203000
1856
(Rires)
03:36
(Applause)
73
204880
2896
(Applaudissements)
03:39
Now, I actually use the exact
same skills as a professional interviewer
same skills as a professional interviewer
74
207800
3656
J'utilise exactement les mêmes compétences
en tant qu'intervieweuse professionnelle
en tant qu'intervieweuse professionnelle
03:43
that I do in regular life.
75
211480
2936
que dans ma vie quotidienne.
03:46
So, I'm going to teach you
how to interview people,
how to interview people,
76
214440
3456
Je vais donc vous apprendre
à questionner les gens
à questionner les gens
03:49
and that's actually going to help you
learn how to be better conversationalists.
learn how to be better conversationalists.
77
217920
3816
et ça va vous aider à apprendre
comment être de meilleurs communicants.
comment être de meilleurs communicants.
03:53
Learn to have a conversation
78
221760
1376
Apprenez à avoir une conversation
03:55
without wasting your time,
without getting bored,
without getting bored,
79
223160
2336
sans perdre votre temps,
sans vous ennuyer,
sans vous ennuyer,
03:57
and, please God,
without offending anybody.
without offending anybody.
80
225520
3296
et surtout, sans offenser quiconque.
Nous avons tous déjà eu
des conversations extraordinaires.
des conversations extraordinaires.
04:00
We've all had really great conversations.
81
228840
2216
04:03
We've had them before.
We know what it's like.
We know what it's like.
82
231080
2176
Nous en avons eues.
Nous savons ce que c'est.
Nous savons ce que c'est.
04:05
The kind of conversation where you
walk away feeling engaged and inspired,
walk away feeling engaged and inspired,
83
233280
3696
Le genre de conversation qui vous fait
vous sentir impliqué et inspiré,
vous sentir impliqué et inspiré,
ou qui vous donne l'impression
d'avoir vraiment créer un lien,
d'avoir vraiment créer un lien,
04:09
or where you feel
like you've made a real connection
like you've made a real connection
84
237000
2456
04:11
or you've been perfectly understood.
85
239480
2096
ou d'avoir été parfaitement compris.
04:13
There is no reason
86
241600
1216
Il n'y a pas de raison
04:14
why most of your interactions
can't be like that.
can't be like that.
87
242840
3256
que la majorité de nos conversations
ne soient pas ainsi.
ne soient pas ainsi.
04:18
So I have 10 basic rules.
I'm going to walk you through all of them,
I'm going to walk you through all of them,
88
246120
3216
J'ai 10 règles de base.
Je vais vous les expliquer
Je vais vous les expliquer
04:21
but honestly, if you just choose
one of them and master it,
one of them and master it,
89
249360
3736
mais honnêtement, si vous en prenez une
et la maîtrisez pleinement,
et la maîtrisez pleinement,
04:25
you'll already enjoy better conversations.
90
253120
2736
vous aurez déjà
de meilleures conversations.
de meilleures conversations.
04:27
Number one: Don't multitask.
91
255880
2216
Numéro 1 : pas de multitâche.
04:30
And I don't mean
just set down your cell phone
just set down your cell phone
92
258120
2176
Pas seulement poser son portable,
sa tablette ou ses clés de voiture,
ou ce que vous avez en main.
ou ce que vous avez en main.
04:32
or your tablet or your car keys
or whatever is in your hand.
or whatever is in your hand.
93
260320
2856
04:35
I mean, be present.
94
263200
1896
Soyez présent.
04:37
Be in that moment.
95
265120
2256
Vivez dans l'instant.
04:39
Don't think about your argument
you had with your boss.
you had with your boss.
96
267400
2616
Ne pensez pas à la dispute
avec votre patron,
avec votre patron,
04:42
Don't think about what
you're going to have for dinner.
you're going to have for dinner.
97
270040
2616
ni à ce que vous allez manger ce soir.
04:44
If you want to get out
of the conversation,
of the conversation,
98
272680
2056
Si vous voulez terminer la conversation,
04:46
get out of the conversation,
99
274760
1376
faites-le,
04:48
but don't be half in it
and half out of it.
and half out of it.
100
276160
2136
mais ne soyez pas qu'à moitié présent.
04:50
Number two: Don't pontificate.
101
278320
2576
Numéro 2 : ne donnez pas de leçon.
04:52
If you want to state your opinion
102
280920
2176
Si vous voulez donner votre opinion,
04:55
without any opportunity for response
or argument or pushback or growth,
or argument or pushback or growth,
103
283120
5936
sans aucune opportunité de répondre,
discuter, réagir ou grandir,
discuter, réagir ou grandir,
05:01
write a blog.
104
289080
1456
écrivez un blog.
05:02
(Laughter)
105
290560
3056
(Rires)
05:05
Now, there's a really good reason
why I don't allow pundits on my show:
why I don't allow pundits on my show:
106
293640
3376
J'ai une très bonne raison de ne pas
inviter de critiques à mon émission :
inviter de critiques à mon émission :
05:09
Because they're really boring.
107
297040
1776
ils sont très ennuyeux.
05:10
If they're conservative, they're going to
hate Obama and food stamps and abortion.
hate Obama and food stamps and abortion.
108
298840
3858
Les conservateurs vont détester Obama,
les timbres alimentaires et l'avortement.
les timbres alimentaires et l'avortement.
05:14
If they're liberal, they're going to hate
109
302722
1974
Les libéraux vont détester
les grandes banques,
l'industrie du pétrole et Dick Cheney.
l'industrie du pétrole et Dick Cheney.
05:16
big banks and oil corporations
and Dick Cheney.
and Dick Cheney.
110
304720
2216
05:18
Totally predictable.
111
306960
1256
Complètement prévisible.
05:20
And you don't want to be like that.
112
308240
1696
Vous ne voulez pas être ainsi.
05:21
You need to enter every conversation
assuming that you have something to learn.
assuming that you have something to learn.
113
309960
5536
Vous devez entamer chaque conversation,
avec l'idée que vous allez
apprendre quelque chose.
apprendre quelque chose.
05:27
The famed therapist M. Scott Peck said
114
315520
2136
Scott Peck, le célèbre thérapeute, a dit
05:29
that true listening requires
a setting aside of oneself.
a setting aside of oneself.
115
317680
4416
que pour une vraie écoute,
il faut s'effacer.
il faut s'effacer.
05:34
And sometimes that means
setting aside your personal opinion.
setting aside your personal opinion.
116
322120
3320
Ça veut dire parfois
mettre de côté sa propre opinion.
mettre de côté sa propre opinion.
05:38
He said that sensing this acceptance,
117
326200
3296
Il a dit que l'orateur sentira
cette acceptation,
cette acceptation,
05:41
the speaker will become
less and less vulnerable
less and less vulnerable
118
329520
2256
et deviendra de moins en moins vulnérable
05:43
and more and more likely
to open up the inner recesses
to open up the inner recesses
119
331800
2856
et offrira plus probablement
les recoins cachés de son esprit
les recoins cachés de son esprit
05:46
of his or her mind to the listener.
120
334680
2656
à celui qui écoute.
05:49
Again, assume that you have
something to learn.
something to learn.
121
337360
2760
Considérez que vous avez
des choses à apprendre.
des choses à apprendre.
05:52
Bill Nye: "Everyone you will ever meet
knows something that you don't."
knows something that you don't."
122
340880
3680
Bill Nye : « Chaque personne sait
une chose que vous ignorez. »
une chose que vous ignorez. »
05:57
I put it this way:
123
345240
1336
Je le dis ainsi :
05:58
Everybody is an expert in something.
124
346600
3160
chaque personne est un expert
en quelque chose.
en quelque chose.
06:03
Number three: Use open-ended questions.
125
351160
2816
Numéro 3 : Posez des questions ouvertes.
06:06
In this case, take a cue from journalists.
126
354000
2056
Pour ça, inspirez-vous des journalistes.
06:08
Start your questions with who,
what, when, where, why or how.
what, when, where, why or how.
127
356080
3096
Commencez vos questions avec qui,
quoi, quand, où, pourquoi ou comment.
quoi, quand, où, pourquoi ou comment.
06:11
If you put in a complicated question,
you're going to get a simple answer out.
you're going to get a simple answer out.
128
359200
3696
Si vous posez une question complexe,
la réponse sera simple.
la réponse sera simple.
06:14
If I ask you, "Were you terrified?"
129
362920
2336
Si je vous demande :
« Étiez-vous terrifié ? »
« Étiez-vous terrifié ? »
06:17
you're going to respond to the most
powerful word in that sentence,
powerful word in that sentence,
130
365280
3176
vous allez répondre au mot
le plus puissant de cette phrase,
le plus puissant de cette phrase,
06:20
which is "terrified," and the answer is
"Yes, I was" or "No, I wasn't."
"Yes, I was" or "No, I wasn't."
131
368480
3336
ici « terrifié », et la réponse sera
oui ou non.
oui ou non.
06:23
"Were you angry?" "Yes, I was very angry."
132
371840
2000
« Étiez-vous en colère ? »
« Oui, très en colère. »
« Oui, très en colère. »
06:25
Let them describe it.
They're the ones that know.
They're the ones that know.
133
373864
3072
Laissez-les décrire. C'est eux qui savent.
06:28
Try asking them things like,
"What was that like?"
"What was that like?"
134
376960
2976
Posez des questions telles que :
« C'était comment ? »
« C'était comment ? »
06:31
"How did that feel?"
135
379960
1456
« Qu'avez-vous ressenti ? »
06:33
Because then they might have to stop
for a moment and think about it,
for a moment and think about it,
136
381440
4296
Car ils pourraient avoir besoin
d'un moment de réflexion
d'un moment de réflexion
06:37
and you're going to get
a much more interesting response.
a much more interesting response.
137
385760
2976
et vous aurez alors une réponse
bien plus intéressante.
bien plus intéressante.
06:40
Number four: Go with the flow.
138
388760
2320
Numéro 4 : suivez le flot.
06:43
That means thoughts
will come into your mind
will come into your mind
139
391720
2816
Ça veut dire que
des idées vont vous venir à l'esprit
des idées vont vous venir à l'esprit
06:46
and you need to let them
go out of your mind.
go out of your mind.
140
394560
3056
et que vous devez les laisser
sortir de votre esprit.
sortir de votre esprit.
06:49
We've heard interviews often
141
397640
1976
Nous avons souvent entendu des interviews
06:51
in which a guest is talking
for several minutes
for several minutes
142
399640
2456
où l'invité parle
pendant plusieurs minutes,
pendant plusieurs minutes,
06:54
and then the host comes back in
and asks a question
and asks a question
143
402120
2416
puis l'animateur reprend la parole
et pose une question
et pose une question
06:56
which seems like it comes out of nowhere,
or it's already been answered.
or it's already been answered.
144
404560
3416
qui semble sortir de nulle part,
ou à laquelle il a déjà été répondu.
ou à laquelle il a déjà été répondu.
07:00
That means the host probably
stopped listening two minutes ago
stopped listening two minutes ago
145
408000
2936
L'animateur a probablement
arrêté d'écouter 2 minutes auparavant
arrêté d'écouter 2 minutes auparavant
07:02
because he thought
of this really clever question,
of this really clever question,
146
410960
3416
car il réfléchissait
à sa prochaine question,
à sa prochaine question,
07:06
and he was just bound
and determined to say that.
and determined to say that.
147
414400
3016
une question très intelligente
qu'il était déterminé à poser.
qu'il était déterminé à poser.
07:09
And we do the exact same thing.
148
417440
1976
Nous faisons la même chose.
07:11
We're sitting there having
a conversation with someone,
a conversation with someone,
149
419440
2616
Nous sommes assis,
en train de discuter avec quelqu'un,
en train de discuter avec quelqu'un,
07:14
and then we remember that time
that we met Hugh Jackman in a coffee shop.
that we met Hugh Jackman in a coffee shop.
150
422080
3456
puis on se souvient de notre rencontre
avec Hugh Jackman dans un café.
avec Hugh Jackman dans un café.
07:17
(Laughter)
151
425560
1336
(Rires)
07:18
And we stop listening.
152
426920
1616
On arrête d'écouter.
07:20
Stories and ideas
are going to come to you.
are going to come to you.
153
428560
2056
Des histoires et idées vont vous venir.
07:22
You need to let them come and let them go.
154
430640
2880
Vous devez les laisser venir,
puis repartir.
puis repartir.
07:26
Number five: If you don't know,
say that you don't know.
say that you don't know.
155
434080
3720
Numéro 5 : si vous ne savez pas,
dites que vous ne savez pas.
dites que vous ne savez pas.
07:30
Now, people on the radio,
especially on NPR,
especially on NPR,
156
438800
2296
Les gens à la radio,
particulièrement sur NPR,
particulièrement sur NPR,
07:33
are much more aware
that they're going on the record,
that they're going on the record,
157
441120
2936
ont plus conscience que
ce qu'ils disent est enregistré ;
ce qu'ils disent est enregistré ;
07:36
and so they're more careful
about what they claim to be an expert in
about what they claim to be an expert in
158
444080
3576
ils sont donc plus prudents
quand ils évoquent leur expertise
quand ils évoquent leur expertise
07:39
and what they claim to know for sure.
159
447680
2136
et ce qu'ils sont sûrs de savoir.
07:41
Do that. Err on the side of caution.
160
449840
2376
Faites pareil.
Pêchez par excès de prudence.
Pêchez par excès de prudence.
07:44
Talk should not be cheap.
161
452240
1760
La parole ne devrait pas
être prise à la légère.
être prise à la légère.
07:46
Number six: Don't equate
your experience with theirs.
your experience with theirs.
162
454640
3680
Numéro 6 : ne comparez pas
votre expérience à la leur.
votre expérience à la leur.
07:51
If they're talking
about having lost a family member,
about having lost a family member,
163
459280
2776
S'ils parlent de la perte
d'un membre de leur famille,
d'un membre de leur famille,
07:54
don't start talking about the time
you lost a family member.
you lost a family member.
164
462080
2856
ne parlez pas de la perte
d'un membre de votre famille.
d'un membre de votre famille.
07:56
If they're talking about the trouble
they're having at work,
they're having at work,
165
464960
2856
S'ils parlent des problèmes
qu'ils ont au travail,
qu'ils ont au travail,
ne leur dites pas
que vous détestez votre travail.
que vous détestez votre travail.
07:59
don't tell them about
how much you hate your job.
how much you hate your job.
166
467840
2336
08:02
It's not the same. It is never the same.
167
470200
1936
Ce n'est pas la même chose, jamais.
08:04
All experiences are individual.
168
472160
1776
Toute expérience est unique.
08:05
And, more importantly,
it is not about you.
it is not about you.
169
473960
2680
Plus important encore,
il n'est pas question de vous.
il n'est pas question de vous.
08:09
You don't need to take that moment
to prove how amazing you are
to prove how amazing you are
170
477120
3896
Pas besoin d'utiliser ce moment
pour prouver que vous êtes génial
pour prouver que vous êtes génial
08:13
or how much you've suffered.
171
481040
1400
ou à quel point vous avez souffert.
08:15
Somebody asked Stephen Hawking once
what his IQ was, and he said,
what his IQ was, and he said,
172
483120
3056
Quelqu'un a demandé son QI
à Stephen Hawking, qui a répondu :
à Stephen Hawking, qui a répondu :
08:18
"I have no idea. People who brag
about their IQs are losers."
about their IQs are losers."
173
486200
2880
« Aucune idée. Ceux qui se vantent
de leur QI sont des nuls. »
de leur QI sont des nuls. »
08:21
(Laughter)
174
489120
1936
(Rires)
08:23
Conversations are not
a promotional opportunity.
a promotional opportunity.
175
491080
3360
Les conversations ne sont pas
des opportunités promotionnelles.
des opportunités promotionnelles.
08:28
Number seven:
176
496560
1240
Numéro 7 :
08:31
Try not to repeat yourself.
177
499440
1376
essayez de ne pas vous répéter.
08:32
It's condescending,
and it's really boring,
and it's really boring,
178
500840
2376
C'est condescendant et très ennuyeux
et nous avons tendance à le faire.
08:35
and we tend to do it a lot.
179
503240
1656
08:36
Especially in work conversations
or in conversations with our kids,
or in conversations with our kids,
180
504920
3936
Particulièrement lors de
conversations au travail,
conversations au travail,
ou avec nos enfants,
08:40
we have a point to make,
181
508880
1256
nous avons un message à passer
08:42
so we just keep rephrasing it
over and over.
over and over.
182
510160
2399
alors nous le reformulons
inlassablement.
inlassablement.
08:45
Don't do that.
183
513640
1216
Ne le faites pas.
08:46
Number eight: Stay out of the weeds.
184
514880
2296
Numéro 8 : épargnez les détails.
08:49
Frankly, people don't care
185
517200
2815
Franchement, peu importe
08:52
about the years, the names,
186
520039
2616
les années, les noms,
08:54
the dates, all those details
187
522679
1937
les dates et tous ces détails
08:56
that you're struggling
to come up with in your mind.
to come up with in your mind.
188
524640
2456
dont vous n'arrivez pas à vous rappeler.
08:59
They don't care.
What they care about is you.
What they care about is you.
189
527120
2200
Peu importe. Ce qui importe c'est vous.
09:01
They care about what you're like,
190
529880
1600
Les gens s'intéressent à vous,
09:04
what you have in common.
191
532080
1696
à ce que vous avez en commun.
09:05
So forget the details. Leave them out.
192
533800
2640
Oubliez les détails. Laissez-les de côté.
09:08
Number nine:
193
536880
1216
Numéro 9 :
09:10
This is not the last one,
but it is the most important one.
but it is the most important one.
194
538120
3256
ce n'est pas la dernière,
mais c'est la plus importante.
mais c'est la plus importante.
09:13
Listen.
195
541400
1200
Écoutez.
09:14
I cannot tell you how many
really important people have said
really important people have said
196
542960
3416
Je ne peux pas vous dire combien
de personnes importantes ont dit
de personnes importantes ont dit
09:18
that listening is perhaps the most,
the number one most important skill
the number one most important skill
197
546400
3896
qu'écouter est peut-être la compétence
la plus importante à développer.
la plus importante à développer.
09:22
that you could develop.
198
550320
1216
Bouddha a dit, et je paraphrase :
09:23
Buddha said, and I'm paraphrasing,
199
551560
1896
09:25
"If your mouth is open,
you're not learning."
you're not learning."
200
553480
2536
« Si votre bouche est ouverte,
vous n'apprenez pas. »
vous n'apprenez pas. »
09:28
And Calvin Coolidge said, "No man
ever listened his way out of a job."
ever listened his way out of a job."
201
556040
4280
Et Calvin Collidge a dit : « Personne
n'a jamais été viré pour avoir écouté. »
n'a jamais été viré pour avoir écouté. »
09:32
(Laughter)
202
560680
1456
(Rires)
09:34
Why do we not listen to each other?
203
562160
2200
Pourquoi ne nous écoutons-nous pas ?
09:36
Number one, we'd rather talk.
204
564920
1960
Premièrement, nous préférons parler.
09:39
When I'm talking, I'm in control.
205
567480
1816
Quand je parle, j'ai le contrôle.
09:41
I don't have to hear anything
I'm not interested in.
I'm not interested in.
206
569320
2456
Je n'ai pas à entendre
ce qui ne m'intéresse pas.
ce qui ne m'intéresse pas.
Je suis le centre de l'attention.
09:43
I'm the center of attention.
207
571800
1376
09:45
I can bolster my own identity.
208
573200
1896
Je peux mettre en avant mon identité.
09:47
But there's another reason:
209
575120
1376
Mais il n'y a pas que ça :
09:48
We get distracted.
210
576520
1456
nous nous laissons distraire.
09:50
The average person talks
at about 225 word per minute,
at about 225 word per minute,
211
578000
3536
Nous prononçons en moyenne
225 mots par minute,
225 mots par minute,
09:53
but we can listen at up to
500 words per minute.
500 words per minute.
212
581560
4296
mais pouvons en écouter jusqu'à 500.
09:57
So our minds are filling in
those other 275 words.
those other 275 words.
213
585880
3976
Donc nos esprits complètent
avec 275 autres mots.
avec 275 autres mots.
10:01
And look, I know,
it takes effort and energy
it takes effort and energy
214
589880
3176
Je sais qu'il faut
des efforts et de l'énergie
des efforts et de l'énergie
10:05
to actually pay attention to someone,
215
593080
2296
pour accorder notre attention
à quelqu'un,
à quelqu'un,
10:07
but if you can't do that,
you're not in a conversation.
you're not in a conversation.
216
595400
2976
mais si vous ne le faites pas,
ce n'est pas une conversation,
ce n'est pas une conversation,
mais plutôt deux personnes criant
des phrases à peines connexes
des phrases à peines connexes
10:10
You're just two people shouting out
barely related sentences
barely related sentences
217
598400
2856
10:13
in the same place.
218
601280
1256
dans un même lieu.
10:14
(Laughter)
219
602560
1896
(Rires)
10:16
You have to listen to one another.
220
604480
2496
Vous devez vous écouter l'un l'autre.
10:19
Stephen Covey said it very beautifully.
221
607000
1896
Stephen Covey l'a très bien dit :
10:20
He said, "Most of us don't listen
with the intent to understand.
with the intent to understand.
222
608920
3936
« Nombre d'entre nous n'écoutent pas
pour comprendre.
pour comprendre.
10:24
We listen with the intent to reply."
223
612880
2680
Nous écoutons pour répondre. »
10:28
One more rule, number 10,
and it's this one: Be brief.
and it's this one: Be brief.
224
616960
3856
Une dernière règle, numéro 10 :
soyez bref.
soyez bref.
[Une bonne conversation
c'est comme une mini-jupe :
c'est comme une mini-jupe :
10:32
[A good conversation is like a miniskirt;
short enough to retain interest,
short enough to retain interest,
225
620840
3496
assez courte pour retenir l'attention,
10:36
but long enough to cover
the subject. -- My Sister]
the subject. -- My Sister]
226
624360
2416
et assez longue pour couvrir le sujet.
-- Ma sœur]
-- Ma sœur]
10:38
(Laughter)
227
626800
1216
(Rires)
(Applaudissements)
(Applaudissements)
10:40
(Applause)
228
628040
2416
10:42
All of this boils down to the same
basic concept, and it is this one:
basic concept, and it is this one:
229
630480
4320
Tout ça revient à un concept de base :
10:47
Be interested in other people.
230
635320
2856
intéressez-vous aux autres.
10:50
You know, I grew up
with a very famous grandfather,
with a very famous grandfather,
231
638200
2416
J'ai grandi avec
un grand-père très célèbre
un grand-père très célèbre
10:52
and there was kind of a ritual in my home.
232
640640
2056
et il y avait un rituel chez moi.
10:54
People would come over
to talk to my grandparents,
to talk to my grandparents,
233
642720
2456
Les gens venaient
parler à mes grands-parents
parler à mes grands-parents
10:57
and after they would leave,
my mother would come over to us,
my mother would come over to us,
234
645200
2856
et après qu'ils soient partis,
ma mère venait nous voir
ma mère venait nous voir
11:00
and she'd say, "Do you know who that was?
235
648080
1976
et disait : « Vous savez qui c'était ?
11:02
She was the runner-up to Miss America.
236
650080
1856
C'était la finaliste de Miss Amérique.
11:03
He was the mayor of Sacramento.
237
651960
1696
C'était le maire de Sacramento.
11:05
She won a Pulitzer Prize.
He's a Russian ballet dancer."
He's a Russian ballet dancer."
238
653680
3176
Elle a gagné un prix Pulitzer.
C'est un danseur de ballet russe. »
C'est un danseur de ballet russe. »
11:08
And I kind of grew up assuming
239
656880
3376
J'ai grandi donc en croyant
11:12
everyone has some hidden,
amazing thing about them.
amazing thing about them.
240
660280
2760
que tout le monde a un côté
caché et tout à fait génial.
caché et tout à fait génial.
11:15
And honestly, I think
it's what makes me a better host.
it's what makes me a better host.
241
663680
2880
Je crois que ça fait de moi
une meilleure animatrice.
une meilleure animatrice.
11:19
I keep my mouth shut
as often as I possibly can,
as often as I possibly can,
242
667280
2816
Je garde la bouche fermée
autant que possible,
autant que possible,
11:22
I keep my mind open,
243
670120
1416
je garde l'esprit ouvert
11:23
and I'm always prepared to be amazed,
244
671560
2496
et je suis toujours prête à être ébahie
11:26
and I'm never disappointed.
245
674080
1960
et je ne suis jamais déçue.
11:28
You do the same thing.
246
676760
1856
Faites de même.
11:30
Go out, talk to people,
247
678640
2416
Allez parler aux gens,
11:33
listen to people,
248
681080
1216
écoutez-les,
11:34
and, most importantly,
be prepared to be amazed.
be prepared to be amazed.
249
682320
3480
et, surtout, soyez prêt
à être ébahi.
à être ébahi.
11:38
Thanks.
250
686440
1216
Merci.
11:39
(Applause)
251
687680
3280
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Celeste Headlee - Writer and radio hostCeleste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation.
Why you should listen
Celeste Headlee hosts a daily news/talk show, On Second Thought, on Georgia Public Broadcasting.
Headlee has worked in public radio since 1999, as a reporter, host and correspondent. She was the Midwest Correspondent for NPR before becoming the co-host of the PRI show "The Takeaway.” After that, she guest hosted a number of NPR shows including "Tell Me More,” "Talk of the Nation,” "Weekend All Things Considered” and "Weekend Edition". Headlee also anchored election coverage for PBS World in 2012 and was a regular guest on CNN.
Headlee holds multiple degrees in music and still performs as a professional opera singer. She appears on the album “Classically Blue” from gospel artist Lea Gilmore. She's the granddaughter of composer William Grant Still.
Celeste Headlee | Speaker | TED.com