ABOUT THE SPEAKER
Celeste Headlee - Writer and radio host
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation.

Why you should listen

Celeste Headlee hosts a daily news/talk show, On Second Thought, on Georgia Public Broadcasting. 

Headlee has worked in public radio since 1999, as a reporter, host and correspondent. She was the Midwest Correspondent for NPR before becoming the co-host of the PRI show "The Takeaway.” After that, she guest hosted a number of NPR shows including "Tell Me More,” "Talk of the Nation,” "Weekend All Things Considered” and "Weekend Edition". Headlee also anchored election coverage for PBS World in 2012 and was a regular guest on CNN.

Headlee holds multiple degrees in music and still performs as a professional opera singer. She appears on the album “Classically Blue” from gospel artist Lea Gilmore. She's the granddaughter of composer William Grant Still.

More profile about the speaker
Celeste Headlee | Speaker | TED.com
TEDxCreativeCoast

Celeste Headlee: 10 ways to have a better conversation

סלסט האדלי: 10 דרכים בהן תוכל להיות לנו שיחות טובות יותר

Filmed:
17,081,256 views

כשהעבודה שלהם נסמכת על כמה טוב אתם מדברים עם אנשים, אתם לומדים הרבה על איך לנהל שיחות -- ושרובנו לא משוחחים ממש טוב. סלסט האדלי עבדה כמנחת רדיו במשך עשורים, והיא יודעת שהמרכיבים של שיחות טובות: כנות, קיצור, בהירות וכמות בריאה של הקשבה. בהרצאה מלאת ההשראה הזו, היא חולקת 10 חוקים לשיחות טובות יותר. "צאו החוצה, דברו עם אנשים, הקשיבו לאנשים," היא אומרת, "והכי חשוב, היו מוכנים להיות מודהמים."
- Writer and radio host
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:12
All right, I want to see a showלְהַצִיג of handsידיים:
0
840
1953
בסדר, אני רוצה לראות ידיים:
00:14
how manyרב of you have
unfriendedלא ידידותי someoneמִישֶׁהוּ on Facebookפייסבוק
1
2817
2399
כמה מכם מחקו מישהו מפייסבוק
00:17
because they said something offensiveהֶתקֵפִי
about politicsפּוֹלִיטִיקָה or religionדָת,
2
5240
3856
בגלל שהוא אמר משהו פוגע
בקשר לפוליטיקה או דת,
00:21
childcareטיפול בילדים, foodמזון?
3
9120
2136
טיפול בילדים,
אוכל?
00:23
(Laughterצחוק)
4
11280
1936
(צחוק)
00:25
And how manyרב of you
know at leastהכי פחות one personאדם that you avoidלְהִמָנַע
5
13240
2816
וכמה מכם מכירים לפחות אדם אחד
שאתם נמנעים ממנו
00:28
because you just don't want
to talk to them?
6
16079
2281
בגלל שאתם פשוט לא רוצים לדבר איתו?
00:30
(Laughterצחוק)
7
18880
2056
(צחוק)
00:32
You know, it used to be that in orderלהזמין
to have a politeמְנוּמָס conversationשִׂיחָה,
8
20960
3216
אתם יודעים, פעם,
כדי שתהיה שיחה מנומסת,
היינו עוקבים אחרי העצה
של הנרי היגינס ב "גבירתי הנאווה":
00:36
we just had to followלעקוב אחר the adviceעֵצָה
of Henryהנרי Higginsהיגינס in "My Fairהוֹגֶן Ladyגברת":
9
24200
3216
דבקו במזג האויר ובבריאות שלכם.
00:39
Stickמקל to the weatherמזג אוויר and your healthבְּרִיאוּת.
10
27440
1816
אבל בימים אלה, עם השינוי באקלים
והתנגדות לחיסונים, הנושאים האלו --
00:41
But these daysימים, with climateאַקלִים changeשינוי
and anti-vaxxingאנטי- vaxxing, those subjectsנושאים --
11
29280
3376
00:44
(Laughterצחוק)
12
32680
1296
(צחוק)
00:46
are not safeבטוח eitherאוֹ.
13
34000
1296
לא בטוחים יותר.
00:47
So this worldעוֹלָם that we liveלחיות in,
14
35320
2440
אז העולם הזה שאנחנו חיים בו,
00:50
this worldעוֹלָם in whichאיזה everyכֹּל conversationשִׂיחָה
15
38520
2576
העולם הזה בו לכל שיחה
יש פוטנציאל להתפתח לויכוח,
00:53
has the potentialפוטנציאל
to devolveלהתמוסס into an argumentטַעֲנָה,
16
41120
2176
כשהפוליטיקאים שלנו
לא יכולים לדבר אחד עם השני
00:55
where our politiciansפוליטיקאים
can't speakלְדַבֵּר to one anotherאַחֵר
17
43320
2286
00:57
and where even the mostרוב trivialקַטנוּנִי of issuesנושאים
18
45630
2306
וכשאפילו בנושאים הכי טריוואלים
00:59
have someoneמִישֶׁהוּ fightingלְחִימָה bothשניהם passionatelyבלהט
for it and againstמול it, it's not normalנוֹרמָלִי.
19
47960
4976
יש מישהו שנלחם בתשוקה
גם בעד זה וגם נגד זה, זה לא נורמלי.
01:04
Pewמוֹשָׁב Researchמחקר did a studyלימוד
of 10,000 Americanאֲמֶרִיקָאִי adultsמבוגרים,
20
52960
3096
פיו ריסרץ' עשו מחקר
של 10,000 אמריקאים בוגרים,
01:08
and they foundמצאתי that at this momentרֶגַע,
we are more polarizedמקוטב,
21
56080
2736
והם גילו שברגע זה, אנחנו יותר מקוטבים,
01:10
we are more dividedמחולק,
22
58840
1296
אנחנו יותר מפולגים,
01:12
than we ever have been in historyהִיסטוֹרִיָה.
23
60160
2776
משהיינו אי פעם בהסטוריה.
01:14
We're lessפָּחוּת likelyסָבִיר to compromiseפְּשָׁרָה,
24
62960
1576
יש פחות סיכוי להתפשר,
01:16
whichאיזה meansאומר we're
not listeningהַקשָׁבָה to eachכל אחד other.
25
64560
2176
מה שאומר שאנחנו לא מקשיבים אחד לשני.
01:18
And we make decisionsהחלטות about where to liveלחיות,
26
66760
2536
ואנחנו עושים החלטות בנוגע לאיפה לחיות,
01:21
who to marryלְהִתְחַתֵן and even
who our friendsחברים are going to be,
27
69320
2616
למי להנשא ואפילו מי החברים שלנו יהיו,
01:23
basedמבוסס on what we alreadyכְּבָר believe.
28
71960
2096
בהתבסס על מה שאנחנו כבר מאמינים.
01:26
Again, that meansאומר
we're not listeningהַקשָׁבָה to eachכל אחד other.
29
74080
2976
ושוב, זה אומר שאנחנו לא מקשיבים אחד לשני.
01:29
A conversationשִׂיחָה requiresדורש a balanceאיזון
betweenבֵּין talkingשִׂיחָה and listeningהַקשָׁבָה,
30
77080
3336
שיחה דורשת איזון בין דיבור והקשבה,
01:32
and somewhereאי שם alongלְאוֹרֶך the way,
we lostאבד that balanceאיזון.
31
80440
2656
ואיפשהו לאורך הדרך, איבדנו את האיזון.
01:35
Now, partחֵלֶק of that is dueעקב to technologyטֶכנוֹלוֹגִיָה.
32
83120
1896
עכשיו, חלק מזה הוא בשל הטכנולוגיה.
01:37
The smartphonesטלפונים חכמים that you all
eitherאוֹ have in your handsידיים
33
85040
2576
הטלפון הסלולרי שלכולכם יש ביד
01:39
or closeלִסְגוֹר enoughמספיק that you could
grabלִתְפּוֹס them really quicklyבִּמְהִירוּת.
34
87640
2656
קרוב מספיק שתוכלו לתפוש אותו ממש מהר.
01:42
Accordingלפי to Pewמוֹשָׁב Researchמחקר,
35
90320
1296
לפי פיו ריסרץ',
01:43
about a thirdשְׁלִישִׁי of Americanאֲמֶרִיקָאִי teenagersבני נוער
sendלִשְׁלוֹחַ more than a hundredמֵאָה textsטקסטים a day.
36
91640
4896
בערך שליש מבני העשרה האמריקאים
שולחים יותר ממאה טקסטים ביום.
01:48
And manyרב of them, almostכִּמעַט mostרוב of them,
are more likelyסָבִיר to textטֶקסט theirשֶׁלָהֶם friendsחברים
37
96560
4576
ורוב הסיכויים שרבים מהם,
או כמעט כולם ישלחו טקסט לחבריהם
01:53
than they are to talk
to them faceפָּנִים to faceפָּנִים.
38
101160
2080
מאשר ידברו איתם פנים אל פנים.
01:56
There's this great pieceלְחַבֵּר in The Atlanticאטלנטי.
39
104160
1976
יש קטע מעולה שפורסם בעיתון ״אטלנטיק״
01:58
It was writtenכתוב by a highגָבוֹהַ schoolבית ספר teacherמוֹרֶה
namedבשם Paulפול Barnwellברנוול.
40
106160
2856
שנכתב על ידי מורה בתיכון
בשם פול בארנוול.
02:01
And he gaveנתן his kidsילדים
a communicationתִקשׁוֹרֶת projectפּרוֹיֶקט.
41
109040
2136
והוא נתן לילדים שלו פרוייקט תקשורת.
02:03
He wanted to teachלְלַמֵד them how to speakלְדַבֵּר
on a specificספֵּצִיפִי subjectנושא withoutלְלֹא usingמבנה יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוני notesהערות.
42
111200
3736
הוא רצה ללמד אותם איך לדבר
על נושאים ספציפיים בלי שימוש ברשימות.
02:06
And he said this: "I cameבא to realizeלִהַבִין..."
43
114960
1905
והוא אמר את זה: "הגעתי להבנה..."
02:08
(Laughterצחוק)
44
116889
3287
(צחוק)
02:12
"I cameבא to realizeלִהַבִין
that conversationalשיחה competenceיְכוֹלֶת
45
120200
3176
"הגעתי להבנה שיכולת שיחה
02:15
mightאולי be the singleיחיד
mostרוב overlookedלהתעלם skillמְיוּמָנוּת we failלְהִכָּשֵׁל to teachלְלַמֵד.
46
123400
4096
אולי תהיה היכולת הכי לא מוערכת
שאנחנו נכשלים בללמד.
02:19
Kidsילדים spendלְבַלוֹת hoursשעות eachכל אחד day engagingמרתק
with ideasרעיונות and eachכל אחד other throughדרך screensמסכים,
47
127520
4296
ילדים מבלים שעות מרובות בהתעסקות
עם רעיונות ועמיתים דרך מסכים,
02:23
but rarelyלעתים רחוקות do they have an opportunityהִזדַמְנוּת
48
131840
1856
אבל לעיתים רחוקות יש להם את ההזדמנות
02:25
to honeלְחַדֵד theirשֶׁלָהֶם interpersonalבינאישית
communicationsתקשורת skillsמיומנויות.
49
133720
2576
לחדד את כישורי התקשורת הבין אישיים שלהם.
02:28
It mightאולי soundנשמע like a funnyמצחיק questionשְׁאֵלָה,
but we have to askלִשְׁאוֹל ourselvesבְּעָצמֵנוּ:
50
136320
3176
זה אולי ישמע כמו שאלה מצחיקה,
אבל אנחנו צריכים לשאול את עצמנו:
02:31
Is there any 21st-centuryרחוב המאה skillמְיוּמָנוּת
51
139520
1936
האם יש איזה כישור של המאה ה 21
02:33
more importantחָשׁוּב than beingלהיות ableיכול to sustainלִתְמוֹך
coherentקוהרנטית, confidentבטוח conversationשִׂיחָה?"
52
141480
5576
יותר חשוב מלהיות מסוגלים
להחזיק שיחות ברורות ובטוחות?"
02:39
Now, I make my livingחַי talkingשִׂיחָה to people:
53
147080
2216
עכשיו, אני מתפרנסת מלדבר עם אנשים:
02:41
Nobelנובל Prizeפרס winnersזוכים, truckמַשָׂאִית driversנהגים,
54
149320
2256
זוכי פרס נובל, נהגי משאיות,
02:43
billionairesמיליארדרים, kindergartenגן ילדים teachersמורים,
55
151600
2416
מיליארדרים, גננות,
02:46
headsראשים of stateמדינה, plumbersשרברבים.
56
154040
2696
ראשי מדינות, שרברבים.
02:48
I talk to people that I like.
I talk to people that I don't like.
57
156760
3048
אני מדברת עם אנשים שאני אוהבת.
אני מדברת עם אנשים שאני לא אוהבת.
02:51
I talk to some people that I disagreeלא מסכים with
deeplyבאופן מעמיק on a personalאישי levelרָמָה.
58
159832
3784
לפעמים אני מדברת עם אנשים
שאני לא מסכימה איתם עמוקות ברמה אישית.
02:55
But I still have
a great conversationשִׂיחָה with them.
59
163640
2776
אבל עדיין יש לי איתם שיחה מעולה.
02:58
So I'd like to spendלְבַלוֹת the nextהַבָּא 10 minutesדקות
or so teachingהוֹרָאָה you how to talk
60
166440
3896
אז הייתי רוצה לבלות את 10 הדקות הבאות
בללמד אתכם איך לדבר
03:02
and how to listen.
61
170360
1360
ואיך להקשיב.
03:04
Manyרב of you have alreadyכְּבָר heardשמע
a lot of adviceעֵצָה on this,
62
172800
2616
רבים מכם כבר שמעתם הרבה עצות בנוגע לזה,
03:07
things like look the personאדם in the eyeעַיִן,
63
175440
1976
דברים כמו להביט לאנשים בעיניים,
03:09
think of interestingמעניין topicsנושאים
to discussלָדוּן in advanceלְקַדֵם,
64
177440
3816
לחשוב על נושאים מעניינים, לדון עליהם מראש,
03:13
look, nodמָנוֹד רֹאשׁ and smileחיוך to showלְהַצִיג
that you're payingמשלמים attentionתשומת הלב,
65
181280
4776
הביטו, הנהנו וחייכו
כדי להראות שאתם מקשיבים,
03:18
repeatחזור back what you just heardשמע
or summarizeלְסַכֵּם it.
66
186080
2896
חזרו על מה ששמעתם או סכמו את זה.
03:21
So I want you to forgetלשכוח all of that.
67
189000
1736
אז אני רוצה שתשכחו את כל זה.
03:22
It is crapשְׁטוּיוֹת.
68
190760
1216
זה שטויות.
03:24
(Laughterצחוק)
69
192000
3016
(צחוק)
03:27
There is no reasonסיבה to learnלִלמוֹד
how to showלְהַצִיג you're payingמשלמים attentionתשומת הלב
70
195040
4256
אין סיבה ללמוד איך להראות שאתם מקשיבים
03:31
if you are in factעוּבדָה payingמשלמים attentionתשומת הלב.
71
199320
3656
אם אתם למעשה מקשיבים.
03:35
(Laughterצחוק)
72
203000
1856
(צחוק)
03:36
(Applauseתְשׁוּאוֹת)
73
204880
2896
(מחיאות כפיים)
03:39
Now, I actuallyלמעשה use the exactמְדוּיָק
sameאותו skillsמיומנויות as a professionalמקצועי interviewerמראיין
74
207800
3656
אני למעשה משתמשת באותם כישורים בדיוק
03:43
that I do in regularרגיל life.
75
211480
2936
כמראינת מקצועית ובחיים הרגילים שלי.
03:46
So, I'm going to teachלְלַמֵד you
how to interviewרֵאָיוֹן people,
76
214440
3456
ובכן, אני אלמד אתכם איך לראין אנשים,
03:49
and that's actuallyלמעשה going to help you
learnלִלמוֹד how to be better conversationalistsשיחה.
77
217920
3816
וזה למעשה יעזור לכם ללמוד
איך להיות בני שיח טובים יותר.
03:53
Learnלִלמוֹד to have a conversationשִׂיחָה
78
221760
1376
ללמוד לנהל שיחה
03:55
withoutלְלֹא wastingמְבַזבֵּז your time,
withoutלְלֹא gettingמקבל boredמְשׁוּעֲמָם,
79
223160
2336
בלי לבזבז את זמנכם,
בלי להשתעמם,
03:57
and, please God,
withoutלְלֹא offendingפוגע anybodyמִישֶׁהוּ.
80
225520
3296
ובבקשה, בלי להעליב אף אחד.
04:00
We'veללא שם: יש לנו all had really great conversationsשיחות.
81
228840
2216
לכולנו היו שיחות ממש טובות.
04:03
We'veללא שם: יש לנו had them before.
We know what it's like.
82
231080
2176
היו לנו אותן בעבר. אנחנו יודעים איך זה.
04:05
The kindסוג of conversationשִׂיחָה where you
walkלָלֶכֶת away feelingמַרגִישׁ engagedמְאוּרָס and inspiredבהשראה,
83
233280
3696
סוג השיחות האלו שאחריהן אתה מרגיש
מרותק ומלא השראה
04:09
or where you feel
like you've madeעָשׂוּי a realאמיתי connectionחיבור
84
237000
2456
או כשאתה מרגיש שיצרת קשר אמיתי
04:11
or you've been perfectlyמושלם understoodהבין.
85
239480
2096
או שבאמת הבינו אותך.
04:13
There is no reasonסיבה
86
241600
1216
אין סיבה
04:14
why mostרוב of your interactionsאינטראקציות
can't be like that.
87
242840
3256
למה רוב האינטראקציות לא יכולות להיות כך.
04:18
So I have 10 basicבסיסי rulesכללים.
I'm going to walkלָלֶכֶת you throughדרך all of them,
88
246120
3216
אז יש לי 10 חוקים בסיסיים.
אני אסביר לכם את כולם,
04:21
but honestlyבִּיוֹשֶׁר, if you just chooseבחר
one of them and masterלִשְׁלוֹט it,
89
249360
3736
אבל בכנות, אם אתם רק
בוחרים אחד מהם ושולטים בו,
04:25
you'llאתה alreadyכְּבָר enjoyלהנות better conversationsשיחות.
90
253120
2736
אתם כבר תהנו משיח טוב יותר.
04:27
Numberמספר one: Don't multitaskריבוי משימות.
91
255880
2216
מספר אחד: אל תעשו ריבוי משימות.
04:30
And I don't mean
just setמַעֲרֶכֶת down your cellתָא phoneטלפון
92
258120
2176
ואני לא מתכוונת רק על להניח את הסלולרי
04:32
or your tabletלוּחַ or your carאוטו keysמפתחות
or whateverמה שתגיד is in your handיד.
93
260320
2856
או את הטבלט שלכם או את מפתחות הרכב
או מה שזה לא יהיה בידכם.
04:35
I mean, be presentמתנה.
94
263200
1896
אני מתכוונת, היו נוכחים.
04:37
Be in that momentרֶגַע.
95
265120
2256
היו ברגע.
04:39
Don't think about your argumentטַעֲנָה
you had with your bossבּוֹס.
96
267400
2616
אל תחשבו על הויכוח
שהיה לכם עם הבוס שלכם.
04:42
Don't think about what
you're going to have for dinnerאֲרוּחַת עֶרֶב.
97
270040
2616
אל תחשבו על מה שתאכלו לארוחת ערב.
04:44
If you want to get out
of the conversationשִׂיחָה,
98
272680
2056
אם אתם רוצים לצאת מהשיחה,
04:46
get out of the conversationשִׂיחָה,
99
274760
1376
צאו מהשיחה,
04:48
but don't be halfחֲצִי in it
and halfחֲצִי out of it.
100
276160
2136
אבל אל תהיו חצי בפנים וחצי בחוץ.
04:50
Numberמספר two: Don't pontificateלִנְהוֹג בְּדוֹגְמָטִיוּת.
101
278320
2576
מספר שתיים: אל תתנשאו.
04:52
If you want to stateמדינה your opinionדעה
102
280920
2176
אם אתם רוצים להביע את דעתכם
04:55
withoutלְלֹא any opportunityהִזדַמְנוּת for responseתְגוּבָה
or argumentטַעֲנָה or pushbackדחיפה or growthצְמִיחָה,
103
283120
5936
בלי הזדמנות לתגובה או טיעון
או דחיפה או גדילה,
05:01
writeלִכתוֹב a blogבלוג.
104
289080
1456
כתבו בלוג.
05:02
(Laughterצחוק)
105
290560
3056
(צחוק)
05:05
Now, there's a really good reasonסיבה
why I don't allowלהתיר punditsפרשנים on my showלְהַצִיג:
106
293640
3376
עכשיו, יש באמת סיבה טובה
למה אני לא מאפשרת מומחים בתוכנית שלי:
05:09
Because they're really boringמְשַׁעֲמֵם.
107
297040
1776
בגלל שהם באמת משעממים.
05:10
If they're conservativeשמרני, they're going to
hateשִׂנאָה Obamaאובמה and foodמזון stampsחותמות and abortionהפלה.
108
298840
3858
אם הם שמרנים,אז הם שונאים
את אובמה ובולי מזון והפלות.
05:14
If they're liberalלִיבֵּרָלִי, they're going to hateשִׂנאָה
109
302722
1974
אם הם ליברלים, הם ישנאו
05:16
bigגָדוֹל banksבנקים and oilשֶׁמֶן corporationsתאגידים
and Dickזַיִן Cheneyצ'ייני.
110
304720
2216
בנקים גדולים וחברות נפט ודיק צ'ייני.
05:18
Totallyלְגַמרֵי predictableצָפוּי.
111
306960
1256
לגמרי צפויים.
05:20
And you don't want to be like that.
112
308240
1696
ואתם לא רוצים להיות כאלה.
05:21
You need to enterלהיכנס everyכֹּל conversationשִׂיחָה
assumingבהנחה that you have something to learnלִלמוֹד.
113
309960
5536
אתם צריכים להכנס לכל שיחה
בהנחה שיש לכם משהו ללמוד.
05:27
The famedמְפוּרסָם therapistמְרַפֵּא M. Scottסקוט Peckפֵּק said
114
315520
2136
התרפיסט הנודע סקוט פק אמר
05:29
that trueנָכוֹן listeningהַקשָׁבָה requiresדורש
a settingהגדרה asideבַּצַד of oneselfעַצמוֹ.
115
317680
4416
שהקשבה אמיתית דורשת לשים את עצמך בצד.
05:34
And sometimesלִפְעָמִים that meansאומר
settingהגדרה asideבַּצַד your personalאישי opinionדעה.
116
322120
3320
ולפעמים זה אומר להניח בצד
את הדעה האישית שלך.
05:38
He said that sensingחישה this acceptanceקַבָּלָה,
117
326200
3296
הוא אמר שכשיחוש את הקבלה הזו,
05:41
the speakerרַמקוֹל will becomeהפכו
lessפָּחוּת and lessפָּחוּת vulnerableפָּגִיעַ
118
329520
2256
הדובר יהפוך לפחות ופחות פגיע
05:43
and more and more likelyסָבִיר
to openלִפְתוֹחַ up the innerפְּנִימִי recessesנסוג
119
331800
2856
ויותר ויותר סביר שיפתח את הפינות הפנימיות
05:46
of his or her mindאכפת to the listenerמַאֲזִין.
120
334680
2656
של המינד שלו או שלה למאזין.
05:49
Again, assumeלְהַנִיחַ that you have
something to learnלִלמוֹד.
121
337360
2760
שוב, הניחו שיש לכם משהו ללמוד.
05:52
Billשטר כסף Nyeללא שם: Nye: "Everyoneכל אחד you will ever meetלִפְגוֹשׁ
knowsיודע something that you don't."
122
340880
3680
ביל ניי: "כל מי שאי פעם תפגשו
יודע משהו שאתם לא."
05:57
I put it this way:
123
345240
1336
אני אגיד את זה כך:
05:58
Everybodyכולם is an expertמוּמחֶה in something.
124
346600
3160
כולם מומחים במשהו.
06:03
Numberמספר threeשְׁלוֹשָׁה: Use open-endedפתוח questionsשאלות.
125
351160
2816
מספר שלוש: השתמשו בשאלות פתוחות.
06:06
In this caseמקרה, take a cueרְמִיזָה from journalistsעיתונאים.
126
354000
2056
במקרה הזה, תחקו את העיתונאים.
06:08
Startהַתחָלָה your questionsשאלות with who,
what, when, where, why or how.
127
356080
3096
התחילו את השאלות שלכם עם מי,
מה, מתי, איפה, למה או איך.
06:11
If you put in a complicatedמסובך questionשְׁאֵלָה,
you're going to get a simpleפָּשׁוּט answerתשובה out.
128
359200
3696
אם אתם שואלים שאלה מורכבת,
אתם תקבלו תשובות פשוטות.
06:14
If I askלִשְׁאוֹל you, "Were you terrifiedמתה מפחד?"
129
362920
2336
אם אני שואלת אתכם, "האם הייתם מפוחדים?"
06:17
you're going to respondלְהָגִיב to the mostרוב
powerfulחָזָק wordמִלָה in that sentenceמשפט,
130
365280
3176
אתם תגיבו למילה הכי חזקה במשפט הזה,
06:20
whichאיזה is "terrifiedמתה מפחד," and the answerתשובה is
"Yes, I was" or "No, I wasn'tלא היה."
131
368480
3336
שהיא "מפוחדים," והתשובה תהיה
"כן, הייתי" או "לא, לא הייתי."
06:23
"Were you angryכּוֹעֵס?" "Yes, I was very angryכּוֹעֵס."
132
371840
2000
"האם כעסתם?" "כן, מאוד כעסתי."
06:25
Let them describeלְתַאֵר it.
They're the onesיחידות that know.
133
373864
3072
תנו להם לתאר את זה. הם אלה שיודעים.
06:28
Try askingשואל them things like,
"What was that like?"
134
376960
2976
נסו לשאול אותם דברים כמו, "איך זה היה?"
06:31
"How did that feel?"
135
379960
1456
"איך זה הרגיש?"
06:33
Because then they mightאולי have to stop
for a momentרֶגַע and think about it,
136
381440
4296
בגלל שאז, אולי,
הם יצטרכו לעצור ולחשוב על זה,
06:37
and you're going to get
a much more interestingמעניין responseתְגוּבָה.
137
385760
2976
ואתם תקבלו תשובות הרבה יותר מעניינות.
06:40
Numberמספר fourארבעה: Go with the flowזְרִימָה.
138
388760
2320
מספר ארבע: לכו עם הזרם.
06:43
That meansאומר thoughtsמחשבות
will come into your mindאכפת
139
391720
2816
זה אומר מחשבות שיבואו אליכם
06:46
and you need to let them
go out of your mindאכפת.
140
394560
3056
ואתם תצטרכו להוציא אותן מהמוח שלכם.
06:49
We'veללא שם: יש לנו heardשמע interviewsראיונות oftenלעתים קרובות
141
397640
1976
הרבה פעמים שמענו ראיונות
06:51
in whichאיזה a guestאוֹרֵחַ is talkingשִׂיחָה
for severalכַּמָה minutesדקות
142
399640
2456
בהם אורח מדבר במשך מספר דקות
06:54
and then the hostמארח comesבא back in
and asksשואל a questionשְׁאֵלָה
143
402120
2416
ואז המנחה חוזר ושואל שאלה
06:56
whichאיזה seemsנראה like it comesבא out of nowhereלְשׁוּם מָקוֹם,
or it's alreadyכְּבָר been answeredענה.
144
404560
3416
שנראית כאילו היא מגיעה משום מקום,
או שהיא כבר נענתה.
07:00
That meansאומר the hostמארח probablyכנראה
stoppedעצר listeningהַקשָׁבָה two minutesדקות agoלִפנֵי
145
408000
2936
זה אומר שהמנחה כנראה
הפסיק להקשיב לפני שתי דקות
07:02
because he thought
of this really cleverחכם questionשְׁאֵלָה,
146
410960
3416
בגלל שהוא חשב על שאלה ממש חכמה,
07:06
and he was just boundכָּרוּך
and determinedנחוש בדעתו to say that.
147
414400
3016
והוא פשוט היה מוכן ומחויב לשאול אותה.
07:09
And we do the exactמְדוּיָק sameאותו thing.
148
417440
1976
ואנחנו עושים בדיוק אותו הדבר.
07:11
We're sittingיְשִׁיבָה there havingשיש
a conversationשִׂיחָה with someoneמִישֶׁהוּ,
149
419440
2616
אנחנו יושבים שם משוחחים עם מישהו,
07:14
and then we rememberלִזכּוֹר that time
that we metנפגש Hughיו Jackmanג 'קמן in a coffeeקָפֶה shopלִקְנוֹת.
150
422080
3456
ואז אנחנו זוכרים את הזמן בו פגשנו
את היו ג'קמן בבית קפה.
07:17
(Laughterצחוק)
151
425560
1336
(צחוק)
07:18
And we stop listeningהַקשָׁבָה.
152
426920
1616
ואנחנו מפסיקים להקשיב.
07:20
Storiesסיפורים and ideasרעיונות
are going to come to you.
153
428560
2056
סיפורים ורעיונות עומדים לעלות לכם.
07:22
You need to let them come and let them go.
154
430640
2880
אתם צריכים לתת להם לבוא ולשחרר אותם.
07:26
Numberמספר fiveחָמֵשׁ: If you don't know,
say that you don't know.
155
434080
3720
מפסר חמש: אם אתם לא יודעים,
תגידו שאתם לא יודעים.
07:30
Now, people on the radioרָדִיוֹ,
especiallyבמיוחד on NPRNPR,
156
438800
2296
אנשים ברדיו, בעיקר ברדיו הציבורי,
07:33
are much more awareמוּדָע
that they're going on the recordתקליט,
157
441120
2936
הרבה יותר מודעים לעובדה שהם מתועדים,
07:36
and so they're more carefulזָהִיר
about what they claimתְבִיעָה to be an expertמוּמחֶה in
158
444080
3576
וכך הם יותר זהירים בנוגע
למה שהם טוענים להיות מומחים בו
07:39
and what they claimתְבִיעָה to know for sure.
159
447680
2136
ומה שהם טוענים לדעת בביטחון.
07:41
Do that. Errלִטְעוֹת on the sideצַד of cautionזְהִירוּת.
160
449840
2376
עשו זאת, היו בצד הזהיר.
07:44
Talk should not be cheapזוֹל.
161
452240
1760
דיבור לא צריך להיות זול.
07:46
Numberמספר sixשֵׁשׁ: Don't equateשווה
your experienceניסיון with theirsשֶׁלָהֶם.
162
454640
3680
מספר שש: אל תשוו את החוויה שלכם לשלהם.
07:51
If they're talkingשִׂיחָה
about havingשיש lostאבד a familyמִשׁפָּחָה memberחבר,
163
459280
2776
אם הם מדברים על איבוד בן משפחה,
07:54
don't startהַתחָלָה talkingשִׂיחָה about the time
you lostאבד a familyמִשׁפָּחָה memberחבר.
164
462080
2856
אל תתחילו לדבר על הזמן
בו אתם איבדתם בן משפחה.
07:56
If they're talkingשִׂיחָה about the troubleצרות
they're havingשיש at work,
165
464960
2856
אם הם מדברים על הבעיות שיש להם בעבודה,
07:59
don't tell them about
how much you hateשִׂנאָה your jobעבודה.
166
467840
2336
אל תספרו להם כמה אתם
שונאים את העבודה שלכם.
08:02
It's not the sameאותו. It is never the sameאותו.
167
470200
1936
זה לא אותו דבר.
זה אף פעם לא אותו הדבר.
08:04
All experiencesחוויות are individualאִישִׁי.
168
472160
1776
כל החוויות הן אישיות.
08:05
And, more importantlyחשוב,
it is not about you.
169
473960
2680
וחשוב יותר, לא מדובר בכם.
08:09
You don't need to take that momentרֶגַע
to proveלְהוֹכִיחַ how amazingמדהים you are
170
477120
3896
אתם לא צריכים לקחת את הרגע הזה
כדי להוכיח כמה אתם מדהימים
08:13
or how much you've sufferedסבל.
171
481040
1400
או כמה סבלתם בחייכם.
08:15
Somebodyמִישֶׁהוּ askedשאל Stephenסטיבן Hawkingרוֹכְלוּת onceפַּעַם
what his IQמְנַת הַמִשׂכָּל was, and he said,
172
483120
3056
מישהו שאל את סטפן הוקינג
פעם מה ה IQ שלו, והוא אמר,
08:18
"I have no ideaרַעְיוֹן. People who bragלְהִתְרַבְרֵב
about theirשֶׁלָהֶם IQsמנת המשכל are losersמפסידים."
173
486200
2880
"אין לי מושג. אנשים שמתרברבים
בנוגע ל IQ שלהם הם לוזרים."
08:21
(Laughterצחוק)
174
489120
1936
(צחוק)
08:23
Conversationsשיחות are not
a promotionalקידום מכירות opportunityהִזדַמְנוּת.
175
491080
3360
שיחות הן לא הזדמנות לקידום.
08:28
Numberמספר sevenשֶׁבַע:
176
496560
1240
מספר שבע:
08:31
Try not to repeatחזור yourselfעַצמְךָ.
177
499440
1376
נסו לא לחזור על עצמכם.
08:32
It's condescendingמתנשא,
and it's really boringמְשַׁעֲמֵם,
178
500840
2376
זה מתנשא וזה באמת משעמם,
08:35
and we tendנוטה to do it a lot.
179
503240
1656
ואנחנו נוטים לעשות את זה הרבה.
08:36
Especiallyבמיוחד in work conversationsשיחות
or in conversationsשיחות with our kidsילדים,
180
504920
3936
בעיקר בשיחות עבודה או שיחות עם ילדים,
08:40
we have a pointנְקוּדָה to make,
181
508880
1256
יש לנו נקודה להעביר,
08:42
so we just keep rephrasingלשכתב it
over and over.
182
510160
2399
אז אנחנו פשוט ממשיכים
לנסח את זה מחדש שוב ושוב.
08:45
Don't do that.
183
513640
1216
אל תעשו את זה.
08:46
Numberמספר eightשמונה: Stayשָׁהוּת out of the weedsעשבים שוטים.
184
514880
2296
מספר שמונה: המנעו מהפרטים.
08:49
Franklyבכנות, people don't careלְטַפֵּל
185
517200
2815
בכנות, לאנשים לא אכפת
08:52
about the yearsשנים, the namesשמות,
186
520039
2616
בנוגע לשנים, לשמות,
08:54
the datesתאריכים, all those detailsפרטים
187
522679
1937
התאריכים, כל הפרטים האלו
08:56
that you're strugglingנאבקת
to come up with in your mindאכפת.
188
524640
2456
שאתם נאבקים לחשוב עליהם.
08:59
They don't careלְטַפֵּל.
What they careלְטַפֵּל about is you.
189
527120
2200
לא אכפת להם. מה שאכפת להם זה אתם.
09:01
They careלְטַפֵּל about what you're like,
190
529880
1600
אכפת להם מה אתם אוהבים,
09:04
what you have in commonמשותף.
191
532080
1696
מה שמשותף לכם.
09:05
So forgetלשכוח the detailsפרטים. Leaveלעזוב them out.
192
533800
2640
אז תשכחו את הפרטים. תשאירו אותם בחוץ.
09:08
Numberמספר nineתֵשַׁע:
193
536880
1216
מספר תשע:
09:10
This is not the last one,
but it is the mostרוב importantחָשׁוּב one.
194
538120
3256
זה לא האחרון, אבל זה הכי חשוב.
09:13
Listen.
195
541400
1200
הקשיבו.
09:14
I cannotלא יכול tell you how manyרב
really importantחָשׁוּב people have said
196
542960
3416
אני לא יכולה להגיד לכם
כמה אנשים באמת חשובים אמרו
09:18
that listeningהַקשָׁבָה is perhapsאוּלַי the mostרוב,
the numberמספר one mostרוב importantחָשׁוּב skillמְיוּמָנוּת
197
546400
3896
שלהקשיב זה אולי הכי, הכישור מספר אחד
09:22
that you could developלְפַתֵחַ.
198
550320
1216
שתוכלו לפתח.
09:23
Buddhaבּוּדְהָא said, and I'm paraphrasingפרפרזה,
199
551560
1896
בודהה אמר, ואני מנסחת מחדש,
09:25
"If your mouthפֶּה is openלִפְתוֹחַ,
you're not learningלְמִידָה."
200
553480
2536
"אם הפה שלכם פתוח, אתם לא לומדים."
09:28
And Calvinקלווין Coolidgeקולידג' said, "No man
ever listenedהקשבתי his way out of a jobעבודה."
201
556040
4280
וקלוין קולידג' אמר, "אף איש מעולם
לא הקשיב את עצמו מחוץ לעבודתו."
09:32
(Laughterצחוק)
202
560680
1456
(צחוק)
09:34
Why do we not listen to eachכל אחד other?
203
562160
2200
למה אנחנו לא מקשיבים אחד לשני?
09:36
Numberמספר one, we'dלהתחתן ratherבמקום talk.
204
564920
1960
מספר אחד, אנחנו מעדיפים לדבר.
09:39
When I'm talkingשִׂיחָה, I'm in controlלִשְׁלוֹט.
205
567480
1816
כשאני מדברת, אני בשליטה.
09:41
I don't have to hearלִשְׁמוֹעַ anything
I'm not interestedמעוניין in.
206
569320
2456
אני לא צריכה לשמוע
שום דבר שלא מעניין אותי.
09:43
I'm the centerמֶרְכָּז of attentionתשומת הלב.
207
571800
1376
אני במרכז תשומת הלב.
09:45
I can bolsterלְחַזֵק my ownשֶׁלוֹ identityזהות.
208
573200
1896
אני יכולה להתגאות בזהות שלי.
09:47
But there's anotherאַחֵר reasonסיבה:
209
575120
1376
אבל יש סיבה נוספת:
09:48
We get distractedמְפוּזָר.
210
576520
1456
אנחנו מוסחים.
09:50
The averageמְמוּצָע personאדם talksשיחות
at about 225 wordמִלָה perלְכָל minuteדַקָה,
211
578000
3536
האדם הממוצע מדבר בערך 225 מילים בדקה,
09:53
but we can listen at up to
500 wordsמילים perלְכָל minuteדַקָה.
212
581560
4296
אבל אנחנו יכולים להאזין
לעד 500 מילים בדקה.
09:57
So our mindsמוחות are fillingמילוי in
those other 275 wordsמילים.
213
585880
3976
אז המוח שלנו ממלא את 275 המילים האחרות.
10:01
And look, I know,
it takes effortמַאֲמָץ and energyאֵנֶרְגִיָה
214
589880
3176
ותראו, אני יודעת, זה דורש מאמץ ואנרגיה
10:05
to actuallyלמעשה payלְשַׁלֵם attentionתשומת הלב to someoneמִישֶׁהוּ,
215
593080
2296
לשים לב למעשה למישהו,
10:07
but if you can't do that,
you're not in a conversationשִׂיחָה.
216
595400
2976
אבל אם אתם לא יכולים לעשות את זה,
אתם לא בשיחה.
10:10
You're just two people shoutingצעקות out
barelyבקושי relatedקָשׁוּר sentencesמשפטים
217
598400
2856
אתם פשוט שני אנשים
שצועקים משפטים שבקושי קשורים
10:13
in the sameאותו placeמקום.
218
601280
1256
באותו מקום.
10:14
(Laughterצחוק)
219
602560
1896
(צחוק)
10:16
You have to listen to one anotherאַחֵר.
220
604480
2496
אתם חייבים להקשיב אחד לשני.
10:19
Stephenסטיבן CoveyCovey said it very beautifullyיָפֶה.
221
607000
1896
סטפן קוביי אמר את זה ממש יפה.
10:20
He said, "Mostרוב of us don't listen
with the intentכוונה to understandמבין.
222
608920
3936
הוא אמר, "רובנו לא מקשיבים עם כוונה להבין.
10:24
We listen with the intentכוונה to replyתשובה."
223
612880
2680
אנחנו מקשיבים עם הכוונה לענות."
10:28
One more ruleכְּלָל, numberמספר 10,
and it's this one: Be briefקָצָר.
224
616960
3856
חוק נוסף, מספר 10, וזה זה: היו קצרים.
10:32
[A good conversationשִׂיחָה is like a miniskirtחצאית קצרה;
shortקצר enoughמספיק to retainלִשְׁמוֹר interestריבית,
225
620840
3496
[שיח טוב הוא כמו חצאית מיני;
קצרה מספיק כדי לשמור על עניין,
10:36
but long enoughמספיק to coverכיסוי
the subjectנושא. -- My Sisterאָחוֹת]
226
624360
2416
אבל ארוכה מספיק
כדי לכסות את הנושא. -- אחותי]
10:38
(Laughterצחוק)
227
626800
1216
(צחוק)
10:40
(Applauseתְשׁוּאוֹת)
228
628040
2416
(מחיאות כפיים)
10:42
All of this boilsשְׁחִין down to the sameאותו
basicבסיסי conceptמוּשָׂג, and it is this one:
229
630480
4320
כל זה מגיע לאותו קונספט בסיסי, והוא זה:
10:47
Be interestedמעוניין in other people.
230
635320
2856
היו מעוניינים באנשים אחרים.
10:50
You know, I grewגדל up
with a very famousמפורסם grandfatherסָבָּא,
231
638200
2416
אתם יודעים, גדלתי עם סבא מאוד מפורסם,
10:52
and there was kindסוג of a ritualפּוּלחָן in my home.
232
640640
2056
והיה סוג של טקס בביתי.
10:54
People would come over
to talk to my grandparentsסבים,
233
642720
2456
אנשים היו באים כדי לדבר עם סבא שלי,
10:57
and after they would leaveלעזוב,
my motherאִמָא would come over to us,
234
645200
2856
ואחרי שהם היו עוזבים, אימי היתה באה אלינו,
11:00
and she'dלִשְׁפּוֹך say, "Do you know who that was?
235
648080
1976
ואומרת, "אתם יודעים מי זה היה?
11:02
She was the runner-upרץ למעלה to Missעלמה Americaאמריקה.
236
650080
1856
היא היתה המועמדת למיס אמריקה.
11:03
He was the mayorראש העיר of Sacramentoסקרמנטו.
237
651960
1696
היא היה ראש העיר סקמרנטו.
11:05
She wonזכית a Pulitzerפוליצר Prizeפרס.
He's a Russianרוּסִי balletבַּלֶט dancerרַקדָן."
238
653680
3176
היא זכתה בפרס פוליצר. הוא רקדן בלט רוסי."
11:08
And I kindסוג of grewגדל up assumingבהנחה
239
656880
3376
ואני סוג של גדלתי בהנחה
11:12
everyoneכל אחד has some hiddenמוּסתָר,
amazingמדהים thing about them.
240
660280
2760
שלכולם יש משהו מדהים חבוי בנוגע אליהם.
11:15
And honestlyבִּיוֹשֶׁר, I think
it's what makesעושה me a better hostמארח.
241
663680
2880
ובכנות, אני חושבת שזה
מה שעושה אותי למנחה טובה.
11:19
I keep my mouthפֶּה shutלִסְגוֹר
as oftenלעתים קרובות as I possiblyיִתָכֵן can,
242
667280
2816
אני שומרת על הפה שלי סגור ככל שאני יכולה,
11:22
I keep my mindאכפת openלִפְתוֹחַ,
243
670120
1416
אני שומרת על המוח שלי פתוח,
11:23
and I'm always preparedמוּכָן to be amazedנדהם,
244
671560
2496
ואני תמיד מוכנה להיות מודהמת,
11:26
and I'm never disappointedמְאוּכזָב.
245
674080
1960
ואני לעולם לא מאוכזבת.
11:28
You do the sameאותו thing.
246
676760
1856
אתם עשו את אותו הדבר.
11:30
Go out, talk to people,
247
678640
2416
צאו החוצה, דברו עם אנשים,
11:33
listen to people,
248
681080
1216
הקשיבו לאנשים,
11:34
and, mostרוב importantlyחשוב,
be preparedמוּכָן to be amazedנדהם.
249
682320
3480
והכי חשוב, היו מוכנים להיות מודהמים.
11:38
Thanksתודה.
250
686440
1216
תודה.
11:39
(Applauseתְשׁוּאוֹת)
251
687680
3280
(מחיאות כפיים)
Translated by Valen Sutovsky
Reviewed by Ido Dekkers

▲Back to top

ABOUT THE SPEAKER
Celeste Headlee - Writer and radio host
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation.

Why you should listen

Celeste Headlee hosts a daily news/talk show, On Second Thought, on Georgia Public Broadcasting. 

Headlee has worked in public radio since 1999, as a reporter, host and correspondent. She was the Midwest Correspondent for NPR before becoming the co-host of the PRI show "The Takeaway.” After that, she guest hosted a number of NPR shows including "Tell Me More,” "Talk of the Nation,” "Weekend All Things Considered” and "Weekend Edition". Headlee also anchored election coverage for PBS World in 2012 and was a regular guest on CNN.

Headlee holds multiple degrees in music and still performs as a professional opera singer. She appears on the album “Classically Blue” from gospel artist Lea Gilmore. She's the granddaughter of composer William Grant Still.

More profile about the speaker
Celeste Headlee | Speaker | TED.com