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TEDxCreativeCoast

Celeste Headlee: 10 ways to have a better conversation

セレステ・ヘッドリー: 上手に会話する10の方法

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仕事の成功がいかに上手く人と話せるかにかかっているとしたら、会話の仕方について多くを学ぶことでしょう。でも、実際にはほとんどの人があまり上手く会話をしていません。長年ラジオ番組の司会をしてきたセレステ・ヘッドリーは、優れた会話の要素が何か知っています。正直に、簡潔に、明確に話すこと、そして適切な量の聞くことです。この鋭い洞察に満ちた講演で、彼女がより上手く会話するための10の方法を紹介しています。「出かけていって人と話し、耳を傾けること、そして何より大切なのは、感心させられるのを期待することです」

- Writer and radio host
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation. Full bio

挙手をお願いしたいのですが
00:12
Allすべて right, I want欲しいです to see見る aa showショー of hands:
フェイスブックで
友達解除したことがある人いますか?
00:14
howどうやって manyたくさんの of you君は have持ってる
unfriended未公開 someone誰か on Facebookフェイスブック
00:17
becauseなぜなら they彼ら said前記 something何か offensive攻撃
about politics政治 orまたは religion宗教,
その人が 何か不快な発言を
政治や 宗教や
子育てや 食品について
したという理由でです
00:21
childcare育児, foodフード?
00:23
(Laughter笑い)
(笑)
話したくなくて
避けている人が
00:25
Andそして howどうやって manyたくさんの of you君は
know知っている at〜で least少なくとも one1 person thatそれ you君は avoid避ける
少なくとも1人いる
という人は?
00:28
becauseなぜなら you君は justちょうど don'tしない want欲しいです
to talkトーク to themそれら?
(笑)
00:30
(Laughter笑い)
かつては 礼儀正しく
会話するためには
00:32
You君は know知っている, itそれ used中古 to be〜する thatそれ in order注文
to have持ってる aa polite丁寧 conversation会話,
『マイ・フェア・レディ』の
ヒギンズ教授の言葉に従って
00:36
we我々 justちょうど had持っていました to followフォローする theその advice助言
of Henryヘンリー Higginsハイジンズ in "Myじぶんの Fairフェア Ladyレディ":
天気や健康の話をしていれば
良かったんですが
00:39
Stickスティック to theその weather天気 andそして yourきみの health健康.
最近では 気候変動とか
反予防接種とかあって —
00:41
Butだけど theseこれら days日々, with〜と climate気候 change変化する
andそして anti-vaxxing抗バクシング, thoseそれら subjects科目 ---
(笑)
00:44
(Laughter笑い)
安全な話題では
なくなりました
00:46
are notない safe安全 eitherどちらか.
00:47
Soそう thisこの world世界 thatそれ we我々 liveライブ in,
私たちが住む世界では
どんな会話も
00:50
thisこの world世界 in whichどの everyすべて conversation会話
論争に発展する恐れがあり
00:53
has持っている theその potential潜在的な
to devolve解散する into an argument引数,
政治家は互いに話ができず
00:55
whereどこで our我々の politicians政治家
can'tできない speak話す to one1 another別の
本当に些細な問題にさえ
激して賛成 反対の議論をする人がいます
00:57
andそして whereどこで even偶数 theその most最も trivial自明 of issues問題
00:59
have持ってる someone誰か fighting戦う bothどちらも passionately情熱的に
forために itそれ andそして againstに対して itそれ, it'sそれは notない normal正常.
普通じゃありません
ピュー研究所が1万人の
アメリカ人成人を対象に調査したところ
01:04
Pewピュー Research研究 didした aa study調査
of 10,000 Americanアメリカ人 adults大人,
01:08
andそして they彼ら found見つけた thatそれ at〜で thisこの moment瞬間,
we我々 are moreもっと polarized偏極した,
現在では 歴史上
かつてないほどに
人々が二極化し
01:10
we我々 are moreもっと divided分割された,
01:12
thanより we我々 everこれまで have持ってる beenされている in history歴史.
対立していることが
わかりました
みんな妥協しようとせず
01:14
We're私たちは lessもっと少なく likelyおそらく to compromise妥協,
01:16
whichどの means手段 we're私たちは
notない listening聞いている to each otherその他.
聞く耳を持たないのです
そして私たちは
どこに住み
01:18
Andそして we我々 make作る decisions決定 about whereどこで to liveライブ,
誰と結婚し
誰と友達になるかを
01:21
who to marry結婚する andそして even偶数
who our我々の friends友達 are going行く to be〜する,
既に信じていることに
基づいて決めています
01:23
basedベース on what we我々 already既に believe信じる.
01:26
Again再び, thatそれ means手段
we're私たちは notない listening聞いている to each otherその他.
これもまた
聞く耳を持たないということです
会話には 話すことと聞くことの
バランスが必要ですが
01:29
Aa conversation会話 requires要求する aa balanceバランス
betweenの間に talking話す andそして listening聞いている,
01:32
andそして somewhereどこかで along一緒に theその way方法,
we我々 lost失われた thatそれ balanceバランス.
私たちはどこかで
そのバランスを失ってしまいました
01:35
Now, part of thatそれ is due支払う to technology技術.
技術の発展も一因です
携帯電話は
今も 手にしているか
01:37
Theその smartphonesスマートフォン thatそれ you君は allすべて
eitherどちらか have持ってる in yourきみの hands
手の届くところに
あることでしょう
01:39
orまたは close閉じる enough十分な thatそれ you君は couldできた
grabつかむ themそれら really本当に quickly早く.
ピュー研究所によると
01:42
Accordingに従って to Pewピュー Research研究,
10代の若者の3分の1は
日に100件以上メッセージを送っています
01:43
about aa third三番 of Americanアメリカ人 teenagersティーンエイジャー
send送信する moreもっと thanより aa hundred textsテキスト aa day.
恐らく その人たちのほとんどは
面と向かって話すよりも
01:48
Andそして manyたくさんの of themそれら, almostほぼ most最も of themそれら,
are moreもっと likelyおそらく to textテキスト their彼らの friends友達
メッセすることの方が
多いことでしょう
01:53
thanより they彼ら are to talkトーク
to themそれら face to face.
雑誌『アトランティック』に
01:56
There'sそこに thisこの greatすばらしいです pieceピース in Theその Atlanticアトランティック.
ポール・バーンウェルという
高校教師が書いた面白い記事があります
01:58
Itそれ wasあった written書かれた by〜によって aa high高い school学校 teacher先生
named名前 Paulポール Barnwellバーンウェル.
彼は生徒に
コミュニケーションの課題を出しました
02:01
Andそして he gave与えた his kids子供たち
aa communicationコミュニケーション projectプロジェクト.
メモを使わず 特定の題目について
話す方法を教えたかったのです
02:03
He wanted欲しい to teach教える themそれら howどうやって to speak話す
on aa specific特定 subject主題 withoutなし usingを使用して notesノート.
彼はこう書いています
「私は気が付いた—」
02:06
Andそして he said前記 thisこの: "I came来た to realize実現する..."
02:08
(Laughter笑い)
(笑)
「会話の能力というのは
02:12
"I came来た to realize実現する
thatそれ conversational会話 competence能力
教師が教えそこねている
最も見過ごされたスキルだと
02:15
mightかもしれない be〜する theその singleシングル
most最も overlooked見落とされた skillスキル we我々 fail失敗します to teach教える.
生徒たちは 毎日何時間も画面を通して
アイデアや他の人に接しているが
02:19
Kids子供たち spend費やす hours時間 each day engaging魅力的
with〜と ideasアイデア andそして each otherその他 throughを通して screensスクリーン,
対人スキルを磨く機会は
02:23
butだけど rarelyまれに do行う they彼ら have持ってる an opportunity機会
ほとんど持っていない
02:25
to honeホーン their彼らの interpersonal対人関係
communicationsコミュニケーション skillsスキル.
変な聞こえるかもしれないが
我々は自問せねばならないだろう
02:28
Itそれ mightかもしれない sound like好きな aa funny面白い question質問,
butだけど we我々 have持ってる to ask尋ねる ourselves自分自身:
02:31
Is thereそこ anyどれか 21st-centuryセント・セイント skillスキル
21世紀における
スキルの中で
02:33
moreもっと important重要 thanより beingであること ableできる to sustainサスティーン
coherentコヒーレントな, confident自信を持って conversation会話?"
理路整然と自信を持って会話する能力より
大切なものがあるだろうかと」
02:39
Now, I make作る myじぶんの living生活 talking話す to people:
私は話すことを
仕事にしています
ノーベル賞受賞者
トラック運転手
02:41
Nobelノーベル Prize winners勝者, truckトラック driversドライバー,
億万長者
幼稚園の先生
02:43
billionaires億万長者, kindergarten幼稚園 teachers教師,
国家元首
配管工
02:46
heads of state状態, plumbers配管.
好きな人とも
好きではない人とも話します
02:48
I talkトーク to people thatそれ I like好きな.
I talkトーク to people thatそれ I don'tしない like好きな.
02:51
I talkトーク to some一部 people thatそれ I disagree同意しない with〜と
deeply深く on aa personal個人的 levelレベル.
個人的には まったく意見が
合わない人とも話します
それでも その人たちと
素晴らしい会話ができます
02:55
Butだけど I stillまだ have持ってる
aa greatすばらしいです conversation会話 with〜と themそれら.
これからの10分間で
話す方法と
02:58
Soそう I'd私は like好きな to spend費やす theその next 10 minutes
orまたは soそう teaching教える you君は howどうやって to talkトーク
聞く方法を
お教えします
03:02
andそして howどうやって to listen聴く.
会話の秘訣については
いろいろ聞いたことがあるでしょう
03:04
Manyたくさんの of you君は have持ってる already既に heard聞いた
aa lotロット of advice助言 on thisこの,
相手の目を見るとか
03:07
thingsもの like好きな look見える theその person in theその eye,
前もって興味のある話題について
考えておくとか
03:09
think思う of interesting面白い topicsトピック
to discuss話し合います in advance前進,
注意して聞いていること示すよう
相手を見つめ 相槌を打ち 微笑むとか
03:13
look見える, nodうなずき andそして smileスマイル to showショー
thatそれ you'reあなたは paying払う attention注意,
相手の言葉を 繰り返したり
要約して言うとか —
03:18
repeat繰り返す backバック what you君は justちょうど heard聞いた
orまたは summarize要約する itそれ.
そういうのは
全て忘れてください
03:21
Soそう I want欲しいです you君は to forget忘れる allすべて of thatそれ.
役に立ちませんから
03:22
Itそれ is crapひどい.
(笑)
03:24
(Laughter笑い)
注意して聞いている風に見せる方法を
学ぶ必要はありません
03:27
Thereそこ is noいいえ reason理由 to learn学ぶ
howどうやって to showショー you'reあなたは paying払う attention注意
実際に注意して
聞いているのであれば
03:31
ifif you君は are in fact事実 paying払う attention注意.
(笑)
03:35
(Laughter笑い)
(拍手)
03:36
(Applause拍手)
私はプロのインタビュアー
としてのスキルを
03:39
Now, I actually実際に useつかいます theその exact正確
same同じ skillsスキル asとして aa professional専門家 interviewerインタビュアー
そのまま普段の生活でも
使っています
03:43
thatそれ I do行う in regular定期的 life生活.
皆さんにインタビューの技術を
お教えしますが
03:46
Soそう, I'm私は going行く to teach教える you君は
howどうやって to interviewインタビュー people,
それは 会話が上手くなるためにも
役立ちます
03:49
andそして that'sそれは actually実際に going行く to help助けて you君は
learn学ぶ howどうやって to be〜する betterより良い conversationalists会話主義者.
互いの時間を
無駄にせず
03:53
Learn学ぶ to have持ってる aa conversation会話
03:55
withoutなし wasting無駄にする yourきみの time時間,
withoutなし getting取得 bored退屈な,
退屈せず
相手を傷つけない会話の方法を
学んでください
03:57
andそして, pleaseお願いします God,
withoutなし offending怒っている anybody.
みんな素晴らしい会話を
したことはあって
04:00
We've私たちは allすべて had持っていました really本当に greatすばらしいです conversations会話.
どの様なものか
知っています
04:03
We've私たちは had持っていました themそれら before.
We我々 know知っている what it'sそれは like好きな.
話に引き込まれ
鼓舞された
04:05
Theその kind種類 of conversation会話 whereどこで you君は
walk歩く away離れて feeling感じ engaged従事する andそして inspiredインスピレーションを受けた,
相手と本当の
繋がりができた
04:09
orまたは whereどこで you君は feel感じる
like好きな you'veあなたは made aa realリアル connection接続
すっかり理解してもらえたと
別れ際に感じるような会話です
04:11
orまたは you'veあなたは beenされている perfectly完全に understood理解された.
会話のほとんどが
04:13
Thereそこ is noいいえ reason理由
04:14
whyなぜ most最も of yourきみの interactionsインタラクション
can'tできない be〜する like好きな thatそれ.
そのようなものであっていけない
理由はありません
会話の10の基本ルールを
一緒に見ていきましょう
04:18
Soそう I have持ってる 10 basic基本的な rulesルール.
I'm私は going行く to walk歩く you君は throughを通して allすべて of themそれら,
そのうちの1つでも
マスターすれば
04:21
butだけど honestly正直, ifif you君は justちょうど choose選択する
one1 of themそれら andそして masterマスター itそれ,
よりよい会話を
楽しめるようになります
04:25
you'llあなたは already既に enjoy楽しんで betterより良い conversations会話.
その1「“ながら”をしない」
04:27
Number one1: Don'tしない multitaskマルチタスク.
携帯電話やタブレットや
車の鍵なんかを
04:30
Andそして I don'tしない mean平均
justちょうど setセット downダウン yourきみの cell細胞 phone電話
04:32
orまたは yourきみの tabletタブレット orまたは yourきみの car keysキー
orまたは whateverなんでも is in yourきみの handハンド.
もてあそぶのをやめる
というだけでなく
身も心も そこにいる
ということです
04:35
I mean平均, be〜する presentプレゼント.
その瞬間に
いるようにするのです
04:37
Be〜する in thatそれ moment瞬間.
上司との口論のことなんて
考えないでください
04:39
Don'tしない think思う about yourきみの argument引数
you君は had持っていました with〜と yourきみの bossボス.
夕食は何にしようかなんて
考えないでください
04:42
Don'tしない think思う about what
you'reあなたは going行く to have持ってる forために dinnerディナー.
もし 会話から
抜けたいなら
04:44
Ifif you君は want欲しいです to get取得する outでる
of theその conversation会話,
どうぞ抜けてください
04:46
get取得する outでる of theその conversation会話,
でも 半分だけ参加というのは
やめてください
04:48
butだけど don'tしない be〜する halfハーフ in itそれ
andそして halfハーフ outでる of itそれ.
その2「一方的に話さないこと」
04:50
Number two: Don'tしない pontificate司教.
もし 自分の意見を
04:52
Ifif you君は want欲しいです to state状態 yourきみの opinion意見
反応や 議論や 反論や 成長の機会なしに
主張したいのだったら
04:55
withoutなし anyどれか opportunity機会 forために response応答
orまたは argument引数 orまたは pushbackプッシュバック orまたは growth成長,
ブログを書けばいい
05:01
write書きます aa blogブログ.
(笑)
05:02
(Laughter笑い)
独断的に話す人を
私の番組に出さない理由は
05:05
Now, there'sそこに aa really本当に good良い reason理由
whyなぜ I don'tしない allow許す pundits専門家 on myじぶんの showショー:
つまらないからです
05:09
Becauseなぜなら they're彼らは really本当に boring退屈な.
もし保守派なら オバマや
フードスタンプや 中絶が嫌い
05:10
Ifif they're彼らは conservative保守的な, they're彼らは going行く to
hate嫌い Obamaオバマ andそして foodフード stamps切手 andそして abortion中絶.
リベラル派なら
05:14
Ifif they're彼らは liberalリベラル, they're彼らは going行く to hate嫌い
大銀行や 石油会社や
ディック・チェイニーが嫌いでしょう
05:16
big大きい banks銀行 andそして oil corporations企業
andそして Dickディック Cheneyシェーニー.
言うことが
分かりきっています
05:18
Totally完全に predictable予測可能な.
05:20
Andそして you君は don'tしない want欲しいです to be〜する like好きな thatそれ.
そんな風になりなくは
ないでしょう
05:21
You君は need必要 to enter入る everyすべて conversation会話
assuming前提 thatそれ you君は have持ってる something何か to learn学ぶ.
何か学ぶものがあるはずという姿勢で
会話に臨む必要があります
有名なセラピスト
M・スコット・ペック は
05:27
Theその famed有名な therapistセラピスト Mm. Scottスコット Peckペック said前記
05:29
thatそれ true真実 listening聞いている requires要求する
aa setting設定 aside脇に of oneself自分.
「本当に聞くためには
自分を脇に置く必要がある」と言っています
これは 時に自分の意見は脇に置いておく
必要があるということです
05:34
Andそして sometimes時々 thatそれ means手段
setting設定 aside脇に yourきみの personal個人的 opinion意見.
「受け入れられていると
感じることで
05:38
He said前記 thatそれ sensingセンシング thisこの acceptance受け入れ,
話し手は
無防備だと感じなくなり
05:41
theその speakerスピーカー will意志 become〜になる
lessもっと少なく andそして lessもっと少なく vulnerable脆弱な
心の奥まった所まで
05:43
andそして moreもっと andそして moreもっと likelyおそらく
to open開いた upアップ theその innerインナー recessesくぼみ
聞き手に見せるように
なるのです」
05:46
of his orまたは her彼女 mindマインド to theその listenerリスナー.
繰り返します
学ぶ姿勢で臨みましょう
05:49
Again再び, assume想定する thatそれ you君は have持ってる
something何か to learn学ぶ.
ビル・ナイ曰く「出会う人の誰もが
自分の知らない何かを知っている」
05:52
Billビル Nyeナイ: "Everyoneみんな you君は will意志 everこれまで meet会う
knows知っている something何か thatそれ you君は don'tしない."
私ならこう言います
05:57
I put置く itそれ thisこの way方法:
「誰でも何かの専門家」
05:58
Everybodyみんな is an expert専門家 in something何か.
その3「自由回答の質問をすること」
06:03
Number three: Useつかいます open-ended開放的な questions質問.
ジャーナリストを見習いましょう
06:06
In thisこの case場合, take取る aa cue合図 fromから journalistsジャーナリスト.
いつ/どこで/誰が/何を/なぜ/どのように
で始まる質問をするんです
06:08
Start開始 yourきみの questions質問 with〜と who,
what, whenいつ, whereどこで, whyなぜ orまたは howどうやって.
06:11
Ifif you君は put置く in aa complicated複雑な question質問,
you'reあなたは going行く to get取得する aa simple単純 answer回答 outでる.
複雑な質問をしても
簡単な答えが返ってくるだけです
もし「怖かったの?」と聞けば
06:14
Ifif I ask尋ねる you君は, "Wereあった you君は terrified恐ろしい?"
質問の中の最も
印象的な言葉に反応し
06:17
you'reあなたは going行く to respond応答する to theその most最も
powerful強力な wordワード in thatそれ sentence,
この場合「怖かった」で
答えは「はい」か「いいえ」です
06:20
whichどの is "terrified恐ろしい," andそして theその answer回答 is
"Yesはい, I wasあった" orまたは "Noいいえ, I wasn'tなかった."
「怒っていたの?」
「ええ とても怒っていました」
06:23
"Wereあった you君は angry怒っている?" "Yesはい, I wasあった very非常に angry怒っている."
06:25
Let〜する themそれら describe説明する itそれ.
They're彼らは theその onesもの thatそれ know知っている.
相手に説明させましょうよ
知っているのは向こうなんだから
06:28
Tryお試しください asking尋ねる themそれら thingsもの like好きな,
"What wasあった thatそれ like好きな?"
こんな質問をするんです
「どんな様子だった?」
「どう感じたの?」
06:31
"Howどうやって didした thatそれ feel感じる?"
そうすれば 相手は立ち止まって
考えなければならなくなり
06:33
Becauseなぜなら then次に they彼ら mightかもしれない have持ってる to stopやめる
forために aa moment瞬間 andそして think思う about itそれ,
そして ずっと興味深い答えが
返ってくるでしょう
06:37
andそして you'reあなたは going行く to get取得する
aa muchたくさん moreもっと interesting面白い response応答.
その4「流れにまかせること」
06:40
Number four4つの: Go行く with〜と theその flowフロー.
頭に浮かんだ考えは
06:43
Thatそれ means手段 thoughts思考
will意志 come来る into yourきみの mindマインド
出て行かせなければ
なりません
06:46
andそして you君は need必要 to let〜する themそれら
go行く outでる of yourきみの mindマインド.
よく こんなインタビューを
聞いたことがあるでしょう
06:49
We've私たちは heard聞いた interviewsインタビュー oftenしばしば
06:51
in whichどの aa guestゲスト is talking話す
forために severalいくつかの minutes
ゲストが何分も話した後に
司会者のする質問が
全然無関係だったり
06:54
andそして then次に theその hostホスト comes来る backバック in
andそして asks尋ねる aa question質問
06:56
whichどの seems思われる like好きな itそれ comes来る outでる of nowhereどこにも,
orまたは it'sそれは already既に beenされている answered答えた.
前に答えていることだ
というような
司会者は2分前に聞くことを
止めてしまったのでしょう
07:00
Thatそれ means手段 theその hostホスト probably多分
stopped停止 listening聞いている two minutes ago
何か巧みな質問を思いついて
07:02
becauseなぜなら he thought思想
of thisこの really本当に clever賢い question質問,
これは絶対言わなきゃいけないと
心に決めたのです
07:06
andそして he wasあった justちょうど boundバウンド
andそして determined決定 to sayいう thatそれ.
私たちも全く同じことを
しています
07:09
Andそして we我々 do行う theその exact正確 same同じ thingもの.
誰かと座って
話をしている時に
07:11
We're私たちは sitting座っている thereそこ having持つ
aa conversation会話 with〜と someone誰か,
俳優のヒュー・ジャックマンに
喫茶店で出くわしたことを思い出すのです
07:14
andそして then次に we我々 remember思い出す thatそれ time時間
thatそれ we我々 met会った Hughヒュー Jackmanジャックマン in aa coffeeコーヒー shopショップ.
(笑)
07:17
(Laughter笑い)
そして聞くことをやめるのです
07:18
Andそして we我々 stopやめる listening聞いている.
話やアイデアは
頭に浮かんできますが
07:20
Stories物語 andそして ideasアイデア
are going行く to come来る to you君は.
07:22
You君は need必要 to let〜する themそれら come来る andそして let〜する themそれら go行く.
ただ浮かんでは消えるに
まかせましょう
その5「もし知らなければ
知らないと言いましょう」
07:26
Number five: Ifif you君は don'tしない know知っている,
sayいう thatそれ you君は don'tしない know知っている.
ラジオに出演する人は
特にNPRの場合
07:30
Now, people on theその radio無線,
especially特に on NPRNPR,
話したことは記録に残ると
分かっているので
07:33
are muchたくさん moreもっと aware承知して
thatそれ they're彼らは going行く on theその record記録,
自分が何かの専門家だとか
07:36
andそして soそう they're彼らは moreもっと careful慎重に
about what they彼ら claim請求 to be〜する an expert専門家 in
何かを確かに知っていると言うときには
よほど注意します
07:39
andそして what they彼ら claim請求 to know知っている forために sure確かに.
皆さんもそうして下さい
注意しすぎるくらいでいいです
07:41
Do行う thatそれ. Err間違い on theその side of caution注意.
07:44
Talkトーク should〜すべき notない be〜する cheap安いです.
話を 安っぽくしては
いけません
その6「相手の体験を自分のと
同一視してはいけません」
07:46
Number six6: Don'tしない equate同じ
yourきみの experience経験 with〜と theirsそれらの.
相手が 家族を亡くした
と話しているときに
07:51
Ifif they're彼らは talking話す
about having持つ lost失われた aa family家族 memberメンバー,
自分が家族を亡くした話を
持ち出さないことです
07:54
don'tしない start開始 talking話す about theその time時間
you君は lost失われた aa family家族 memberメンバー.
相手が会社でのトラブルについて
話している時に
07:56
Ifif they're彼らは talking話す about theその troubleトラブル
they're彼らは having持つ at〜で work作業,
自分の仕事が どんなに嫌か
言い出さないことです
07:59
don'tしない telltell themそれら about
howどうやって muchたくさん you君は hate嫌い yourきみの jobジョブ.
相手と自分の経験は
全く違うものです
08:02
It'sそれは notない theその same同じ. Itそれ is never決して theその same同じ.
全ての経験は
個別のものなんです
08:04
Allすべて experiences経験 are individual個人.
さらに重要なのは 自分の話を
しているのではないということです
08:05
Andそして, moreもっと importantly重要なこと,
itそれ is notない about you君は.
08:09
You君は don'tしない need必要 to take取る thatそれ moment瞬間
to prove証明する howどうやって amazing素晴らしい you君は are
その機会に あなたがどれほど
素晴らしいか
どれほど困っているか
示そうとする必要はありません
08:13
orまたは howどうやって muchたくさん you'veあなたは suffered苦しんだ.
スティーヴン・ホーキングは
IQを聞かれてこう答えたそうです
08:15
Somebody誰か asked尋ねた Stephenスティーブン Hawking鷹狩り once一度
what his IQiq wasあった, andそして he said前記,
「さあね IQ自慢なんて
負け犬のすることだよ」
08:18
"I have持ってる noいいえ ideaアイディア. People who brag自慢
about their彼らの IQsiqs are losers敗者."
08:21
(Laughter笑い)
(笑)
会話は 自己宣伝する
機会ではありません
08:23
Conversations会話 are notない
aa promotionalプロモーション opportunity機会.
[21世紀における会話]
「今日の調子はどう?」
「ブログ見てよ!」
08:28
Number sevenセブン:
その7
「同じことを
何度も言わないこと」
08:31
Tryお試しください notない to repeat繰り返す yourselfあなた自身.
08:32
It'sそれは condescending勘違いする,
andそして it'sそれは really本当に boring退屈な,
恩着せがましく
うんざりしますが
みんな やりがちです
08:35
andそして we我々 tend傾向がある to do行う itそれ aa lotロット.
特に 職場での会話や
子供たちとの会話で
08:36
Especially特に in work作業 conversations会話
orまたは in conversations会話 with〜と our我々の kids子供たち,
自分の主張が
正しいことを示そうと
08:40
we我々 have持ってる aa pointポイント to make作る,
08:42
soそう we我々 justちょうど keepキープ rephrasing言い換え itそれ
over以上 andそして over以上.
言葉を変えて
繰り返すのです
それはしないで下さい
08:45
Don'tしない do行う thatそれ.
その8「細かいことには
こだわらない」
08:46
Number eight8: Stay滞在 outでる of theその weeds雑草.
率直に言って 相手は
細かいことを気にしていません
08:49
Frankly率直に, people don'tしない careお手入れ
年号や 氏名や
08:52
about theその years, theその names名前,
日付のような詳細です
08:54
theその dates日付, allすべて thoseそれら details詳細
皆さん 思い出そうと
苦労しているかもしれませんが
08:56
thatそれ you'reあなたは struggling苦しい
to come来る upアップ with〜と in yourきみの mindマインド.
08:59
They彼ら don'tしない careお手入れ.
What they彼ら careお手入れ about is you君は.
相手は興味がありません
興味があるのはあなたについてです
09:01
They彼ら careお手入れ about what you'reあなたは like好きな,
あなたがどんな人で
どんな共通点があるのか
09:04
what you君は have持ってる in common一般.
だから 詳細は忘れましょう
必要ありません
09:05
Soそう forget忘れる theその details詳細. Leave離れる themそれら outでる.
その9
09:08
Number nine9人:
これは最後ではありませんが
最も重要なことです
09:10
Thisこの is notない theその last最終 one1,
butだけど itそれ is theその most最も important重要 one1.
「聞くこと」
09:13
Listen聴く.
この点を言った偉人が どれほど
沢山いたか分からないほどですが
09:14
I cannotできない telltell you君は howどうやって manyたくさんの
really本当に important重要 people have持ってる said前記
09:18
thatそれ listening聞いている is perhapsおそらく theその most最も,
theその number one1 most最も important重要 skillスキル
聞くことは
誰もが伸ばせる
最も重要なスキルなんです
09:22
thatそれ you君は couldできた develop開発する.
ブッダの言葉です
少し言い換えていますが
09:23
Buddha said前記, andそして I'm私は paraphrasing言い換え,
「口が開いている時には
何も学ばない」
09:25
"Ifif yourきみの mouth is open開いた,
you'reあなたは notない learning学習."
無口で有名な大統領カルビン・クーリッジ曰く
「聞いたことでクビになった者はいない」
09:28
Andそして Calvinカルビン Coolidgeクーリッジ said前記, "Noいいえ manおとこ
everこれまで listened聞いた his way方法 outでる of aa jobジョブ."
09:32
(Laughter笑い)
(笑)
何故 お互いに聞こうと
しないのでしょうか
09:34
Whyなぜ do行う we我々 notない listen聴く to each otherその他?
1つには 聞くより むしろ
話したいというのがあります
09:36
Number one1, we'd結婚した ratherむしろ talkトーク.
09:39
Whenいつ I'm私は talking話す, I'm私は in controlコントロール.
話している時は
自分に主導権があり
09:41
I don'tしない have持ってる to hear聞く anything何でも
I'm私は notない interested興味がある in.
興味が無いことを
聞く必要がありません
注目の的になれ
09:43
I'm私は theその centerセンター of attention注意.
自分のアイデンティティを
強化できます
09:45
I canできる bolster強化する myじぶんの own自分の identity身元.
09:47
Butだけど there'sそこに another別の reason理由:
しかし 他にも理由があります
09:48
We我々 get取得する distracted気を散らす.
注意をそらされるためです
09:50
Theその average平均 person talks交渉
at〜で about 225 wordワード per〜ごと minute,
普通の人の話す速さは
1分間に225語です
しかし 私たちは1分間に
500語まで聞き取れます
09:53
butだけど we我々 canできる listen聴く at〜で upアップ to
500 words言葉 per〜ごと minute.
私たちの意識は 余力の275語を
埋めようとするのです
09:57
Soそう our我々の minds are filling充填 in
thoseそれら otherその他 275 words言葉.
相手に注意を
向けておくのには
10:01
Andそして look見える, I know知っている,
itそれ takesテイク effort努力 andそして energyエネルギー
確かに努力と
エネルギーが必要ですが
10:05
to actually実際に pay支払う attention注意 to someone誰か,
それができなければ
会話をしていることにはなりません
10:07
butだけど ifif you君は can'tできない do行う thatそれ,
you'reあなたは notない in aa conversation会話.
10:10
You'reあなたは justちょうど two people shouting叫ぶ outでる
barelyかろうじて related関連する sentences文章
2人が同じ場所にいて無関係な言葉を
叫び合っているだけです
10:13
in theその same同じ place場所.
(笑)
10:14
(Laughter笑い)
お互いに聞かなくては
いけません
10:16
You君は have持ってる to listen聴く to one1 another別の.
作家のスティーブン・コヴィーが
見事に言い表しています
10:19
Stephenスティーブン Coveyコヴィー said前記 itそれ very非常に beautifully美しく.
10:20
He said前記, "Most最も of us米国 don'tしない listen聴く
with〜と theその intent意図 to understandわかる.
「多くの人は
理解しようと聞くのではなく
回答しようと聞いている」
10:24
We我々 listen聴く with〜と theその intent意図 to reply応答."
ルールが もう1つあります
その10は「簡潔に」
10:28
One1 moreもっと ruleルール, number 10,
andそして it'sそれは thisこの one1: Be〜する brief簡潔な.
[私の妹曰く「良い会話は
ミニスカートのようなもの
10:32
[Aa good良い conversation会話 is like好きな aa miniskirtミニスカート;
shortショート enough十分な to retain保持する interest利子,
興味を引けるくらいに短く ただし肝心な
ところをカバーできるだけ長くすること」]
10:36
butだけど long長いです enough十分な to coverカバー
theその subject主題. --- Myじぶんの Sisterシスター]
10:38
(Laughter笑い)
(拍手)
10:40
(Applause拍手)
(笑)
ここまで述べてきたことはすべて
1つのことに要約できます
10:42
Allすべて of thisこの boils沸騰する downダウン to theその same同じ
basic基本的な concept概念, andそして itそれ is thisこの one1:
「相手に興味を持つこと」
10:47
Be〜する interested興味がある in otherその他 people.
私は非常に有名な
祖父の元に育ちました
10:50
You君は know知っている, I grew成長しました upアップ
with〜と aa very非常に famous有名な grandfather祖父,
私の家で お決まりの
ことだったんですが
10:52
andそして thereそこ wasあった kind種類 of aa ritual儀式 in myじぶんの home自宅.
祖父母と話しに
いろんな人がやってきて
10:54
People would〜する come来る over以上
to talkトーク to myじぶんの grandparents祖父母,
お客様が帰った後に
母が来て
10:57
andそして after they彼ら would〜する leave離れる,
myじぶんの mother would〜する come来る over以上 to us米国,
「あの人誰だか知っている?」
と聞くのです
11:00
andそして she'd彼女は sayいう, "Do行う you君は know知っている who thatそれ wasあった?
11:02
She彼女 wasあった theその runner-up準優勝 to Missミス Americaアメリカ.
彼女 準ミス・アメリカになったのよ
あの人 サクラメント市長よ
11:03
He wasあった theその mayor市長 of Sacramentoサクラメント.
彼女はピュリッツァー賞受賞者
彼はロシア・バレエのダンサー
11:05
She彼女 won勝った aa Pulitzerピッチャー Prize.
He's彼は aa Russianロシア balletバレエ dancerダンサー."
それで私は 誰でも何か隠れた
すごいものを持っているものだと
11:08
Andそして I kind種類 of grew成長しました upアップ assuming前提
11:12
everyoneみんな has持っている some一部 hidden隠された,
amazing素晴らしい thingもの about themそれら.
信じるようになりました
このことが 私を良い司会者に
しているのだと思います
11:15
Andそして honestly正直, I think思う
it'sそれは what makes作る me aa betterより良い hostホスト.
できる限り口を閉じ
11:19
I keepキープ myじぶんの mouth shutシャット
asとして oftenしばしば asとして I possiblyおそらく canできる,
心を開いて
11:22
I keepキープ myじぶんの mindマインド open開いた,
感心させられるのを
期待しています
11:23
andそして I'm私は always常に prepared準備された to be〜する amazed驚く,
これまで それでがっかりしたことは
一度もありません
11:26
andそして I'm私は never決して disappointed失望した.
みなさんも同じことを
してください
11:28
You君は do行う theその same同じ thingもの.
出かけていって
人と話し
11:30
Go行く outでる, talkトーク to people,
耳を傾けること
11:33
listen聴く to people,
そして何より大切なのは
感心させられるのを期待することです
11:34
andそして, most最も importantly重要なこと,
be〜する prepared準備された to be〜する amazed驚く.
11:38
Thanksありがとう.
ご静聴 ありがとうございました
11:39
(Applause拍手)
(拍手)
Translated by Kanako Nishimura
Reviewed by Yasushi Aoki

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About the speaker:

Celeste Headlee - Writer and radio host
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation.

Why you should listen

Celeste Headlee hosts a daily news/talk show, On Second Thought, on Georgia Public Broadcasting. 

Headlee has worked in public radio since 1999, as a reporter, host and correspondent. She was the Midwest Correspondent for NPR before becoming the co-host of the PRI show "The Takeaway.” After that, she guest hosted a number of NPR shows including "Tell Me More,” "Talk of the Nation,” "Weekend All Things Considered” and "Weekend Edition". Headlee also anchored election coverage for PBS World in 2012 and was a regular guest on CNN.

Headlee holds multiple degrees in music and still performs as a professional opera singer. She appears on the album “Classically Blue” from gospel artist Lea Gilmore. She's the granddaughter of composer William Grant Still.

More profile about the speaker
Celeste Headlee | Speaker | TED.com